Archief - Waarom buitenlandse handel buitensluiten?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

retspan

Legacy Member
Graag zou ik eens regel 3 uit de categorie computer ter discussie stellen:

"Vergelijken met buitenlandse winkels mag niet, enkel Belgische winkels. Dit is omwille van het feit dat andere landen andere belastingen hebben".

Mijnsinziens worden de hardwareprijzen in ons land (kunstmatig) hoog gehouden, met name door importeurs/groothandelaren. Ik ben mij ervan bewust ben dat we met een (relatief) hoog BTW percentage zitten en dat er ook geschermd wordt met hoge sociale lasten, bedrijfsbelastingen, etc. Deze vlag gaat echter niet veel langer op als je concreet KIJKT naar de ons omringende landen, waar de BTW soms maar een beetje minder is dan hier...Vergelijk bijvoorbeeld maar eens m.b.v. DEZE of DEZE prijswatch. Overigens verschilt het wel redelijk naar welk onderdeel je zoekt, maar duurder is men elders toch praktisch nooit.

Ik weet ook best dat er eventuele bezwaren kunnen zijn kwa verzending i.g.v. defecten of inzake communicatieprobs naar talen toe. Hier staat naar mijn mening dan wel weer de vaak goede customer care bij veel buitenlandse shops tegenover, alsook het feit dat menig Belgisch (web)shop waarbij men besteld vaak ook niet echt naast de deur ligt, of je nu over 100 of 200km spreekt maakt dan toch ook geen wereld van verschil (tenzij je er persé hoogstpersoonlijk naartoe wil natuurlijk ;))

Ondanks het feit dat er in de VS ook veel verschillen zijn in de wetgeving en belastingstelsels tussen de 51 staten, beperkt de gemiddelde hobbyist uit Arkansas zich toch ook niet tot de PC boer op de hoek, men vergelijkt en dit geeft gezonde concurrentie, waar alle slimste en beste handelaren juist alleen maar groot mee worden.

Ik kan mij toch alleszins niet onttrekken aan de indruk dat de handel het hier redelijk onder één hoedje speelt...Als er dan een keer 1 zoals Forcom onderdoor duikt dan roept iedereen moord, brand en grijze handel. Ben benieuwd wat er gebeurd als Alternate, Komplett en consorten zich ook een .be aanschaffen.

Volgens mij hebben ze het hier allemaal wel lekker warm saampjes en spelen wij met zelfopgelegde beperkingen zoals regel 3 in kwestie hun aardig in de handen. Het is niet voor niets dat Boerteun (prijswatch.be) zijn efforts in het verleden op weinig uitliepen..de shops hier willen gewoon liever niet concurreren. Vanuit hun standpunt best aardig maar wij worden er niet bepaald rijker van..

Sorry voor het epos maar wilde dit toch een keer off my chest, graag jullie (constructieve) input.

The_Law

Legacy Member
mjah

concurrentie is idd goed geargumenteerd, helaas is Belgie geografisch gezien veel te klein om zichzelf die positie te kunnen veroorloven

Bekijk het als een vicieuze cirkel waar je jezelf insteekt

Hoe meer je in het buitenland koopt, hoe hoger de prijzen hier gaan zijn wegens een dalende omzet, hoe meer je dus in het buitenland gaat kopen, dus hoe hoger .....

En zo komt er geen einde aan

Ten tweede moet je ook eerlijk zijn voor jezelf en beseffen dat, eenmaal het wel mag, er geen grenzen meer gaan zijn

Want ik veronderstel dat je over king-size land Duitsland spreekt, waar alles goedkoper is (blijkbaar)
Goed ja, plots mag het van de mods, en dus gaan we vergelijken.
Dan vind je een winkel in Belgie die het plots goedkoper kan, waar ga je dan kijken ?
Plaatsen zoals Groenland, Australie, Amerika, waarom dan niet rechtstreeks de prijzen van de fabrieken gaan vergelijken ?
Je ziet, het is een mechanisme dat zichzelf in werking zou stellen en de regel zou dus eindeloos moeten uitgebreid worden

Dan is er als laatste punt het feit dat vele hier hun stuff komen verkopen die ze in belgie hebben aangekocht, dus "duurder" dan in het buitenland.
Als je dan om 2de hands te gaan verkopen gaat vergelijken met Buitenlandse winkels, dan blijft er al helemaal niets over

Ik vind de regel goed, temeer hij GEEN ENKELE uitzondering toelaat

Net zoals bij de lotverkopen, GEEN lotverkopen en daarmee basta, je kan ook allerlei redenen verzinnen maar het mag niet
En zou houdt men een commune vlot en leefbaar !

gravendelver

Legacy Member
Als ge kijkt naar alternate.nl die toch vre lage prijzen hebbe, toch even laag als meeste shops in de neem ik aan (excl btw gerekend eh, want de btw in de is veel lager dus als ge zonder btw aankoopt maakt dat alternate goedkoper dan winkels in duitsland). En alternate stuurt voor 9 euro naar belgie wat goedkoper is dan de meeste shops in belgie nationaal aanrekenen.

retspan

Legacy Member
The_Law zei:
En zo komt er geen einde aan

Ten tweede moet je ook eerlijk zijn voor jezelf en beseffen dat, eenmaal het wel mag, er geen grenzen meer gaan zijn

Plaatsen zoals Groenland, Australie, Amerika, waarom dan niet rechtstreeks de prijzen van de fabrieken gaan vergelijken ?

Kan me hier toch echt niet in vinden, we maken niet voor niets deel uit van de EU en de daarmee gepaard gaande vrije handelszone...we zouden ons perfect kunnen beperken tot de Europese Unie, het Europees vasteland, België+omringende landen of de Benelux...

Ik vind het argument dat het dan allemaal te ingewikkeld wordt nu niet echt voldoende om het niet tenminste in overweging te nemen, en gravendelver surely has a point.

The_Law

Legacy Member
retspan zei:
Kan me hier toch echt niet in vinden, we maken niet voor niets deel uit van de EU en de daarmee gepaard gaande vrije handelszone...we zouden ons perfect kunnen beperken tot de Europese Unie, het Europees vasteland, België+omringende landen of de Benelux...

Ik vind het argument dat het dan allemaal te ingewikkeld wordt nu niet echt voldoende om het niet tenminste in overweging te nemen, en gravendelver surely has a point.

Het punt van gravendelver is idd sterk, maar daar kan de Belgische handelaar weinig aan doen

Kijk eens naar tarieven van EMS Taxipost, makkellijk 15€ voor een niet al te zware colli en 25€ voor een rembourske, de Post zelf die hun tarieven naar boven hebben getrokken en niet echt state of the art betrouwbaar zijn, wacht nu zelf al 2 weken op een pakket dat iemand mij heeft toegestuurd (heeft mij een scan van het ticket doorgemaild)
Als je in Duitsland iets verzend, dan is het vaak sneller aan je deur dan dat je van thuis uit een kaartje verzend naar de buurman
De posterijen in de omliggende randen (behalve Frankrijk, waar ze er ook wel een ferme soep van kunnen maken) zijn veel verder geavanceerd.

Betreffende de geografie wou ik ook aantonen dat - hoe groter het lan - hoe groter de afzetmarkt en dus hoe groter de aankoophoeveelheid en nog dusser hoe lager de stuksprijs

Dat speelt ook een grote rol

cherouke

Legacy Member
Wat ik niet goed begrijp is dat er hier bv in West-Vlaanderen veel hogere prijzen gahanteerd worden dan bv in Antwerpen. Ik vraag mij af waar dat verschil vandaan komt. Deze week heb ik hier in Ieper in een gewoon pc winkelke een MSI mobo gehaald voor 115 euro, en in gros van online winkels staat dat aan +-95 euro. Waar komen die prijsverschillen (vb P530 met 512mb ram en onboard video kost hier 7-800euro) vandaan? Er zijn er hier zelfs die AMD niet willen verkopen wegens: ik quote 'niet zo stabiel als intel pentium'.

piotke

Legacy Member
vraag en aanbod.

In west vl weinig aanbod (niet al te veel winkels) dus duurdere prijzen.

cherouke

Legacy Member
piotke zei:
vraag en aanbod.

In west vl weinig aanbod (niet al te veel winkels) dus duurdere prijzen.


Mja, enigszins akkoord. Maar ik toonde es prijzen van forcom aan iemand die pcwinkel openhoud hier, en die zei dat zijn inkoopprijzen (sommige) hoger liggen dan prijzen voor de particulier bij forcom. En die winkel is dan nog 'redelijk' met zijn prijzen.

Psychodweep

Legacy Member
cherouke zei:
Mja, enigszins akkoord. Maar ik toonde es prijzen van forcom aan iemand die pcwinkel openhoud hier, en die zei dat zijn inkoopprijzen (sommige) hoger liggen dan prijzen voor de particulier bij forcom. En die winkel is dan nog 'redelijk' met zijn prijzen.

Das waar, k heb ook de factuur es gezien van harde schijven (10 stuks) van een winkel in het kortrijkse aangekocht bij groothandel en die waren duurder dan bij forcom.

RSSD

Legacy Member
Volgens mijne pcboer ook te wijten aan de leveringskosten,alle grote leveranciers zitten redelijk ver van west vlaanderen...

Ivm met AMD, hier ook van dat,hij heeft niks in stock van AMD...

Xcessive-

Legacy Member
SSMT zei:
Volgens mijne pcboer ook te wijten aan de leveringskosten,alle grote leveranciers zitten redelijk ver van west vlaanderen...

Ivm met AMD, hier ook van dat,hij heeft niks in stock van AMD...

Ja een verzending naar Edegem kost vele meer dan naar Brugge ofzo?

Kvind dat vergelijken met winkels binnen EU mag, want als iemand hier iets verkoopt voor €200 en in Duitse winkel kost het €150 nieuw dan gaan ze da liever in Duitsland halen en krijgt de verkoper het niet verkocht.

sven99

Legacy Member
Ik denk dat je eerder moet kijken waarom deze regel is ingevoerd. Was dit om nieuwprijzen in Belgische shops hoog te houden?

Nee natuurlijk, die is ingevoerd omdat kopers hier de nieuwprijs in Duitsland/Nederland namen en begonnen te vergelijken, "je vraagt xx€ voor iets tweedehands en in Duitsland kost het maar yy€ nieuw".

Die vergelijking gaat van geen kanten op, tenzij het originele item ook daar gekocht werd en dan nog. Bovendien vergeten die kopers dan vlug even de verzendkosten.

Ik volg je punt dat prijzen hier hoog zijn, maar tweedehandsprijzen op een forum vergelijken met Duitse gaat daaraan niks helpen.

Macdude

Legacy Member
cherouke zei:
Wat ik niet goed begrijp is dat er hier bv in West-Vlaanderen veel hogere prijzen gahanteerd worden dan bv in Antwerpen. Ik vraag mij af waar dat verschil vandaan komt. Deze week heb ik hier in Ieper in een gewoon pc winkelke een MSI mobo gehaald voor 115 euro, en in gros van online winkels staat dat aan +-95 euro. Waar komen die prijsverschillen (vb P530 met 512mb ram en onboard video kost hier 7-800euro) vandaan? Er zijn er hier zelfs die AMD niet willen verkopen wegens: ik quote 'niet zo stabiel als intel pentium'.

Das simpel het onderhoud van ene winkel is veel duurder dan van gewoon opslagruimte om stock op te slaan,en dat moet doorgerekend worden in de prijs he.
Winkel moet netjes blijven der moet een plantje staan, die ligt in het centrum erges da kost allemaal een bom geld.
ene online shop hoeft niet in het centrum te liggen die hoeft geen mooie rekjes te hebben.

De plaatselijke pc boer heeft op een paar uitzonderingen na een paar 100 of misschien een paar 1000 klanten terwijl de online shop der makkelijk enkele 10000en kan hebben dus die kunne grotere stocks inslaan die de prijs drukken.

Een toplocatie kost je al gauw enkele 1000en €'s/maand

cherouke

Legacy Member
Macdude zei:
Das simpel het onderhoud van ene winkel is veel duurder dan van gewoon opslagruimte om stock op te slaan,en dat moet doorgerekend worden in de prijs he.
Winkel moet netjes blijven der moet een plantje staan, die ligt in het centrum erges da kost allemaal een bom geld.
ene online shop hoeft niet in het centrum te liggen die hoeft geen mooie rekjes te hebben.

De plaatselijke pc boer heeft op een paar uitzonderingen na een paar 100 of misschien een paar 1000 klanten terwijl de online shop der makkelijk enkele 10000en kan hebben dus die kunne grotere stocks inslaan die de prijs drukken.

Een toplocatie kost je al gauw enkele 1000en €'s/maand


Hmm, de locaties van meeste pc winkels hier zijn niet in winkelstraten, en qua winkel vind ik forcom merelbeke/edegem soms veel ordelijker en beter ingericht dan verschillende winkels hier. De meeste winkels zijn hier ook niet echt groot qua oppervlakte, dus ik denk dat uw stelling niet helemaal opgaat.

Hekke1664

Legacy Member
Macdude heeft wel een punt. Online winkel hebben idd geen "showroom" nodig enkel een stockageruimte. Ook de prijzen van verwarming, huisvesting, extra personeel (verkopers enz.) komen erbij en zijn mss ook duurder dan in bv duitsland.
Maar de meeste vergeten ook dat een gewone shop service bied. Je kan een pc binnenbrengen, laten repareren of eender wat. Bij een online shop koop je wat je wil, werkt het niet met je andere hardware heb je geen verhaal. Omruilen is in zo'n geval niet mogelijk.
Zoals The_Law zei, mss heeft de Post ook een deel schuld aan de hoge prijzen. Maar een winkel in België kan evengoed in Duitsland kopen en goedkoop dingen laten overkomen.

Macdude

Legacy Member
Welke stelling bedoel je die met de prijzen >> forcom heeft ook een online gedeelte dus die zetten grotere aantallen om en kunnen bijgevolg goedkoper zijn.
En die Forcom winkels zijn winkels he tis normaal dat die een beetje fatsoenlijk ingericht zijn.

Hekke1664

Legacy Member
Ik had het niet perse op Forcom, maar een gewone winkel heeft niet altijd een online gedeelte. En die zijn meestal duurder, door de kleinere afzet.

The_Law

Legacy Member
Hekke1664 zei:
Maar een winkel in België kan evengoed in Duitsland kopen en goedkoop dingen laten overkomen.

En dan moet die winkel met winst verkopen (en lieft met meer dan 1€ om toch te kunnen overleven) en dan is em weer duurder

Dus klopt niet echt die stelling

Ben net terug van de Auchan in Ronq, heb me daar een tweede digicam gekocht aan een prijs om U tegen te zeggen

Eveneens met een gratis Memcard en een gratis draagtas

De prijs die ik heb betaald all-in is lager dan de inkoopprijs BTWex zonder opties bij Minolta Belgie
OP het moment zelf frons je de ogen maar aan de andere kant, t'is makkelijk meegenomen he

de verklaring is simpel ze (ik heb het gevraagd om duidelijk te zijn)
Van dat type camera zijn er 1500 exemplaren aangekocht PER FILIAAL van een auchan
Kunde u het al gaan inbeelden over welke hoeveelheden we dan spreken
Er is geen enkel distributeur in Belgie die ooit 1500 digicams in stock heeft gehad, laat staan dan nog eens allemaal dezelfde

Frankrijk is dan ook 15 a 20 keer groter (een gok :p ) dan Belgie en die HyperMarches hebben de oppervlakte van een gehucht in Belgie

En als je eens spreekt over dergelijke hoeveelheden dan kun je als klant (hier de Auchan) uw wil gaan opleggen aan de leverancier

Belgie is gewoon veel te klein om internationaal concurrentieel te gaan meespelen

celeron clocker

Legacy Member
The_Law zei:
Belgie is gewoon veel te klein om internationaal concurrentieel te gaan meespelen

Nederland is niet veel groter hoor.

[ot]België is gewoon een land met leiders die iedereen dom wilt houden daarom grote lasten zodat ze bijna niets meer over houden om iets van luxe te kopen.
Zodra ik de leeftijd en het geld heb verlaat ik België. :) Sociale zekerheid is ook geen punt , ze kunnen nu amper nog de pensioenen uitbetalen.[/ot]
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan