Archief - Oplichter hopelijk ontmaskerd, the how-to guide

Hallo,

Ik heb deze thread gemaakt om mijn verhaal te kunnen doen en om mensen te hoeden voor, én in te lichten over oplichtingspraktijken.


Een maand geleden heb ik een PS3 Slim gekocht, ik had bewust zo lang gewacht tot de release van FFXIII om hem eindelijk aan te schaffen. En om er zeker van te zijn dat ik een redelijke last-gen PS3 had Om mijn beginnende PS3 games library uit te breiden, had ik op Kapaza! een zoekertje geplaatst met mijn gewenste titels. Een week van koopjes later, viel mijn oog op de site 2dehands.be, die een gelijkaardige service aanbood.

Na wat opzoekingswerk verricht te hebben over deze site, viel mijn oog uiteindelijk ook op deze thread op dit forum. Na deze doorlezen te hebben, had ik zo mijn bedenkingen bij deze site, maar waagde het er toch op om te reageren op één van de aantrekkelijkere zoekertjes op de site. Ik had namelijk al een 85-tal transacties op eBay! en een 20-tal transacties op Kapaza! achter de rug, zonder enig probleem.

Het zoekertje in kwestie: Ps3 games tegen 10? - Te koop op 2dehands.be
* EDIT * Zoekertje ondertussen verwijderd, hier een screenshot van het zoekertje.

Nu waren er al enkele dingen die mijn spider-sense deden af gaan.

#1: De persoon had het zoekertje geplaatst, op dezelfde dag dat hij zich had geregistreerd op die site, nl. op 29/3/2010.

#2: In de lijst stonden redelijk wat typ-fouten. Maar goed, dat komt al wel meer voor in dergelijke zoekertjes waar ze lijsten weergeven.

#3: In de lijst stond de volgende game aangeboden: Max Payne 3. Gaming afficionados weten meteen dat deze game nog in ontwikkeling is. Was het dan een typo? Bedoelde hij misschien Max Payne 2? Nope, want die is nooit released geweest op de PS3.

#4: Zijn aangegeven woonplaats is Gellik. Dit is een gemeente, dat wel zéér dicht bij de grens van Nederland ligt. Misschien iemand die vanuit het buitenland opereert?

#5: De foto die hij gebruikt heeft, lijkt zo'n standaard foto die mensen tonen om hun game collection te laten zien.

* Op die moment zelf, vond ik de herkomst van de foto niet. Maar na even te speuren op Google zonet, vond ik dan toch de de afkomst van deze foto terug hier, uit een thread op de forums van gametrailers.

#6: De gebruiker had geen andere zoekertjes, noch had hij enige gebruikerswaarderingen gekregen.

#7: De prijs die hij opgaf, € 10,00 per game. En dan een lijst met sommige games die als winkelwaarde nog +- € 40,00 hebben.

Dit zijn wel veel tekenen aan de wand, hier op ingaan is er gewoon om vragen en dat dacht ik, en wist ik ook.

Maar was het nu een kwestie van overmoed, de onverbiddelijke drang naar het ultieme koopje of de gedachte van "this is too good to be true, but what if it isn't?" Ik besloot dan toch maar om mijn kans te wagen.

Zo gezegd, zo gedaan.

Contact opgenomen met de verkoper, daarna standaard heen-en-weer gemail voor de aankoop van 2 games (hij vroeg voor elk € 10,00 met € 1,50 verzendingskosten). Ik zou het bedrag overschrijven, en dan stuurde hij de games op.

Hij gaf me enkel zijn rekeningnummer.
Naast zijn mailadres, toonde Hotmail wel automatisch zijn naam. (wat later een valse naam bleek, straks hierover meer)

#8: Hij zette er zelf geen naam of adres erbij, eigenlijk ook niet per se nodig, aangezien hij de verkoper is. Maar goed, ik speel het spel mee.

Het bedrag gestort en hem gevraagd of hij mij iets kon laten weten wanneer hij het ontvangen had. Hij antwoordde mij: "Ik zal ze morgenvroeg op de post doen."

?

#9: Wie stuurt nu zijn merchandise al op, nog voordat hij het bedrag op zijn rekening heeft zien verschijnen?

Een kleine week later, you guessed it, niks bij de post. Hem een vriendelijke mail gestuurd om te vragen of hij het bedrag al ontvangen had en/of hij de games al verstuurd had. De paasvakantie begon ook net. Misschien was hij op vakantie, of was de game verloren geraakt bij de Post?

3 dagen later, nog geen antwoord. Dan een tweede mail gestuurd om te vragen of hij de eerste mail ontvangen had.

Nog eens 3 dagen later, nog steeds geen antwoord.

#10: Ja hoor, de bal is aan het rollen...

Hem een mail gestuurd waar ik hem ten stelligste aanraadde mij zo snel mogelijk te contacteren, ik gaf hem een deadline van 4 dagen, daarna zou ik overwegen klacht in te dienen bij de politie.

Na even alles te laten bezinken en online enkele richtlijnen gelezen te hebben over internetfraude, besloot ik zoveel mogelijk informatie te achterhalen over hem, CSI-style.

#1: De naam die Hotmail mij gaf, ingegeven op Google, Facebook, Netlog, e.d. Niks gevonden, deze persoon "bestaat" bijgevolg niet online.

#2: Zijn mailadres ingegeven op Google, maar dat heeft ook niks opgeleverd, wat ik wel enigszins verwachtte...

#3: Zijn username "tuningforkeeway" ingegeven op Google, hierbij kwam ik op een groot Scooter Tuning-forum terecht. Hierbij kon ik al min of meer een beeld scheppen over wat voor een soort persoon hij was. Op dit Scooter-forum ook niet verder gezocht, aangezien hij daar wel een andere alias zou gebruiken. Plus, wat was ik ermee dat ik over zijn hobby zou kunnen gelezen hebben?

#4: Via een IP Tracking site, de herkomst van zijn IP-adres (via de mails die hij mij verzond) achterhaald: zijn provider was Telenet, IP kwam van de stad Stokkem in de provincie Limburg. Zo kon ik door eliminatie concluderen dat hij wel ergens in die buurt woonde. Gellik en Stokkem liggen op zo'n 21 km van elkaar.

#5: Naar mijn lokale bank, de ING, gestapt. Mijn verhaal gedaan om zijn naam en adres te achterhalen. Bankbediende was zo vriendelijk om mij te melden dat ze deze informatie niet kon vrijgeven, aangezien het rekeningnummer van een andere bank was. Ze verkondigde dan ook luid dat banken zulke gegevens wel niet zomaar mogen vrijgeven, toch kon ze mij fluisterend toevertrouwen "Het eens te proberen bij Fortis ".

#6: Een half uur later stond ik bij de Fortis, wederom mijn verhaal gedaan. Bankbediende ging eens nakijken of deze persoon het bedrag daadwerkelijk ontvangen had op zijn rekeningnummer. En effectief was dit zo. Ook kon ze mij vertellen dat de naam die ik had, niet overeen kwam met de naam van de titularishouder van de rekening. Ik zei haar dat ze mijn vermoedens dat hij een oplichter was, hierbij bevestigde. Ook zij verkondigde daarna theatraal luid aan mij, dat banken gegevens van hun clienteel eigenlijk niet mogen vrijgeven, waarop zij meteen een post-it note nam en mij hierop een naam en adres opschreef. Ze schoof het papiertje met een verscholen grijns onder de balie door, waarop ik haar vriendelijk bedankte met een glimlach.

#7: Eens thuis gekomen, meteen de naam ingegeven op de sites van de Witte Gids, Facebook, Netlog, Google, e.d.

Bingo! We kunnen een gezicht plakken op de naam, alsook zijn adres (Maasmechelen + straat en huisnummer), zijn hobbies (inclusief scooters ), zijn leeftijd (20 jaar), zijn middelbare school (zit dus blijkbaar nog op de middelbare school), hij is vrijgezel, een telefoonnummer, de namen van zijn ouders (woont nog bij zijn ouders), het feit dat zijn zus gisteren pas bevallen is van een dochtertje en dat hij de afgelopen weken elke dag Farmville heeft zitten spelen op Facebook.

Dus de theorie dat hij op vakantie was, is hierbij dan ook meteen afgevoerd.


Kleine intermezzo: is het niet angstaanjagend hoeveel informatie er beschikbaar is over ons op het internet, voor degene die dit echt wil vinden?

Nu had ik verschillende opties:

- Meteen naar de politie stappen (alsook E-cops inschakelen en 2dehands.be mailen), met alle informatie die ik gevonden had. Maar de reacties uit de eerder genoemde thread op dit forum over de effectiviteit van de politie, omtrent deze zaken, waren niet om over naar huis te schrijven.
- Wederom een mail sturen naar hem, maar ditmaal hem aanspreken op zijn echte naam en hem proberen te overtuigen van de ernst van de situatie.
- Bellen naar het telefoonnummer en proberen zijn ouders aan de lijn te krijgen om mijn hele verhaal te doen.
- Tot daar rijden, en de ouders persoonlijk inlichten, alsook meteen mijn geld terugeisen. Dit is een rit van 85 km btw, zie ik niet zitten...
- Via zijn "vrienden" op Facebook proberen zijn echt mailadres te pakken zien te krijgen en hem hierop mailen. Zit je natuurlijk met het risico van "snitches".
- Een aangetekende brief sturen naar het adres, geadresseerd aan zijn ouders, met het hele verhaal. In de hoop dat zij mijn brief ter harte nemen en de situatie zullen proberen op te lossen. Dit natuurlijk, als hij eerst de brief niet kan onderscheppen...
- Nog een paar andere opties, die uiteindelijk tot hetzelfde resultaat leiden als de hierboven beschreven opties.

Ik heb dan maar besloten om naar het telefoonnummer te bellen. Vandaag een 10-tal keer proberen te bellen na 18.00. Maar niemand nam op... misschien is dit gerelateerd aan de geboorte van het kind in de familie?

Morgen probeer ik opnieuw.

Als iemand suggesties heeft voor de best course-of-action, of een gelijkaardig verhaal heeft, laat het zeker weten!


@ Moderators: gelieve de link naar zijn zoekertje niet te verwijderen. Ik heb mijn best gedaan om geen enkele van zijn persoonlijke informatie vrij te geven, waarbij hij zou kunnen getraceerd worden door iemand anders. Ik wil hier geen witch-hunt van maken. Ik wil gewoon dat deze thread kan dienen als waarschuwing voor oplichting en als discussieplatform.

Mooi.

Vind het wel straf dat fortis zomaar zijn gegevens gaf, voor dat kleine bedrag dat jij gestort had (20 euro toch?)

GaMe® zei:

Mooi.

Vind het wel straf dat fortis zomaar zijn gegevens gaf, voor dat kleine bedrag dat jij gestort had (20 euro toch?)

Klik om te vergroten...

Inderdaad 21,50 euro. Het gaat me zelfs al niet meer om het bedrag, maar meer om het principe. ik wil dit gewoon niet ongestraft zien

Nu eerlijk gezegd zijnde, hadden ze mij die informatie niet gegeven daar bij dat Fortis-kantoor, zou ik gewoon naar een ander Fortis-kantoor gereden hebben en het daar nog eens geprobeerd hebben.

Op dat vlak, is het meer een kwestie van geluk hebben met wie er achter de balie zit.

wOOt, you go Onyx!

Mooi gedaan, ik hoop dat het nog goed afloopt

Ik denk dat mensen soms niet in de gaten hebben,hoeveel info ze van zichzelf op het net verspreiden. Hoeveel werkgevers gebruiken bv sociale netwerken wel niet,om bv na te gaan of misschien hun werknemer echt wel ziek is e.d.

O.T. De best course of action is moeilijk te zeggen,je zal wat geluk moeten hebben dat hij onder de indruk raakt. Best is voor zen deur verschijnen,maar het is wel ver voor 20 euro he. Misschien is bellen wel het beste,want hoe jij hem getraceerd heb kan je misschien probs bezorgen als je naar politie stapt(alle toch alvast de bankbediende)

Als je een mail stuurd met zijn persoonlijk gegevens zal hij wel verschieten denk ik.
Maar dan wel hopen dat het dametje van wie jij die gegevens hebt gekregen dan ook niet in de problemen komt.

pakt em maar is goe bij zn kloten ^^

en over u klein intermezzo => facebook is your enemy..

Mooi gedaan

Hoe kwam je trouwens achter zijn IP adres via een e-mail?

ik zit ook met zo een probleem,en deze thread zet me toch aan om er toch ook achteraan te gaan.

Wauw, vond het wel leuk om te lezen
Ik vind het wel heel erg spijtig dat deze verkoper zeer waarschijnlijk ook andere kopers heeft bedrogen, jij bent iemand die (gelukkig) stappen zet om deze gast te pakken te krijgen, maar ik weet niet of anderen ook zo snel deze acties ondernamen :
Chapeau en veel succes !

Baats zei:

Mooi gedaan

Hoe kwam je trouwens achter zijn IP adres via een e-mail?

Klik om te vergroten...

Header openflikkeren, je mailprogramma geeft de volledige header niet appart weer. Maar je kan er wel aanraken.

dragonflo zei:

Ik zou dat hier zo maar niet plaatsen als je oplichter dit leest kan hij klacht indienen wegens schending van de privacy, volgens mij.

Klik om te vergroten...

Tegen fortis dan toch.

Ik zou nog eens proberen te bellen, en anders idd een aangetekende brief.
9 kansen op de 10 weten die ouders niet wat hun zoonlief uitspookt. Ik zou dat gezicht van die ouders echt eens willen zien als ze daarvan horen (hoewel, 20 en nog in het middelbaar? Tzal wel geen ideale thuissituatie zijn)

Aardig speurwerk, proficiat daarmee!

Inderdaad zwerven er veel gegevens van ons rond op internet... er is toch zo een gezegde, eens op internet altijd op internet.

Verder zou ik je geen zorgen maken dat je inbreuk op de privacy gemaakt hebt, jij hebt tot nu toe niets strafbaar gedaan voor zover ik weet. De bankbediende mogelijk wel, maar aan de ene kant is het niet jou probleem en weet men ook niet om welke bankbediende het gaat.

En ik hoop wel dat je het echt voor het principe doet, want ik moet zeggen de dingen die je eerst had uitgezocht over de advertentie (de pre csi stuff), met dit in je achterhoofd was het niet zo slim om te bestellen vind ik. Ale je was zo slim om alles goed uit te zoeken maar dan wel een zeer verkeerd oordeel erover te vellen, tenzij je natuurlijk vooral nieuwsgierig was hoe het zou aflopen en niet zozeer een mooi koopje wilde maken.

Veel succes in ieder geval nog en keep us up2date

Hou ons up to date, ik wil ZEKER het einde weten

OnyxWeapon zei:

Hem een mail gestuurd waar ik hem ten stelligste aanraadde mij zo snel mogelijk te contacteren, ik gaf hem een deadline van 4 dagen, daarna zou ik overwegen klacht in te dienen bij de politie.

Na even alles te laten bezinken en online enkele richtlijnen gelezen te hebben over internetfraude, besloot ik zoveel mogelijk informatie te achterhalen over hem, CSI-style.

#1: De naam die Hotmail mij gaf, ingegeven op Google, Facebook, Netlog, e.d. Niks gevonden, deze persoon "bestaat" bijgevolg niet online.

#2: Zijn mailadres ingegeven op Google, maar dat heeft ook niks opgeleverd, wat ik wel enigszins verwachtte...

#3: Zijn username "tuningforkeeway" ingegeven op Google, hierbij kwam ik op een groot Scooter Tuning-forum terecht. Hierbij kon ik al min of meer een beeld scheppen over wat voor een soort persoon hij was. Op dit Scooter-forum ook niet verder gezocht, aangezien hij daar wel een andere alias zou gebruiken. Plus, wat was ik ermee dat ik over zijn hobby zou kunnen gelezen hebben?

#4: Via een IP Tracking site, de herkomst van zijn IP-adres (via de mails die hij mij verzond) achterhaald: zijn provider was Telenet, IP kwam van de stad Stokkem in de provincie Limburg. Zo kon ik door eliminatie concluderen dat hij wel ergens in die buurt woonde. Gellik en Stokkem liggen op zo'n 21 km van elkaar.

#5: Naar mijn lokale bank, de ING, gestapt. Mijn verhaal gedaan om zijn naam en adres te achterhalen. Bankbediende was zo vriendelijk om mij te melden dat ze deze informatie niet kon vrijgeven, aangezien het rekeningnummer van een andere bank was. Ze verkondigde dan ook luid dat banken zulke gegevens wel niet zomaar mogen vrijgeven, toch kon ze mij fluisterend toevertrouwen "Het eens te proberen bij Fortis ".

#6: Een half uur later stond ik bij de Fortis, wederom mijn verhaal gedaan. Bankbediende ging eens nakijken of deze persoon het bedrag daadwerkelijk ontvangen had op zijn rekeningnummer. En effectief was dit zo. Ook kon ze mij vertellen dat de naam die ik had, niet overeen kwam met de naam van de titularishouder van de rekening. Ik zei haar dat ze mijn vermoedens dat hij een oplichter was, hierbij bevestigde. Ook zij verkondigde daarna theatraal luid aan mij, dat banken gegevens van hun clienteel eigenlijk niet mogen vrijgeven, waarop zij meteen een post-it note nam en mij hierop een naam en adres opschreef. Ze schoof het papiertje met een verscholen grijns onder de balie door, waarop ik haar vriendelijk bedankte met een glimlach.

#7: Eens thuis gekomen, meteen de naam ingegeven op de sites van de Witte Gids, Facebook, Netlog, Google, e.d.

Bingo! We kunnen een gezicht plakken op de naam, alsook zijn adres (Maasmechelen + straat en huisnummer), zijn hobbies (inclusief scooters ), zijn leeftijd (20 jaar), zijn middelbare school (zit dus blijkbaar nog op de middelbare school), hij is vrijgezel, een telefoonnummer, de namen van zijn ouders (woont nog bij zijn ouders), het feit dat zijn zus gisteren pas bevallen is van een dochtertje en dat hij de afgelopen weken elke dag Farmville heeft zitten spelen op Facebook.

Dus de theorie dat hij op vakantie was, is hierbij dan ook meteen afgevoerd.


Kleine intermezzo: is het niet angstaanjagend hoeveel informatie er beschikbaar is over ons op het internet, voor degene die dit echt wil vinden?

Nu had ik verschillende opties:

- Meteen naar de politie stappen (alsook E-cops inschakelen en 2dehands.be mailen), met alle informatie die ik gevonden had. Maar de reacties uit de eerder genoemde thread op dit forum over de effectiviteit van de politie, omtrent deze zaken, waren niet om over naar huis te schrijven.
- Wederom een mail sturen naar hem, maar ditmaal hem aanspreken op zijn echte naam en hem proberen te overtuigen van de ernst van de situatie.
- Bellen naar het telefoonnummer en proberen zijn ouders aan de lijn te krijgen om mijn hele verhaal te doen.
- Tot daar rijden, en de ouders persoonlijk inlichten, alsook meteen mijn geld terugeisen. Dit is een rit van 85 km btw, zie ik niet zitten...
- Via zijn "vrienden" op Facebook proberen zijn echt mailadres te pakken zien te krijgen en hem hierop mailen. Zit je natuurlijk met het risico van "snitches".
- Een aangetekende brief sturen naar het adres, geadresseerd aan zijn ouders, met het hele verhaal. In de hoop dat zij mijn brief ter harte nemen en de situatie zullen proberen op te lossen. Dit natuurlijk, als hij eerst de brief niet kan onderscheppen...
- Nog een paar andere opties, die uiteindelijk tot hetzelfde resultaat leiden als de hierboven beschreven opties.

Ik heb dan maar besloten om naar het telefoonnummer te bellen. Vandaag een 10-tal keer proberen te bellen na 18.00. Maar niemand nam op... misschien is dit gerelateerd aan de geboorte van het kind in de familie?

Morgen probeer ik opnieuw.

Als iemand suggesties heeft voor de best course-of-action, of een gelijkaardig verhaal heeft, laat het zeker weten!


@ Moderators: gelieve de link naar zijn zoekertje niet te verwijderen. Ik heb mijn best gedaan om geen enkele van zijn persoonlijke informatie vrij te geven, waarbij hij zou kunnen getraceerd worden door iemand anders. Ik wil hier geen witch-hunt van maken. Ik wil gewoon dat deze thread kan dienen als waarschuwing voor oplichting en als discussieplatform.

Klik om te vergroten...

2dehands moet je al niet meer mailen ik ben er beheerder ik zal deze op de voet volgen komt het niet in orde zal ik hem persoonlijk een ban geven wat ik je kan aanraden is dat je idd klacht moet gaan indienen zo mensen zouwden ze internet moeten vebieden

aangetekende brief zou ik doen

maar hebt je geen vrienden die ni ergens in limburg wonen die hem een bezoekje kunnen brengen?

anyway get al goed werk gedaan

het was zowiezo al vrij voorspelbaar dat dit om een oplichter ging, gezien de lage prijzen en de registratiedatum.

nu gok ik dat je voor die hele zaak 5uur of meer tijd ingestoken hebt. (en dan nog eens voor de gerechtelijke gevolgen erna ook nog).

dan ging je toch beter bijvoorbeeld 5 uur zwartwerken en met dat geld je gewenste game(s) kopen?

OnyxWeapon zei:

Kleine intermezzo: is het niet angstaanjagend hoeveel informatie er beschikbaar is over ons op het internet, voor degene die dit echt wil vinden?

Klik om te vergroten...

zelfs al wil je echt, over mij ga je niet veel vinden. alleen over die facebook meelopers ja, die zetten alles erop.

koeper zei:

2dehands moet je al niet meer mailen ik ben er beheerder ik zal deze op de voet volgen komt het niet in orde zal ik hem persoonlijk een ban geven wat ik je kan aanraden is dat je idd klacht moet gaan indienen zo mensen zouwden ze internet moeten vebieden

Klik om te vergroten...

Kwaliteitsmoderator.

@lg.: De voldoening van een oplichter zelf te 'pakken', moet ook wel groot zijn, me dunkt.