Archief - Opgepast voor Senari

dat zullen ze alleen maar doen als er een bevel komt van een onderzoeksrechter om die gegevens vrij te geven en voor zo iets klein ga je die nooit kunnen krijgen.
dus ge zult moeten roeien met de riemen die ge hebt maar die zijn volgens mij voldoende om een gemotiveerde klacht neer te leggen

@ cron >> de vrederechter hoe gaat dit in zijn werk? Aan wie moet ik me richten? Hoe moet ik een afspraak maken?

kzal vanavond mijn boek eens openslaan zie kzal het u dan weten te vertellen
moet nu ff naar school (16u tot 20.30 :-( )

Ik zou beter volwassen worden...

heb geen zin om deze kleingeestige ruzie helemaal te lezen, maar als ik het beetje dat ik gelezen heb, goed begrepen heb, dan moet de gedupeerde (persoon die zijn pakje niet gekregen heeft) eens bij de post gaan vragen achter een klachtenformulier voor verloren zending. Laat uw tegenpartij (de vermeende oplichter die zogezegd niets heeft opgestuurd) dit formulier ook aanvragen en invullen. Binnen de week zal je pakje aan je voordeur staan.
Ik heb dit ook al meegemaakt, maar ipv zoals kleine kinderen te beginnen vechten, heb ik eens mijn hersencel gebruikt, de andere persoon vriendelijk gecontacteerd, beide zo een formulierke van de post ingevuld en de week erna was alles in orde.
Maar ik heb er na dit soort moddergevecht maar weinig vertrouwen in dat de persoon die het pakje heeft opgestuurd u nog zal willen helpen.

weske zei:

heb geen zin om deze kleingeestige ruzie helemaal te lezen, maar als ik het beetje dat ik gelezen heb, goed begrepen heb, dan moet de gedupeerde (persoon die zijn pakje niet gekregen heeft) eens bij de post gaan vragen achter een klachtenformulier voor verloren zending. Laat uw tegenpartij (de vermeende oplichter die zogezegd niets heeft opgestuurd) dit formulier ook aanvragen en invullen. Binnen de week zal je pakje aan je voordeur staan.
Ik heb dit ook al meegemaakt, maar ipv zoals kleine kinderen te beginnen vechten, heb ik eens mijn hersencel gebruikt, de andere persoon vriendelijk gecontacteerd, beide zo een formulierke van de post ingevuld en de week erna was alles in orde.
Maar ik heb er na dit soort moddergevecht maar weinig vertrouwen in dat de persoon die het pakje heeft opgestuurd u nog zal willen helpen.

Klik om te vergroten...

Ik heb ten eerste alle opties al gebruikt. Ik heb zeker nog zo een 10 PM's naar deze persoon gestuurd. Hij geeft niets toe. Ik heb deze persoon nooit bedreigd ofzo. Het enigste dat ik in deze thread doe dat is al het bewijsmateriaal (PM's) tonen zodat er andere mensen zijn die een objectieve oordeel kunnen uitspreken. En zoals ik al eerder heb gezegd, deze persoon wil geen enkele toegeving doen.

@ senari >> kan je dan een klacht indienen tegen de post en kan je mij eventueel ook je bewijs doorsturen dat je dit pakje daadwerkelijk hebt opgestuurd.

weske zei:

heb geen zin om deze kleingeestige ruzie helemaal te lezen, maar als ik het beetje dat ik gelezen heb, goed begrepen heb, dan moet de gedupeerde (persoon die zijn pakje niet gekregen heeft) eens bij de post gaan vragen achter een klachtenformulier voor verloren zending. Laat uw tegenpartij (de vermeende oplichter die zogezegd niets heeft opgestuurd) dit formulier ook aanvragen en invullen. Binnen de week zal je pakje aan je voordeur staan.
Ik heb dit ook al meegemaakt, maar ipv zoals kleine kinderen te beginnen vechten, heb ik eens mijn hersencel gebruikt, de andere persoon vriendelijk gecontacteerd, beide zo een formulierke van de post ingevuld en de week erna was alles in orde.
Maar ik heb er na dit soort moddergevecht maar weinig vertrouwen in dat de persoon die het pakje heeft opgestuurd u nog zal willen helpen.

Klik om te vergroten...

NOG willen helpen? die gast heeft van in't begin NIKS meegewerkt met dvo, echt niks. integendeel.

@ senari >> zie post 7 en 9. Dit zijn letterlijke quotes die op de PM's staan. Dus de rest van dit forum weet wel iets van deze PM's. En jij hebt er zelf om gevraagd. Jij hebt er zelf omgevraagd dat ik de moderators erbij zou halen. Ik heb dit gedaan, en zij hebben mij dan vervolgens aangeraden om een thread op te starten.

Jij beschuldigd mij dat ik steun ga vragen bij de rest. Zie naar post 1 >> HIER VRAAG IK AAN DE REST EEN OBJECTIEVE MENING. Dus ik vroeg niet dat ze u gingen zwart maken ofzo.

IK HEB NOG EEN VRAAG VOOR U. JIJ HEBT TOCH OOK AL ONZE PM's BIJGEHOUDEN. Deze pm's die ik hier heb gepost komen dus letterlijk van u en van mij.

HIER VRAAG JIJ AAN MIJ DUS OM DIT VIA telenet te regelen:

01-03-2005, 16:56
Senari
Member
Registered: 15/12/04
FW: WoW Collector's edition

--------------------------------------------------------------------------------

Quote:
Originally Posted by DVO
Quote:
Originally Posted by Senari
Hebt ge uw pakje nu ontvangen of niet ?



Ik ben eindelijk naar de post kunnen gaan. Heb namelijk weinig tijd. Zit midden in de examens. En aangetekend verzenden kost 13,5€. En ik heb u maar 10€ gegeven, dus ik heb u dus 3.5€ te weinig gegeven. Gewoon verzenden kost 5,21€. dus ik begrijp niet hoe jij meer dan 9€ betaalde. Nu zitten we hier nog altijd met het probleem dat ik zonder exemplaar zit. Ik heb langs de ene kant wel duidelijk gevraagd om dit pakje aangetekend te verzenden. En ik dacht eveneens dat je met 10€ zou toekomen. (baseerde mij op de site). Ik vind langs ene kant dat jij ook wel deels schuldig bent wegens het niet vermelden dat 10€ niet genoeg was. En gewoon de pakket gewoon te verzenden. Had ik geweten dat ik 3.5€ extra moest betalen dan had ik dit zeker gedaan. Nu wil ik toch wel zeker een deel van het geld terug aangezien ik hier toch wel zo een 115€ voor heb betaald. Ik hoop dat jij mijn mening begrijpt. Als wij niet tot een oplossing komen dan zou ik graag de hulp oproepen van de telenet forum om tot een oplossing te komen. Je kan mij ook bereiken op [email protected]

mvg



Ik moest 9 euro betalen (5,21 euro voor verzending + de rest voor verpakking van de post)
Anyway, ik heb het pakje met de Post verstuurd en ik heb dit al vele malen gedaan en heb nog nooit geweten dat he pakje niet is aangekomen.
Voor hetzelfde geld (ik zeg niet dat het zo is, maar het kan) heb jij het pakje wel ontvangen en wil je nu een gratis kopie van WoW.
Ik heb van in het begin gezegd dat 10 euro niet voldoende was voor aangetekende zending en ik heb ook nooit gezegd dat ik het aangetekend ging opsturen (omdat je niet genoeg verzendingskosten betaald had)
Als je mij de kans had gegeven om dat op te zoeken dan had ik dat wel kunnen doen, maar je wou snel snel je pakketje hebben.
Het spijt me maar ik kan je niet helpen.
Het staat je natuurlijk vrij om dit via Telenet te regelen.


En ik ga dus al uw vragen beantwoorden

- Weten jullie wat er tussen mij en DVO afgesproken misschien ?
Ja aangezien ik al onze PM's heb gepost >> Zie 7 en 9

- Weten jullie wat er in de PM's stond die tussen ons verstuurd zijn ?
Ja zie 7 en 9

- Weten jullie eigenlijk al wel wat er verkocht is ?
Ja zie 1


Kan je deze vraag op zijn minst eens beantwoorden. Kan je mij je bewijs van betaling eens doorsturen. Dan zijn we toch al van één ding zeker.

weske zei:

heb geen zin om deze kleingeestige ruzie helemaal te lezen, maar als ik het beetje dat ik gelezen heb, goed begrepen heb, dan moet de gedupeerde (persoon die zijn pakje niet gekregen heeft) eens bij de post gaan vragen achter een klachtenformulier voor verloren zending. Laat uw tegenpartij (de vermeende oplichter die zogezegd niets heeft opgestuurd) dit formulier ook aanvragen en invullen. Binnen de week zal je pakje aan je voordeur staan.
Ik heb dit ook al meegemaakt, maar ipv zoals kleine kinderen te beginnen vechten, heb ik eens mijn hersencel gebruikt, de andere persoon vriendelijk gecontacteerd, beide zo een formulierke van de post ingevuld en de week erna was alles in orde.
Maar ik heb er na dit soort moddergevecht maar weinig vertrouwen in dat de persoon die het pakje heeft opgestuurd u nog zal willen helpen.

Klik om te vergroten...

geen oordeel vellen als je maar de helft van de feiten gelezen hebt hé

om maar een simpel voorbeeldje te geven; ik en verschillende anderen hebben al meerdere malen hier voorgesteld aan Senari om het bewijsje van de post in te scannen als bewijs dat hij geen oplichter is; gelijk welke verzendmethode hij gebruikt heeft, tegenwoordig krijg je voor alles een aankoopbewijsje.

Waarom zou iemand met goede bedoelingen dan doelbewust constant die vraag negeren en er helemaal niet op reageren... waarschijnlijk omdat hij zo recht in zijn schoenen staat? Don't think so

dat klachtenformulier is trouwens geen zo'n wondermiddeltje alsof je het voorstelt hoor; pakjes die na het indienen van zo'n formulier nog aankomen gingen 99% zeker ook aankomen zonder dat formulier, das gewoon een pakje dat ergens onder enen zijn bureau geraakt en pas ne maand later teruggevonden wordt om door te sturen -om het zo te zeggen-
Een pakje dat gestolen is door postpersoneel of door gelijk wie wordt niet zomaar teruggetoverd door die brief, en aangezien je bij gewone verzending niet betaalt voor een verzekering heb je ook geen recht op schadevergoeding

Goed, even wat rechtsgronden.

art 1382 burgerlijk wetboek velen welgekend.
bepaald: Elke daad van de mens, waardoor aan een ander
schade wordt veroorzaak, verplicht degene door
wiens schuld de schade is ontstaan, deze te vergoeden.
Art 1383 bepaald:
Ieder is aansprakelijk niet alleen voor de schade welke hij
door zijn daad, maar ook voor die welke hij door zijn NALATIGHEId of door zijn ONVOORZICHTIGHEID heeft veroorzaakt.

In dit geval is het duidelijk door het nalaten van de verzending aangetekend te versturen was er geen zekerheid dat het pakje ging aankomen.
Het staat buiten discussie dat wanneer het wel aangetekend verzonden werd
er geen enkel probleem was aangezien de post dan volledig verantwoordelijk is
iets wat nu niet het geval is, doordat de verzender het nagelaten heeft
verzekerd te versturen.

Art 1384 bepaald verder dat de vader en moeder aansprakelijk zijn
voor de schade veroorzaak door hun minderjarig kind, dus aan de verzender,
hopelijk ben je meerderjarig, anders zou ik nu maar eens gaan praten met je ouders..

Art 590 Vrederechter
De vrederechter neemt kennis van alle vorderingen waarvan het bedrag 1860 euro niet te boven gaat.

hoe ge net een zaak moet aanhangig maken bij de vrederechter moet ik nog ff opzoeken ik vind het hier niet direct,
maar volgens mij gebeurd dat gewoon bij de grifie van uw rechtskanton
welke stad dat is bij u in de buurt zal je wel weten.
als ik het hier gevonden heb post ik het hier.


Goed klacht indienen bij de vrederechter.

Zie eerst dat je naar de verzender een aangetekende brief stuurt op naam van de ouders (indien hij minerjarig is) waarin je alles goed uitlegt en dat je indien dit niet in orde gaat komen bij de vrederechter zal gaan deze zal dan verzoenend optreden.
Deze vrij goedkope procedure (enkel verzendingskosten) biedt het voordeel tot een uitspraak van de vrederechter te komen. Het gaat echter niet om een vonnis en de uitvoering ervan is dus niet mogelijk zonder medewerking van de buur.

Als de uitspraak in uw voordeel is en nog niet leidt tot een oplossing van de verzender, zal u een rechtsvordering bij de vrederechter moeten indienen. Er is veel kans dat de eerdere uitspraak bevestigd wordt in een vonnis, vooral als de verzender niet komt opdagen op de verzoeningszitting…

Verder kan ik ook zeggen dat als je een afspraak wil maken met de vrederechter je altijd met het bureau van de vrederechter kan bellen,
deze kan u altijd de nodige informatie verschaffen of het mogelijk is via die procedure te werken en hoe u een afspraak moet maken, gewoon kwestie
van even naar die mens te bellen, die kan u ook al veel vertellen.

mja meer info vind ik niet als: bellen naar het vredegerecht voor een
afspraak...
Dus doen zou ik zo zeggen, baat het niet dan schaadt het niet
maar jij ben niet in fout, de verzender had aangetekend moeten verzender
en hij had daarna makkelijk nog 3 euro extra of zo kunnen vragen aan jou.
Hij is in fout want hij was nalatig imho.

@ cron >> merci voor de moeite. Ik zal morgen alles regelen.

@ senari >> kan je mij jouw adresgegevens eens geven. Als jij toch zeker bent van uw gelijk dan durf je de confrontatie toch wel aan. En heb je nu een bewijs van verzending? Kan je deze gegevens eens doorsturen.

Adres gegevens heb je toch toe je uw geld ging overschrijven?

Cron zei:

Goed, even wat rechtsgronden.

art 1382 - Art 1383 - Art 1384

Klik om te vergroten...

De door u genoemde artikelen regelen buitencontractuele aansprakelijkheid.

Aangezien hier echter sprake is van een (koop/verkoop)overeenkomst betwijfel ik of deze artikelen van toepassing zijn.

ik ging er idd vanuit dat dit buitencontractueel is...
ik denk dat wanneer we de wetgeving gaan bekijken van contractuele overeenkomsten je een gelijkaardig resultaat zal vinden maar dan is de vraag natuurlijk of dit over contractuele aansprakelijkheid gaat?
maar ik ben geen jurist hé
en contractuele overeenkomsten is meer juristen stuff, maja ik zeg het
ik ga ervan uit dat dit buitencontractueel is.
Aangezien de aankoop hier niet ter discussie staat maar enkel de nalatigheid van een aangetekende zending.

Hmm, volgens mij blijft het contractueel, iets in de aard van onzorgvuldigheid in de uitvoering van het contract ofzo. Heb hier 3 boeken verbintenissenrecht liggen, 't wordt tijd dat ik ze eens opensla

heb hiernet ook al wetboek opengedaan en nog wa boeken van 1ste kan voor dat van die vrederechter, keb dat allemaal geweten ze maja dat zit allemaal zo ver weg
eigelijk is dat schandelijk want kzou het aan mijn vriendin kunnen vragen, die is juriste...
maja eergevoel hé
Vind je iets?

Cron zei:

heb hiernet ook al wetboek opengedaan en nog wa boeken van 1ste kan voor dat van die vrederechter, keb dat allemaal geweten ze maja dat zit allemaal zo ver weg
eigelijk is dat schandelijk want kzou het aan mijn vriendin kunnen vragen, die is juriste...
maja eergevoel hé
Vind je iets?

Klik om te vergroten...

Euh 't is drie uur 's nachts, ik ga slapen ^^
Wil morgen wel eens kijken, kan wel niets beloven. Eventueel grungywout eens contacteren, die zit al een jaar (of twee?) verder.

Wat ik me wel nog _meen_ te herinneren uit de les is dat contractuele en buitencontractuele aansprakelijkheid normaalgezien niet gecombineerd kunnen worden, in de zin dat je "geen tweemaal langs de kassa kan passeren".

ja dat is natuurlijk waar, ps het is nog maar 2.39u
maja kzeg het kzal het es aan mijn vriendin vragen.

Hoe dan ook, de verzender is in fout, of je nu contractuele of buitencontractuele aansprakelijkheid aanwend...

Het is alvast contractuele aansprakelijkheid. Want dat slaat op alles dat in verband staat met het al dan niet goed opvolgen van een contract. Een koop - Verkoop overeenskomst is wettelijk gezien een contract. Aangezien in dergelijk contract ook de verkoop-en aankoopvoorwaarden zitten inbegrepen, en in deze situatie de levering een voorwaarde was van aankoop, begaat Senari hier dus een contractuele breuk, namelijk niet nakomen van afspraken met verkoper.


Nu, wat die kracht van pm's waard is. Screenshot gaan in mijn ogen meer rechtskracht hebben. Waarom? Moeilijker te vervalsen. Eventueel een buitenstaander zoeken, die niet te ver van u woont ofzo en ook op dit forum zit, die eventueel kan getuigen dat Senari echt wel wist dat ge geen gewone verzending hebt gevraagd. Maar zeker bij de politie gaan, eventueel paar screenshots meenemen, en ik denk wel dat ge klacht zult kunnen indienen. Dan zal hij daar van op de hoogte gebracht worden, en inzien dat het effectief tot een proces laten komen hiervan hem meer zal kosten dan de 5€ die hij heeft uitgespaard door verzending. En dan zal hij ofwel eerlijkheidshalve het pakket toch nog opsturen (want door zijn steeds negeren van de vraag om een bewijs online te plaatsen ga ik ervan uit dat hij nu lekker ligt te genieten van hetgeen hij hier verkocht had) of zal hij ermee instemmen om u de helft terug te betalen, wat hem goedkoper zal uitkomen dan het tot een echte zaak te laten komen.

Goed, ik heb gesproken

goed heb even de vriendin erover aangesproken:
gaat hier idd over een contractuele aansprakelijkheid aangezien de levering en leveringsvoorwaarden onder het gesloten contract vallen (ja dit is een contract ook al staat het niet zo op papier...)

Senseri moet idd wel het geld terugstorten want het is verkoop op afstand dus staat er verkoper in voor de levering (altijd zo tenzij anders bepaald dus als er niets op papier staat hierover worden de algemene regels gevolgd)

Het komt erop neer dat indien er niet geleverd is
je ook niet moet betalen en dan is het aan de verkoper om te bewijzen dat er wel
geleverd is...
Je moet gewoonweg niet betalen voor iets dat je niet gekregen heeft,
verzending valt onder de verantwoordelijkheid van de verzender dus de verkoper, aangezien deze het nagelaten heeft om aangetekend te versturen is de schuldvraag hier wel duidelijk.

Ik zou er zeker mee naar de vrederechter gaan voor een bemiddelende uitspraak.

Je kan ook naar de politie gaan wegens oplichting, dan leg je daar een klacht neer, dit is harder voor de verkoper omdat hier rechtsgevolgen aan gebonden zijn en hij ervoor kan gestraft worden maar als je weinig tijd hebt kan het zeer zeker zijn dat dit veel sneller zal gaan als de vrederechter
aangezien bij deze laatste een soort van wachtrol bestaat.
Maar allesinds niet te lang aarzelen, je bent in uw recht
dus ga ervoor, jij bent niet in fout