Archief - BTW-nummer: BTW betalen of niet

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
@

@XeSs

Legacy Member
Hallo,

ik was een pc op salland.eu aan het samenstellen. Prijs met BTW: 750 euro (ongeveer), prijs zonder BTW: 520 euro (ongeveer).

Voor het plezier heb ik eens een pc van real PC "nagemaakt" door dezelde onderdelen te bestellen bij salland. De prijs van de pc bij real pc was 719 euro, en de prijs die ik uitkwam op salland voor dezelde onderdelen 690 euro (en dan zat er geen kaartlezer bij en geen assemblage).

Wat ik mij nu afvraag: hoe maakt real PC nu winst op hun PC's? allee ja, 29 euro winst maken, dat houdt toch geen enkel bedrijf vol.

(zie mijn eerste zin) Wat ik mij dus afvraag: zo'n bedrijf, kopen die de onderdelen goedkoper aan (of ze betalen de btw bv niet) bij een groothandel? en zo ja, welke groothandels? zijn er ergens prijzen te zien?
C

Carrion

Legacy Member
Omdat winkels hun producten niet verkopen aan inkoopprijs... Het is niet omdat gij 200 euro neerlegt voor een video kaart dat zij er ook 200 voor betaald hebben...
@

@XeSs

Legacy Member
ja ok, dat begrijp ik. Maar ik weet ook dat systeembouwers zoals real PC (van die kleine lokale bouwers) hun onderdelen bij groothandels kopen. Dus dan moet de groothandel die nog goedkoper krijgen bij de distributeur, en die nog goedkoper bij de producent?

Stel dat ge 200 euro voor een videokaart betaalt. Hoeveel betaalt een kleine systeembouwer/webshop hier dan voor?
R

Rizla+

Legacy Member
Als gij iets in de winkels koopt, verdient die winkel al vaak 60-70 % op dat product. Die persoon zal warschijnlijk wel bij groothandel kopen, die dat dan weer bij de fabrikant aankoopt etc... En de prijs gaat elke stap serieus naar omhoog.
@

@XeSs

Legacy Member
ja ok, maar ik wil het concreter.

Een i5-2500k kost gemiddeld pak 195 euro in de webshops. Hoeveel betaalt ne webshop dan voor zo een processor bij een groothandelaar?

ik zag op de B2B site van alternate dat de i5-2500 daar 150 euro kost, maar als je 'm dan in het winkelmandje legt staat er onderaan BTW 19% 28 euro. Maar moet die 28 euro dan ook betaalt worden?
C

Carrion

Legacy Member
Als ge wel een bedrijf of zelfstandige bent ook, 't is pas op 't eind van 't jaar dat je de btw daarvan kan terug trekken.
@

@XeSs

Legacy Member
Ja ok maar ik snap het toch nog niet helemaal.

Stel: in webwinkel X kost een videokaart 200 euro.
Kost die dan bij de groothandel (waar webwinkel X ze koopt) OOK 200 euro, of is ze daar goedkoper? of kost ze daar 200 euro, maar kan webwinkel X de BTW er wel vanaf trekken?
Of kost ze daar bv. maar 160 euro (incl. BTW).

Mijn vraag is gewoon: hoe maken webwinkels winst op hardware en software?
B

BETA911

Legacy Member
Fabrikant: 200 euro
Groothandel: 220 euro
Bedrijf/winkel: 250 euro
Particulier: 250 + 21% = 302.50 euro

Zoiets zal het zijn... Groothandel heeft niet veel winst op één product, maar maakt veel winst door grote omzet van aantallen aan producten.
@

@XeSs

Legacy Member
Ok, dus als ik het goed begrijpt betaalt een webshop 220 euro voor een videokaart, en de consument 302.50 euro.
Nu, het verschil is dus 82.50 euro, mààr: wat is nu de winst van de webshop? Die 82.50 euro in z'n geheel (dus met de BTW die de klant betaalt inbegrepen) of de 30 euro verschil tussen groothandel (aankoop) en consument (verkoop). Moet die 52.50 euro BTW afgestaan worden ofzo?
A

Anjooh

Legacy Member
IEDEREEN betaalt de BTW, maar uitgezonderd de eindklant zullen de andere schakels in deze keten hun ontvangen BTW doorstorten aan de staat en recupereren ze hun betaalde BTW.

Vanwaar die fixatie? Of juist uit interesse?

En welke BS verkoopt Rizla+ met die 60-70% dat een winkel overhoudt???
In welke wereld leef jij?
De tijden van 25-30% liggen voor de meesten al lang achter de rug.
Zeker met de komst van het inet en zijn webshops/prijsvergelijkingsite's/...
D

Dizzee

Legacy Member
@XeSs zei:
Ok, dus als ik het goed begrijpt betaalt een webshop 220 euro voor een videokaart, en de consument 302.50 euro.
Nu, het verschil is dus 82.50 euro, mààr: wat is nu de winst van de webshop? Die 82.50 euro in z'n geheel (dus met de BTW die de klant betaalt inbegrepen) of de 30 euro verschil tussen groothandel (aankoop) en consument (verkoop). Moet die 52.50 euro BTW afgestaan worden ofzo?
Klik om te vergroten...

30 euro natuurlijk aangezien de webshop die 21% btw moet doorstorten aan de staat.
S

Speciall

Legacy Member
@XeSs zei:
ja ok, maar ik wil het concreter.

Een i5-2500k kost gemiddeld pak 195 euro in de webshops. Hoeveel betaalt ne webshop dan voor zo een processor bij een groothandelaar?

ik zag op de B2B site van alternate dat de i5-2500 daar 150 euro kost, maar als je 'm dan in het winkelmandje legt staat er onderaan BTW 19% 28 euro. Maar moet die 28 euro dan ook betaalt worden?
Klik om te vergroten...


Ik kan u zeggen dat wij als kleine handelaar momenteel 151.79€ excl 21% BTW betalen voor deze CPU (dus op onze factuur staat 183.67€ incl BTW)

Als wij deze verkopen dan is dat bijvoorbeeld voor 160 euro excl BTW oftewel 199.65€ incl BTW

Wij betalen dus de 21% BTW en trekken deze op't einde van't kwartaal terug
En wij verkopen ook met 21% BTW, de BTW op de verkoopsfacturen gaat naar de overheid. (21% op het bedrag)

Dus op deze verkoop heeft de onverheid +/- 3 euro BTW winst ;)

Als wij in't buitenland iets aankopen is dat zonder BTW, die anders ook nooit gerecepureerd kan worden, maar bij verkoop moet er 21% gerekend worden die dan volledig naar de overheid gaat.
v

vanrumst

Legacy Member
Rizla+ zei:
Als gij iets in de winkels koopt, verdient die winkel al vaak 60-70 % op dat product. Die persoon zal warschijnlijk wel bij groothandel kopen, die dat dan weer bij de fabrikant aankoopt etc... En de prijs gaat elke stap serieus naar omhoog.
Klik om te vergroten...
60-70% winstmarge voor winkel is dan toch niet in de pc-shops.
Daar mag je blij zijn als je 10% bruto winstmarge hebt.
B

BlueSkyraider

Legacy Member
vanrumst zei:
Daar mag je blij zijn als je 10% bruto winstmarge hebt.
Klik om te vergroten...

Kan ik alleen maar bevestigen... helaas :(

BETA911 zei:
Fabrikant: 200 euro excl BTW
Groothandel: 220 euro excl BTW
Bedrijf/winkel: 250 euro excl BTW
Particulier: 250 + 21% = 302.50 euro

Zoiets zal het zijn... Groothandel heeft niet veel winst op één product, maar maakt veel winst door grote omzet van aantallen aan producten.
Klik om te vergroten...

Zoiets is het inderdaad. Dat groothandels niet veel winst maken op één product zou ik toch niet durven zeggen, ze maken er volgens mijn aanvoelen vaak meer winst op dan een detailhandelaar op datzelfde product.
Als ik bel naar de groothandel om een korting op de inkoopprijs te bemachtigen kan daar soms een hele schep vanaf dat ik bijna van mijn stoel val. :crazy:

NB: Inkoopprijzen bij de groothandel zijn ook niet altijd gelijk voor iedereen. Hangt vaak af van de omzet die je genereert bij hun. Hoe hoger je omzet hoe betere prijzen/voorwaarden je krijgt.
Niet echt logisch/eerlijk, want de kleine winkel moet nog harder opboksen tegen de grotere handelaren. Maar dat is nu eenmaal de wet van de vrije markteconomie ;)
@

@XeSs

Legacy Member
Speciall zei:
Ik kan u zeggen dat wij als kleine handelaar momenteel 151.79€ excl 21% BTW betalen voor deze CPU (dus op onze factuur staat 183.67€ incl BTW)

Als wij deze verkopen dan is dat bijvoorbeeld voor 160 euro excl BTW oftewel 199.65€ incl BTW

Wij betalen dus de 21% BTW en trekken deze op't einde van't kwartaal terug
En wij verkopen ook met 21% BTW, de BTW op de verkoopsfacturen gaat naar de overheid. (21% op het bedrag)

Dus op deze verkoop heeft de onverheid +/- 3 euro BTW winst ;)

Als wij in't buitenland iets aankopen is dat zonder BTW, die anders ook nooit gerecepureerd kan worden, maar bij verkoop moet er 21% gerekend worden die dan volledig naar de overheid gaat.
Klik om te vergroten...

Ok, dus als jullie een CPU aankopen betalen jullie 183,67 euro, maar op het einde kan je dan de BTW aftrekken? of ge betaalt gewoon direct maar 151 euro?

en als ik het goed begrijp, verkoopt ge die dan voor 160 excl. Dus gij maakt als handelaar maar 9 euro winst op een CPU?

en dat van het buitenland snap ik ook niet zo goed... kan je dat nog eens verduidelijken? als ge in NL iets koopt is daar 19% btw op, maar die betaalt ge dus niet? Is het dan niet gewoon voordeliger om alles in het buitenland aan te kopen?
P

Poepoei

Legacy Member
@XeSs zei:
Ok, dus als jullie een CPU aankopen betalen jullie 183,67 euro, maar op het einde kan je dan de BTW aftrekken? of ge betaalt gewoon direct maar 151 euro?

en als ik het goed begrijp, verkoopt ge die dan voor 160 excl. Dus gij maakt als handelaar maar 9 euro winst op een CPU?

en dat van het buitenland snap ik ook niet zo goed... kan je dat nog eens verduidelijken? als ge in NL iets koopt is daar 19% btw op, maar die betaalt ge dus niet? Is het dan niet gewoon voordeliger om alles in het buitenland aan te kopen?
Klik om te vergroten...

Wanneer de handelaar onderdelen koopt van een groothandel, betaalt hij BTW en krijgt deze achteraf terug van de overheid. Wanneer de handelaar die onderdelen daarna verkoopt aan een consument rekent hij BTW aan die daarna terug naar de overheid gaat.

Ivm buitenland: Het verschil is dat als je producten in het buitenland koopt, de BTW er op voorhand wordt afgetrokken, terwijl wanneer je producten in België koopt de BTW achteraf wordt terugbetaald. In beide gevallen moet je na verkoop 21% BTW betalen aan de overheid.
M

Macdude

Legacy Member
@XeSs zei:
Ok, dus als jullie een CPU aankopen betalen jullie 183,67 euro, maar op het einde kan je dan de BTW aftrekken? of ge betaalt gewoon direct maar 151 euro?

en als ik het goed begrijp, verkoopt ge die dan voor 160 excl. Dus gij maakt als handelaar maar 9 euro winst op een CPU?

en dat van het buitenland snap ik ook niet zo goed... kan je dat nog eens verduidelijken? als ge in NL iets koopt is daar 19% btw op, maar die betaalt ge dus niet? Is het dan niet gewoon voordeliger om alles in het buitenland aan te kopen?
Klik om te vergroten...

Om even bij de CPU te blijven als die in België wordt gekocht door de winkel betaalt die dus € 183,67. Van dat geld krijgen ze € 31,88 terug van de overheid (183,67-inkoopprijs 151,76)

De winkel verkoopt deze aan € 199,65 (dat is 165+21% btw) Dus de winkel betaald aan de overheid € 34,65

Winst voor de overheid 34,65-31,88= € 2,77
BRUTOwinst voor de winkel 165-151,76= € 13,24 (huur, belastingen , elektriciteit enz.........)

Als de winkel deze CPU nu in het buitenland zou aanschaffen zouden ze gewoon 151,76 betalen ze krijgen geen btw terug van de overheid want er is geen betaald.

De CPU wordt verkocht aan 165+21% = € 199,65 Hierop betaald de winkel wel BTW aan de overheid zijnde €34,65

Dus op het einde blijft het resultaat hetzelfde. Het voordeel is dat je de BTW niet moet voorschieten.
F

Fervet opus

Legacy Member
Macdude zei:
Als de winkel deze CPU nu in het buitenland zou aanschaffen zouden ze gewoon 151,76 betalen ze krijgen geen btw terug van de overheid want er is geen betaald.
Klik om te vergroten...

Zit toch wel een fout in... (ofwel formuleer je het een beetje raar)
Indien aangekocht binnen Europa bijvoorbeeld is het een intracommunautaire verwerving. De levering is in het andere EU-land belast met 0%. Deze verwerving is in België belast met het Belgische btw-tarief. Er is dus verlegging van de heffing waarbij hij bij een prijs van 100euro exclu volgende roosters moet invullen.

vak 81 AK HG 100euro
vak 86 intracommunautaire verwerving 100euro

vak 55 Verschuldigde btw op intracommunautaire verwerving 21euro
vak 59 Aftrekbare btw 21euro

Hier betalen ze dus 100euro aan de buitenlandse leverancier en de verschuldigde & aftrekbare btw vindt plaats op hetzelfde moment waardoor ze inderdaad niet moeten 'voorschieten'.

Ook is de 'winst' voor de overheid effectief wel degelijk 34.65 en niet 2.77...
De GH stort de btw door van de B2B transactie. Deze btw wordt door de KH afgetrokken maar de uiteindelijke BTW die de klant betaald moet de KH dan weer doorstorten dus deze gaat wel integraal naar de overheid...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan