Archief - Pakje beschadigd door verzending? Wat te doen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

brechtvm

Legacy Member
c'était peut-être indiqué dans l'annonce mais je ne comprend que le français et comme nous sommes en Belgique cela doit être écrit dans les langues suseptible d'être compris par tous.
lol...dikkenek..
Alle walekoppen int vervolg int vlaams aanspreke en volhoude int vlaams, we zulle es zien of wij dan ook aangesproken worden in 'ons taal'..
(got my point ?)

En dan nog, van zo'n zaken maak je een probleem bij AANKOOP niet bij 'dienst na-verkoop'

Mais en plus il ne fonctionne pas et on dirait qu'il a fait les deux guèrres pour un gsm qui ne devrait pas être vieux.
Terugzendvoorstel was er toch ?
Pour ce qui est du remboursement, je comprend que vous décompter l' annonce E-Bay X2 mais pas plus. Je vous fais toutes mes excuses et répondrais à tous vos mail. Je suis aller à la poste ce samedi pour vous renvoyer votre gsm et photos ci jointes, amicalement, Roland.
décompter = terugbetalen ?
die zin snap ik maw niet helemaal

voor de rest lijkt deze persoon te zeggen dat hij het pakket teruggestuurd heeft ?

drastic shaolin

Legacy Member
ja kversta 2 delen ni echt wat em wilt zeggen uit zin mail
et on dirait qu'il a fait les deux guèrres pour un gsm qui ne devrait pas être vieux.

en

je comprend que vous décompter l' annonce E-Bay X2 mais pas plus

aan macdude
dat je pakketje kapot is tot daaraan toe dat is een risico dat je pakt met de post
dat het verloren gaat ok (maar toch al minder want ge betaalt tenslotte voor hun service)
maar dat ze een leeg pakje afgeven dat is er ferm over
dat is gelijk echt met je lachen
ik zou kijken om klachten te bundelen en echt doordrammen tot ze echt die gast gaan zoeken die die kluchtjes uithaalt

(tip: in het vervolg ducttape of een ander soort plakband om de afsluitstrip extra toe te plakken zodat hij eigenlijk al de envelop moet stuk scheuren om het pakketje eruit te halen )

Feignasse

Legacy Member
Sorry maar de gsm bevalt me niet, het was misschien zelfs aangegeven in de advertentie, maar ik begrijp enkel Frans en aangezien we in België zijn, moet die geschreven zijn in een taal die door iedereen kan worden begrepen. Bovendien werkt de gsm niet, en voor een toestel dat niet oud zou mogen zijn zou je bijna zeggen dat hij de twee (wereld)oorlogen heeft doorstaan.

Wat de terugbetaling betreft begrijp ik dat u (2x?) de kosten van de e-bayadvertentie inhoudt, maar ook niet meer. Mijn verontschuldigingen, ik zal op al uw mails antwoorden. Ik ben zaterdag naar de post gegaan om u uw gsm terug te sturen alsook de hierbijgevoegde foto's.

Vriendelijke groeten, Roland

Zoiets? :unsure:
En idd, z'n tekst bevat ook veel fouten ^^

brechtvm

Legacy Member
Ulixes zei:
Sorry maar de gsm bevalt me niet, het was misschien zelfs aangegeven in de advertentie, maar ik begrijp enkel Frans en aangezien we in België zijn, moet die geschreven zijn in een taal die door iedereen kan worden begrepen. Bovendien werkt de gsm niet, en voor een toestel dat niet oud zou mogen zijn zou je bijna zeggen dat hij de twee (wereld)oorlogen heeft doorstaan.

Wat de terugbetaling betreft begrijp ik dat u (2x?) de kosten van de e-bayadvertentie inhoudt, maar ook niet meer. Mijn verontschuldigingen, ik zal op al uw mails antwoorden. Ik ben zaterdag naar de post gegaan om u uw gsm terug te sturen alsook de hierbijgevoegde foto's.

Vriendelijke groeten, Roland

Zoiets? :unsure:
En idd, z'n tekst bevat ook veel fouten ^^


dat is wat ik er ook uit opmaakte idd..
Hij volgt nu toch uw voorstel, niet ?

_mocking][bird_

Legacy Member
Wat ik meen begrepen te hebben:
"De gsm bevalt hem niet (vanwege de heel slechte staat - de gsm heeft blijkbaar al meegevochten in WO I en II) en dat de gsm bovendien ook niet meer werkt. Allemaal goed en wel dat ik erbij had gezet dat er een barst in het scherm was en er gebruikerssporen waren, maar dat stond er enkel in het Nederlands, en blijkbaar is het bij wet verplicht om ervoor te zorgen dat elke Belg in staat is te begrijpen wat je schrijft (mogen wij het als Vlaming al helemaal vergeten om iets te kopen bij een Franse aanbieder). Vraag ik mij af wat er zou gebeurd zijn moesten de rollen omgekeerd geweest zijn, of hij mij dan in het Nederlands te woord ging gestaan hebben.
Wat de terugbetaling betreft is hij wel uiterst vriendelijk, want ik mag mijn gemaakte kosten voor mijn advertentie online te plaatsen houden, zelfs tot 2 keer toe (ik vermoed om de commissie te vergoeden). Hij heeft het pakje op de post gedaan en teruggestuurd. Hij zal op al mijn mails met plezier antwoorden."

Vergeef mij mijn ironisch en subjectieve 'vertaling', maar ik vind dit toch wel heel onredelijk.
Ik kan er mij nog in vinden dat hij niet volledig wil opdraaien voor de 'kosten', maar ik vind het in ieder geval ook zeker niet redelijk dat ik er wel zomaar even volledig zou moeten voor opdraaien. Dat meneer geen Nederlands verstaat vind ik eerlijk gezegd ook niet mijn probleem (ik vraag mij trouwens af of zijn Frans wel zo goed is dan). Genoeg online vertaalmogelijkheden, en bovendien is het aan niemand verboden om vragen te stellen bij een 2dehandsproduct (want dat was wel ergens in het Frans te vinden), waar er altijd iets mee kan schelen. Er stond bij mijn weten nergens een aanwijzing die wel voor Franstaligen te begrijpen is dat de gsm in perfecte staat was.

Als ik mij goed herinner uit mijn cursus recht van vorig jaar, dacht ik trouwens dat vanaf het moment van de koop (in dit geval het einde van de veiling) de koper verantwoordelijk is voor het ter plaatse brengen van het product. Ik weet natuurlijk niet of hier voor internethandel andere wetten voor bestaan, of dit op een andere manier moet geïnterpreteerd worden...
Ikzelf had voorgesteld om, indien de gsm inderdaad stuk was, de helft te vergoeden. Dit lijkt mij, gezien bovenstaande opvatting ivm verzending, een vrij behoorlijk aanbod.

Ik ga momenteel nog even laten bezinken, en jullie verdere reacties afwachten, om dan morgen een deftig antwoord terug te schrijven (op een constructieve! manier, doch niet zomaar naar zijn pijpen dansend).

Ik ga hier misschien (politiek) buiten de lijntjes, maar als dit een algemene manier van handelen is/wordt, dan is het einde van de regeringsonderhandelingen momenteel nog niet in zicht (het einde van België misschien - hopelijk - wel).

KinGleR

Legacy Member
heeft hij nu al foto's gezonden? Hoe was de doos waarin je de gsm verzonden hebt verpakt? Alle naden toegeplakt, zodat dit werkt als soort van "zegel"?
Voort zelfde geld heeft hij die gsm kapotgemaakt, en wil em nu gewoon zijn geld terug... kzou mij niet zo rap gewonnen geven.

fromalk

Legacy Member
fotos vragen en hun klacht laten maken bij de post :)

K heb het hier via tng ook voorgehad, k verstuurde een sd kaartje, iets later komt het aan, persoon zegt me dat het helemaal stuk was, k vraag fotos en zeg dat hij zelf met het beschadigde pakket naar de post diende te gaan om een klachtdosier te opnenen en dat we dan wel iets zouden regelen, vandaag de dag nog steeds niets van gehoord, eig zou k hem een neg itrader moeten geven

Cerv.Be

Legacy Member
Macdude zei:
Ik heb het vorige week nog meegemaakt. Een ps2 spel gekocht op ebay en ik heb een lege envelop gekregen. Verkoper heeft van mij positieve feedback gekregen want het is overduidelijk dat er iemand van de post mee is gaan lopen. (envelop was voor 1,56€ gefrankeerd) En ik ga die gast echt niet lastig vallen dat ik mijn geld trug wil. Ik wou het zo goedkoop mogelijk en nu moet ik maar op de blaren zitten. Ik ben wel klacht gaan indienen bij de post maar daar zal waarschijnlijk niet veel uitkomen.

Net hetzelfde meegemaakt deze week, ik zend men X360 spel op en men bestemmeling krijgt een lege, opengescheurde envelop ...

Holedigger

Legacy Member
oke de post maakt soms fouten he.
bij mij komt ge afhalen of ik verstuur op risico van de koper. Met verloren pakketjes hebbek al teveel schijt meegemaakt. Tegenwoordig gaat precies de helft vd pakjes verloren.

smason

Legacy Member
brechtvm zei:
ik dacht hier ooit gelezen te hebben (gepost door psYmon dacht ik) dat de VERKOPER aansprakelijk bleef tot het goed in handen van de koper is.
Dikke BS, dit is geen winkelverkoop. :naughty:

In mijn verkooptopics zet ik (meestal) expliciet dat verzending op risico van de koper is. Ik pak altijd alles mooi in -waardoor ik mijn deel van de deal voor 200% nakom- en dan zou het mijn schuld nog zijn dat het niet (goed) zou aankomen. :ironic:

Dat pakt bij mij niet.

Neem je dat risico als koper liever niet, kom het afhalen of koop het niet. Simpel.

brechtvm

Legacy Member
smason zei:
Dikke BS, dit is geen winkelverkoop. :naughty:

In mijn verkooptopics zet ik (meestal) expliciet dat verzending op risico van de koper is. Ik pak altijd alles mooi in -waardoor ik mijn deel van de deal voor 200% nakom- en dan zou het mijn schuld nog zijn dat het niet (goed) zou aankomen. :ironic:

Dat pakt bij mij niet.

Neem je dat risico als koper liever niet, kom het afhalen of koop het niet. Simpel.

indien u het expliciet vermeld kan u mss idd van deze regel afzien...
maar indien niet vermeld dacht ik dat verkoper aansprakelijk blijft...
(ik wacht op reactie van Dhr PsYmon gezien deze recht-studies doet,en dus het meest bevoegd is om te antwoorde op zo'n zaken :))

Holedigger

Legacy Member
zover ik weet: het is een eenvoudige verbintenis
koper heeft betalingsplicht, verkoper heeft leveringsplicht.
als je als verkoper iets laat vervoeren door een andere partij ( bv DHL ) dan doet dat niets af aan de overeenkomst en dus de verplichting die je hebt aan de koper.

1. De verkoper is verplicht de verkochte zaak met toebehoren in eigendom over te dragen en af te leveren. Onder toebehoren zijn de aanwezige titelbewijzen en bescheiden begrepen; voor zover de verkoper zelf daarbij belang behoudt, is hij slechts verplicht om aan de koper op diens verlangen en op diens kosten een afschrift of uittreksel af te geven.

2. Onder aflevering wordt verstaan het stellen van de zaak in het bezit van de koper.

brechtvm

Legacy Member
Holedigger zei:
zover ik weet: het is een eenvoudige verbintenis
koper heeft betalingsplicht, verkoper heeft leveringsplicht.
als je als verkoper iets laat vervoeren door een andere partij ( bv DHL ) dan doet dat niets af aan de overeenkomst en dus de verplichting die je hebt aan de koper.

1. De verkoper is verplicht de verkochte zaak met toebehoren in eigendom over te dragen en af te leveren. Onder toebehoren zijn de aanwezige titelbewijzen en bescheiden begrepen; voor zover de verkoper zelf daarbij belang behoudt, is hij slechts verplicht om aan de koper op diens verlangen en op diens kosten een afschrift of uittreksel af te geven.

2. Onder aflevering wordt verstaan het stellen van de zaak in het bezit van de koper.

dacht ook ooit zoiets gelezen te hebben , toendertijd gepost door PsYmon

Toreador

Legacy Member
Dat geval dat in België iets moet geschreven zijn zodat iedereen het kan begrijpen is bullshit ;) er is geen wet die daarop steunt, een advertentie vanuit vlaanderen mag in het vlaams zijn en de waal moet zich, als hij die advertentie wil bekijken, daarnaartoe scharen en zichzelf de moeite troosten de advertentie te vertalen.

Wat wel klopt, is dat, indien men commerciëel iets verkoopt, de landstalen aanwezig moeten zijn in de gebruikerslicentie, omdat de koper niet verplicht is de eula te lezen indien die niet in zijn eigen taal is(een van de LANDSTALEN dan he), en zodoende niet kan verantwoordelijk gesteld worden indien hij zich daar niet aan houdt.

Maar privé verkoop; zoals ebay, ligt geheel ter zijne verantwoordelijkheid, dat zou het niet zijn moest je zaken hebben achtergehouden in je tekst, wat niet het geval is, dus hijzelve mag niets eisen op de grond van het zijnde nederlandstalig zijn van je advertentie.

en verder, indien de advertentie (of ebay, als ik me niet vergis kan je dat aanvinken) zegt "het verzenden is geheel op risico van de koper) dan heeft hij, omdat hij "doorgeklikt heeft" naar het venster om de verkoop te sluiten, zijn akkoord gegeven dat dit inderdaad zo is.

Laat je dus niet doen, zou ik zo zeggen :)

_mocking][bird_

Legacy Member
Toreador zei:
en verder, indien de advertentie (of ebay, als ik me niet vergis kan je dat aanvinken) zegt "het verzenden is geheel op risico van de koper) dan heeft hij, omdat hij "doorgeklikt heeft" naar het venster om de verkoop te sluiten, zijn akkoord gegeven dat dit inderdaad zo is

Ik had er niet expliciet bij vermeld dat verzending op risico van de koper was, omdat ik er vanuit ging dat dit altijd zo is. Ikzelf heb nergens een checkbox tegengekomen waar ik dit kon instellen. Iemand anders die kan bevestigen dat dit (eventueel) automatisch wordt weergegeven door Ebay aan de koper?

Trench

Legacy Member
Mij lijkt het gewoon dat de koper van de gsm gewoon niet tevreden is over de gsm. Persoonlijk zou ik toch wel eerst een foto vragen van hoe de gsm er nu wel uitziet dan. Want mij lijkt het niet meer of niet minder dan dat de persoon zijn geld terug wil. Ik ben dan ook heel benieuwd of de gsm echt niet meer werkt, want dat zei hij toch he? Indien hij niet meer werkt, ok dan mag hij het nog wel terugsturen in principe. Maar persoonlijk vind ik dat mocking bird niet verplicht is voor het terugbetalen van de gsm, of toch zeker niet het volledige bedrag

_mocking][bird_

Legacy Member
Vandaag is het pakje terug aangekomen. Een wat denk je? De gsm werkt nog perfect. De barst in het voorste scherm is nog even groot als voorheen, en de lakschade aan de binnenkant is hoogtens iets erger geworden.

Nu weet ik helemaal niet meer wat te doen.

Ik vind het in ieder geval niet zomaar vanzelfsprekend dat ik nu meneer zijn geld ga terugbetalen. Aangezien meneer een bod heeft geplaats, verklaart hij zich op dat moment akkoord om tegen de geboden prijs het object aan te kopen, in de staat zoals beschreven in de aanbieding. Ook al was de beschrijving dan in het Nederlands, het gaat hier om een tweedehands product, dus het is logisch dat hier gebreken en dergelijke aan kunnen zijn. Als hij de tekst niet verstond, dan had hij mij nog altijd om extra uitleg kunnen vragen.
Bovendien heeft hij gelogen over de staat van het product. Had ik meteen zonder morren zijn geld terug betaald, kon hij zelfs de gsm nog doorverkocht hebben. Of zelf gehouden hebben, en dus een gratis product bekomen hebben.

De hele kwestie rond risico van verzending doet er hier zelfs dan al niet meer toe denk ik, maar ook hier stond ik volgens mij echt wel recht in mijn schoenen mocht hier het probleem gelegen hebben. Ik heb het nog eens nagevraagd bij mijn neef die intussen 3 jaar rechten met succes achter de rug heeft, en deze zegt hieromtrent het volgende : "Normaal gaat eigendom/risisico over solo consensu (dus vanaf het moment dat koper en verkoper akkoord zijn een aankoop/verkoop aan te gaan. En dit is op het moment dat de koper het winnende bod ingeeft. Dit natuurlijk tenzij er natuurlijk anders staat geschreven in de Ebay-voorwaarden, wat waarschijnlijk niet het geval is."

Het ambetante eraan vind ik natuurlijk dat ik nu zowel het geld dat hij ervoor betaald heeft op mijn rekening heb staan, als het werkende product in mijn bezit heb. Hoewel daar voor mij zelfs geen enkele verplichting aan vast hangt, en hij zich misschien nog in een slechtere positie bevindt als mij.

Ik wil dit graag op een correcte wijze afhandelen. Maar dan wel op een wettelijk correcte manier. De ethiek doet er mij hier eigenlijk niet zozeer toe, zeker omdat hij hier ook alles behalve etisch correct handelt.

brechtvm

Legacy Member
_mocking][bird_;9035576 zei:
Vandaag is het pakje terug aangekomen. Een wat denk je? De gsm werkt nog perfect. De barst in het voorste scherm is nog even groot als voorheen, en de lakschade aan de binnenkant is hoogtens iets erger geworden.

Nu weet ik helemaal niet meer wat te doen.

Ik vind het in ieder geval niet zomaar vanzelfsprekend dat ik nu meneer zijn geld ga terugbetalen. Aangezien meneer een bod heeft geplaats, verklaart hij zich op dat moment akkoord om tegen de geboden prijs het object aan te kopen, in de staat zoals beschreven in de aanbieding. Ook al was de beschrijving dan in het Nederlands, het gaat hier om een tweedehands product, dus het is logisch dat hier gebreken en dergelijke aan kunnen zijn. Als hij de tekst niet verstond, dan had hij mij nog altijd om extra uitleg kunnen vragen.
Bovendien heeft hij gelogen over de staat van het product. Had ik meteen zonder morren zijn geld terug betaald, kon hij zelfs de gsm nog doorverkocht hebben. Of zelf gehouden hebben, en dus een gratis product bekomen hebben.

De hele kwestie rond risico van verzending doet er hier zelfs dan al niet meer toe denk ik, maar ook hier stond ik volgens mij echt wel recht in mijn schoenen mocht hier het probleem gelegen hebben. Ik heb het nog eens nagevraagd bij mijn neef die intussen 3 jaar rechten met succes achter de rug heeft, en deze zegt hieromtrent het volgende : "Normaal gaat eigendom/risisico over solo consensu (dus vanaf het moment dat koper en verkoper akkoord zijn een aankoop/verkoop aan te gaan. En dit is op het moment dat de koper het winnende bod ingeeft. Dit natuurlijk tenzij er natuurlijk anders staat geschreven in de Ebay-voorwaarden, wat waarschijnlijk niet het geval is."

Het ambetante eraan vind ik natuurlijk dat ik nu zowel het geld dat hij ervoor betaald heeft op mijn rekening heb staan, als het werkende product in mijn bezit heb. Hoewel daar voor mij zelfs geen enkele verplichting aan vast hangt, en hij zich misschien nog in een slechtere positie bevindt als mij.

Ik wil dit graag op een correcte wijze afhandelen. Maar dan wel op een wettelijk correcte manier. De ethiek doet er mij hier eigenlijk niet zozeer toe, zeker omdat hij hier ook alles behalve etisch correct handelt.

t lijkt me duidelijk, hij wou u er opleggen...
dus : hij betaald verzendingskosten om dit product OPNIEUW naar hem te versturen, en u bewijst hem eerst via foto etc (desnoods webcam) dat het product wel degelijk werkt...
wil hij geen verzendingskosten betalen ? pech, dan hou je het object, hij heeft duidelijk gelogen, en dat heb je -volgens mij toch- op papier(email) staan..dusja...
Je kan uiteraard ook doen zoals hem, en zeggen dat je het pakket niet ontvangen hebt... doch lijkt dit mij geen correcte manier van handelen,...

Trench

Legacy Member
hehehe, ik heb gelijk gekregen dat de gsm nog werkte!!
wat ik zou doen is:
het bedrag van de gsm terugstorten - de kosten die jij gedaan hebt
(dus de verzendkosten + de adverteerkosten?)
dus zodat jij uiteindelijk hélémaal GEEN onkosten meer hebt.. Die kosten zijn dus voor de koper, die naar mijn mening jou een beetje heeft opgelicht.
En daarna de gsm terug verkopen op e-bay :)

phixiuZ

Legacy Member
Ik zou ook doen zoals brechtvm. Zeggen dat het product perfect werkt adhv foto's en vragen om het terug op te sturen en indien hij weigert dan hou je het gewoon. Ofwel zoals Trench terugstorten zoveel als dat je zelf geen onkosten hebt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan