Archief - Zelfmoord en depressies

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

brandon_

Legacy Member
Mikoo1989 zei:
Zodat we kunnen geloven dat God ons leven verkloot omdat we seks voor huwelijk hebben gehad enz en met 10 wees gegroetjes god ons leven terug zal verhelpen?

Of hoe zie jij het precies?

Volgens mij was hij ironisch... (alé, dat hoop ik toch :unsure:)

Five-seveN

Legacy Member
Mikoo1989 zei:
Zodat we kunnen geloven dat God ons leven verkloot omdat we seks voor huwelijk hebben gehad enz en met 10 wees gegroetjes god ons leven terug zal verhelpen?

Of hoe zie jij het precies?

Veel erger dan mensen dat hun ganse leven wegkwijnen in hun zelf gecreeerde onstabiele ongelukkige gedachtewereld, kan het niet echt worden toch.
Wij zullen voor hun wel een gezondere gedachtewereld uitvinden die voor 90% van dat soort mensen een positief effect op hun leven geeft: het geloof.
Of het alternatief: pillen en instellingen. Dan levert het nog wat geld en werk op. Ook voor de begravenisondernemers.

Anoniem15

Legacy Member
In België hoeven we ons nu toch niet echt dood te werken, tenzij je de pech hebt van bij een slechte werkgever te vallen. De oorzaak ligt er inderdaad bij dat we veel te veel willen, en dat dit niet allemaal (tegelijk) kan.

We worden via de (sociale) media ook altijd geconfronteerd met wat we niet zijn en/of niet hebben. Je kan als adolescent niet én een mooi huis bouwen én de wereld rondreizen én met een dikke wagen rondrijden, althans niet de meerderheid. Mensen zijn niet meer blij met wat ze hebben, ze zijn ongelukkig om wat ze niet hebben. En draai of keer het hoe je wil, maar de (sociale) media spelen hierbij een enorm grote rol.

Ik heb bijvoorbeeld nooit grote reizen gemaakt, mede doordat ik jaren lang mijn eigen woning verbouwd heb en al mijn tijd en middelen daar inkropen. Toen ik in de periode op facebook foto's zag van mensen op reis, terwijl ik voor de zoveelste zaterdag op rij in het stof aan het slijpen was, dan had ik daar ook een zuur gevoel bij. Maar wat je je op die moment niet realiseert, is dat jij wel aan je eigen woning aan het bouwen bent waar je later veel geniet zal van hebben. Terwijl de mensen die die reizen maken misschien nog in een klein huurappartement zitten. Wanneer zij dan foto's zien van je woning, hebben ze misschien hetzelfde gevoel.

Sylverscythe

Legacy Member
Het is wel interessant hoe de zelfmoordcijfers hier zo hoog liggen, terwijl in veel landen van Latijns-Amerika alle welvaartsindices lager liggen, er amper betaald verlof of feestdagen bestaan, en je van een sociale zekerheid mag dromen.

Natuurlijk zijn ze daar een pak geloviger gemiddeld gezien, en wordt de sociale zekerheid voor de gelukkigen vervangen door de familie en vrienden.

Anoniem13

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Het is wel interessant hoe de zelfmoordcijfers hier zo hoog liggen, terwijl in veel landen van Latijns-Amerika alle welvaartsindices lager liggen, er amper betaald verlof of feestdagen bestaan, en je van een sociale zekerheid mag dromen.

Natuurlijk zijn ze daar een pak geloviger gemiddeld gezien, en wordt de sociale zekerheid voor de gelukkigen vervangen door de familie en vrienden.
In België is er ook nog een redelijk groot verschil tussen Vlaanderen en Wallonië, in Wallonië lag dat cijfer in 2012 nog eens 22% hoger dan in Vlaanderen.

Sylverscythe

Legacy Member
paradijsappel zei:
In België is er ook nog een redelijk groot verschil tussen Vlaanderen en Wallonië, in Wallonië lag dat cijfer in 2012 nog eens 22% hoger dan in Vlaanderen.

Als je de kleine culturele verschillen negeert, lijkt mij de situatie daar voor meer mensen ook redelijk uitzichtloos te zijn. Groei maar eens op als kind van twee werkloze ouders ergens in een slechte buurt van Charleroi.

Anoniem15

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Als je de kleine culturele verschillen negeert, lijkt mij de situatie daar voor meer mensen ook redelijk uitzichtloos te zijn. Groei maar eens op als kind van twee werkloze ouders ergens in een slechte buurt van Charleroi.

Een geluk dat die mensen de PS hebben.

utred?

Legacy Member
brandon_ zei:
Volgens mij was hij ironisch... (alé, dat hoop ik toch :unsure:)

Ik ben er zeker van dat gelovige mensen gemiddeld gelukkiger zijn. Elke studie daarover toont aan dat die minder depressies en dergelijke hebben.

brandon_

Legacy Member
utred? zei:
Ik ben er zeker van dat gelovige mensen gemiddeld gelukkiger zijn. Elke studie daarover toont aan dat die minder depressies en dergelijke hebben.

Dat zal ik zeker niet ontkennen. Maar dat is absoluut geen reden om te claimen dat we "beter terug gelovig zouden worden".
Beter de seculiere staat zoals we die nu kennen waarin de mensen gemiddeld genomen iets ongelukkiger zijn, dan een religieuze staat waarin de wetten bepaald worden door de ethiek beschreven in prehistorische boeken.

Anoniem13

Legacy Member
brandon_ zei:
Dat zal ik zeker niet ontkennen. Maar dat is absoluut geen reden om te claimen dat we "beter terug gelovig zouden worden".
Beter de seculiere staat zoals we die nu kennen waarin de mensen gemiddeld genomen iets ongelukkiger zijn, dan een religieuze staat waarin de wetten bepaald worden door de ethiek beschreven in prehistorische boeken.
Dat volgt niet echt uit wat utred? schreef, hij pleitte niet voor een religieuze staat. Waarom vind je geluk van ondergeschikt belang aan niet-religieuze ethiek?

Lorien93

Legacy Member
Misschien ligt het aan de reden dat België blijft inzetten op preventie van zelfdoding ipv meer geld en moeite te stoppen in het toestaan en begeleiden van mensen die euthanasie willen.
Mensen die echt willen sterven, gelijk om welke reden, krijgen zelden gehoor. Mensen in Belgie zijn ook bang om dit te zeggen want de kans is groot dat je in gesloten instelling komt waar je nog minder mogelijkheden hebt om uit het leven te stappen. Een "wanhoopsdaad" is niet noodzakelijk uit wanhoop maar een actie uit gebrek aan begrip en begeleiding.

Anoniem13

Legacy Member
Lorien93 zei:
Misschien ligt het aan de reden dat België blijft inzetten op preventie van zelfdoding ipv meer geld en moeite te stoppen in het toestaan en begeleiden van mensen die euthanasie willen.
Mensen die echt willen sterven, gelijk om welke reden, krijgen zelden gehoor. Mensen in Belgie zijn ook bang om dit te zeggen want de kans is groot dat je in gesloten instelling komt waar je nog minder mogelijkheden hebt om uit het leven te stappen. Een "wanhoopsdaad" is niet noodzakelijk uit wanhoop maar een actie uit gebrek aan begrip en begeleiding.
België is een van de weinige landen ter wereld met een euthanasiewetgeving (die overigens zelfs voor minderjarigen geldt) dus dat betwijfel ik echt ten zeerste?
Currently, voluntary euthanasia and/or doctor-assisted suicide is legally available in Belgium, Canada, Colombia, Luxembourg, The Netherlands, Switzerland, and in six US States (California, Colorado, Montana, Oregon, Vermont and Washington State).
https://www.mydeath-mydecision.org.uk/info/assisted-dying-in-other-countries/

utred?

Legacy Member
brandon_ zei:
Dat zal ik zeker niet ontkennen. Maar dat is absoluut geen reden om te claimen dat we "beter terug gelovig zouden worden".
Beter de seculiere staat zoals we die nu kennen waarin de mensen gemiddeld genomen iets ongelukkiger zijn, dan een religieuze staat waarin de wetten bepaald worden door de ethiek beschreven in prehistorische boeken.

Er is toch helemaal geen religieuze staat nodig om gelovig te zijn?
Mij lijkt het zeer duidelijk dat we hier en in gelijkaardige landen die spiritualiteit missen. Ik denk dat dat iets essentieel is waar de mens nood aan heeft. Ik ben oprecht jaloers op mensen die in een god of iets dergelijks kunnen geloven. Dat moet een enorme houvast en bron van kracht en troost zijn waar je als nietgelovige niets voor in de plaats krijgt, buiten dan bij velen een misplaatst superioriteitsgevoel.

Oldskooler

Legacy Member
Gelovigen mogen zoveel wat wij niet mogen, ik zou er ook gelukkig van worden.

12 maagden aan mijn hoofd zouden me wel depri maken vrees ik.

DogFacedGod

Legacy Member
utred? zei:
Er is toch helemaal geen religieuze staat nodig om gelovig te zijn?
Mij lijkt het zeer duidelijk dat we hier en in gelijkaardige landen die spiritualiteit missen. Ik denk dat dat iets essentieel is waar de mens nood aan heeft. Ik ben oprecht jaloers op mensen die in een god of iets dergelijks kunnen geloven. Dat moet een enorme houvast en bron van kracht en troost zijn waar je als nietgelovige niets voor in de plaats krijgt, buiten dan bij velen een misplaatst superioriteitsgevoel.

Bron van kracht en troost... Geloof biedt antwoorden aan op sociale status. Er wordt een beloning op het einde van de rit beloofd en je sociale situatie hangt deels af van hun god ("Allah's wil", "God werkt in mysterieuze wijzen",...) . In negatieve zin zou je kunnen zeggen dat mensen deels hun verantwoordelijkheid en de bijhorende stress afschuiven aan hun religie. In positieve zin zou je kunnen zeggen dat religie de ratrace wat in check houdt (Trots is een zonde in de drie grote religies.)

Dit in tegenstelling tot de moderne westerse maatschappij waar het standpunt is dat succes en status vooral afhangt van je eigen want iedereen heeft toch "gelijke kansen". :p
Je hebt hier zulke connotaties: Werkloos => loser, geen diploma => te weinig gewerkt, te dik => te lui, uitkering => paria, ADHD => excuus voor slechte opvoeding, strafblad => krapul,...

bosic

Legacy Member
Oldskooler zei:
Ik zie overal mensen rondom me heen instorten.
Zelfs mensen waar ik het niet van verwachtte.


Bizar, want meestal laten ze dat niet merken aan de buitenwereld. De meeste miserie gebeurt binnenshuis waarvan enkel leden van een gezin op de hoogte zijn.

Carrion

Legacy Member
Oldskooler zei:
Gelovigen mogen zoveel wat wij niet mogen, ik zou er ook gelukkig van worden.

12 maagden aan mijn hoofd zouden me wel depri maken vrees ik.

Geen zorgen, gij gaat u als Christen content moeten stellen met een potteke rijstpap. Máár, wel met gouden lepel!

Anoniem15

Legacy Member
bosic zei:
Bizar, want meestal laten ze dat niet merken aan de buitenwereld. De meeste miserie gebeurt binnenshuis waarvan enkel leden van een gezin op de hoogte zijn.

Nochtans is het tegenwoordig onder (wannabe) BV's wel een trend om publiekelijk of in de media in te storten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan