Archief - Welke zijn de rechten van de consument? ( pdf )

LOL ok nie aan gedacht
Handleiding lezen = Zelden want koop meestal gsm's en zo moeilijk is da niet ( alsk nu een wasmachine koop dan zou ik da uiteraard lezen )
Gebruiken voor wat het bedoelt is = uiteraard

WTFMAN zei:

LOL ok nie aan gedacht
Handleiding lezen = Zelden want koop meestal gsm's en zo moeilijk is da niet ( alsk nu een wasmachine koop dan zou ik da uiteraard lezen )
Gebruiken voor wat het bedoelt is = uiteraard

Klik om te vergroten...

Tis trouwens zo dat de meeste mensen de handleiding pas lezen als er iets kapot is

Op tweedehands goederen hebt ge blijkbaar ook recht op 1 jaar wettelijke garantie, kunt ge iemand dan voor het vredegerecht sleuren als die u die garantie niet geeft?
Edit: de wettelijke garantie geldt enkel als de verkoper een professional is.

blockkiller zei:

Op tweedehands goederen hebt ge blijkbaar ook recht op 1 jaar wettelijke garantie, kunt ge iemand dan voor het vredegerecht sleuren als die u die garantie niet geeft?

Klik om te vergroten...

geldt enkel maar voor de beroepsverkoper ... en niet voor iemand die af en toe wat verkoopt

vanic zei:

dit is wel niet de wettelijke garantie (is er altijd en is altijd voor de eind verkoper) ... dus deze is niet verplicht en is er dus niet altijd

Klik om te vergroten...

Gelieve de discussie volledig te lezen ipv @ random te antwoorden
De commerciële garantie is er vrijwel altijd. Ik moet nog een producent tegenkomen die geen commerciële garantie geeft (elektronica sector dan). In feite maakt het in België weinig uit daar de eindverkoper regres heeft op de producent. Dergelijke commerciële garantie is enkel interessant als deze meer dan de wettelijke termijn is.

w00tw00t zei:

Gelieve de discussie volledig te lezen ipv @ random te antwoorden
De commerciële garantie is er vrijwel altijd. Ik moet nog een producent tegenkomen die geen commerciële garantie geeft (elektronica sector dan). In feite maakt het in België weinig uit daar de eindverkoper regres heeft op de producent. Dergelijke commerciële garantie is enkel interessant als deze meer dan de wettelijke termijn is.

Klik om te vergroten...

het is gewoon zo dat de commerciële garantie niet verplicht is
je zegt trouwens ook zelf dat die er vrijwel altijd is ( dus is er niet altijd )
terwijl je eerder dit postte

w00tw00t zei:

Als je nu eens zou lezen waar WTFMAN en ik het over hebben. Als je het aankoopbewijs kwijt bent dan kan je vaak fluiten naar u garantie bij winkel Y. De commerciële garantie heb je altijd ongeacht of ge u nu wilt wenden tot winkel Y of het zelf afhandelen met de producent.

Klik om te vergroten...

terwijl de wettelijke uiteraard wel verplicht is ... en deze wordt wettelijk verplicht gegeven door de eindverkoper

waarom denk je trouwens dat de laatste tijd de fabrieksgarantie bijna altijd 2 jaar is ... omdat de eindverkoper uiteraard zal proberen om producten van deze producenten te verkopen ... dan is het "risico "voor hem uiteraard beperkter


trouwens zie eens in het document dat in de thread start staat gepost bij punt 2.26 ivm. het "verdwenen" kasticket en de wettelijke en commerciële garantie

dus ik vrees dat ik niet zo random heb geantwoord

om al eens een voorbeeld te geven ... al eens gezien hoeveel fabrieks garantie Nintendo geeft of is dit geen elektronica ?

terwijl de wettelijke uiteraard wel verplicht is ... en deze wordt wettelijk verplicht gegeven door de eindverkoper

Klik om te vergroten...

En dit spreekt dat wat ik zeg hoe tegen?

waarom denk je trouwens dat de laatste tijd de fabrieksgarantie bijna altijd 2 jaar is ... omdat de eindverkoper uiteraard zal proberen om producten van deze producenten te verkopen ... dan is het "risico "voor hem uiteraard beperkter

Klik om te vergroten...

De eindverkoper heeft weinig risico daar hij regres heeft op de producent. Het enige probleem dat er kan ontstaan is dat de producent moeilijk begint te doen maar volgens de wet zal hij toch moeten buigen.

trouwens zie eens in het document dat in de thread start staat gepost bij punt 2.26 ivm. het "verdwenen" kasticket en de wettelijke en commerciële garantie

Klik om te vergroten...

Het zal moeilijk zijn maar het is niet onmogelijk. Indien de eindverkoper u toch niet wil helpen omdat ge uw kasticket kwijt bent dan kan je je nog altijd wenden tot de producent want je hebt een commerciële garantie bij hem en niet bij de eindverkoper.

om al eens een voorbeeld te geven ... al eens gezien hoeveel fabrieks garantie Nintendo geeft of is dit geen elektronica ?

Klik om te vergroten...

12 maanden?

Ik denk dat het hier gewoon om een misverstand gaat want ik snap nog steeds niet wat je wilt aantonen.

w00tw00t je zit er toch wat naast hoor

de wettelijke garantie is altijd 24 maanden ... en wordt gegeven door de eindverkoper ( deze draait dan ook op voor de kosten en niet de fabrikant ) ... en is altijd verplicht... deze gaat altijd boven de commerciële ... welke dan weer niet verplicht is

zoals je kan zien bij Nintendo is de fabrieks( lees commerciële) garantie bij hen maar 12 maanden ... je moet maar eens goed lezen bij hun 12 maanden garantie (vooral bij let op )

dus wat ik wil aantonen is gewoon dat je altijd de wettelijke garantie hebt en niet altijd de commerciële( die kan zowel door de verkoper ;als fabrikant worden gegeven) wat jij al de hele tijd beweert

dus de fabrikant moet wettelijk niet buigen aangezien de garantie wettelijk dient gegeven te worden door de eindverkoper ... vandaar dat de meeste fabrikanten nu meestal 24 maanden geven ... omdat je dan uiteraard als eindverkoper de fabrikanten die maar 12 maand garantie gaven/geven ... zo min mogelijk verkocht/verkoopt


'k ga nu nog eenmaal posten waar je dit tegenspreekt

w00tw00t zei:

Als je nu eens zou lezen waar WTFMAN en ik het over hebben. Als je het aankoopbewijs kwijt bent dan kan je vaak fluiten naar u garantie bij winkel Y. De commerciële garantie heb je altijd ongeacht of ge u nu wilt wenden tot winkel Y of het zelf afhandelen met de producent.

Klik om te vergroten...

Nice thread. Thx!!!

vanic zei:

bla bla

Klik om te vergroten...

Als je de wetgeving eens zou doorlezen dan is wat ik zeg correct De eindverkoper draait uiteindelijk niet op voor de kosten daar deze regres heeft op de producent (3de keer dat ik dit herhaal). Ik zeg ook nergens dat een commerciële garantie verplicht is dus geen idee waar je dat vandaan haalt.

zoals je kan zien bij Nintendo is de fabrieks( lees commerciële) garantie bij hen maar 12 maanden ... je moet maar eens goed lezen bij hun 12 maanden garantie (vooral bij let op )

Klik om te vergroten...

Graag wat meer uitleg van wat je hiermee bedoelt?

dus wat ik wil aantonen is gewoon dat je altijd de wettelijke garantie hebt en niet altijd de commerciële( die kan zowel door de verkoper ;als fabrikant worden gegeven) wat jij al de hele tijd beweert

Klik om te vergroten...

Als je graag dingen uit de context rukt...

Euhm, garantie heb je altijd op de plaats waar je het product koopt.

Als persoon X nu iets koopt bij Winkel Y, dan moet winkel Y ALTIJD de garantie afhandelen, normaal mag winkel Y persoon X niet naar de producent fzo sturen.

Klik om te vergroten...

Als je het aankoopbewijs kwijt bent dan kan je vaak fluiten naar u garantie bij winkel Y. De commerciële garantie heb je altijd ongeacht of ge u nu wilt wenden tot winkel Y of het zelf afhandelen met de producent.

Klik om te vergroten...

Maw ik zeg niet dat je de commerciële garantie bij elk product krijgt maar dat je nog altijd van de commerciële garantie kunt genieten in geval dat je geen aanspraak meer maakt op de wettelijke garantie (bij verlies van aankoopbewijzen). Duidelijker nu?

Ik hou me al enkel maanden bezig met die wetgeving voor een paper. Snap niet wat je wilt bewijzen.

wOOtwOOt
je draait nu de hele tijd rond de pot om jou gelijk te halen... je postte zelf dat je de commerciële garantie altijd hebt of steeds garantie hebt bij de producent wat hetzelfde is ...

om in het Nederlands verder te kunnen
lees gewoon eens de handleiding
Nintendo DS Lite - Nintendo
van Nintendo om eens vb te hebben van commerciële -fabrieks ( of hoe je het ook wil noemen) garantie (
ze vragen een kopie van het aankoopbewijs ... als je het kwijt bent wordt dit toch wel moeilijk ... nu je kan de voorwaarden zelf ook wel lezen ( en de extra aanvullingen die wettelijk dienen te staan bij de commerciële garantie... die er dan ook bij staan )



het is gewoon zo ... dat de eind verkoper opdraait voor de kosten tijdens de wettelijke garantie ( zie ook wat Nintendo bv. schrijft ) ... waar hij deze dan haalt is zijn probleem ... maar de fabrikant is wettelijk niet verplicht ... hoe ze dit onder elkaar doen is de consument zijn zaak niet

de wettelijke garantie is verplicht ... de commerciële niet
de wettelijke staat altijd boven de commerciële

Nu snap ik eindelijk wat je wilt zeggen.
De zin waar ik zei dat je de commerciële garantie hebt moet je niet uit zijn context halen. Erna verduidelijk ik het toch voor u dat je deze vrijwel altijd hebt?
Ik weet dat de wettelijke garantie verplicht is en dat de commerciële dat niet is.
Ik weet dat de wettelijke garantie gegeven moet worden door de eindverkoper maar hij heeft ook regres op de producent en hoeft bijgevolg geen extra kosten te dragen, zoals jij beweerd.

In praktijk genoeg goederen gezien die zonder aankoopbewijs toch nog hun reparatie krijgen onder de commerciële garantie. Ik betwijfel dat Nintendo daar nu moeilijk over gaat doen. Het kasticket vragen ze aan voor het aanschaffingsdatum daar de commerciële garantie, als ik me niet vergis, voor een langere periode wordt gegeven dan het op papier staat. Dit om de eindverkoper wat ruimte te geven in de tijd om het product te verkopen. Elk toestel heeft zijn S/N en er bestaat de mogelijkheid om na te gaan of dit toestel ergens in de distributieketen gestolen werd.

Zoals ik al eerder zei gaat het hier gewoon om een misverstand tijdens het lezen. Laat je mij met rust als ik zeg dat jij gelijk hebt?

En mijn excuses voor de iewat scherpere toon in mijn vorige post. Heb deze al aangepast. Was toen niet echt in een nuchtere toestand.

w00tw00t zei:

Ik weet dat de wettelijke garantie gegeven moet worden door de eindverkoper maar hij heeft ook regres op de producent en hoeft bijgevolg geen extra kosten te dragen, zoals jij beweerd.

Klik om te vergroten...

wettelijk is de eindverkoper verplicht om de garantie te geven ...
dus als er al dan al dan niet kosten zijn ... zal afhangen van de overeenkomst tss eindverkoper en fabrikant ... hier heeft de consument ( waar heel deze thread om gaat) niks mee te zien
er zijn genoeg vb waar de consument geen garantie meer krijgt
omdat na 6 maanden de bewijslast bij de consument ligt ...( geval Nintendo 12 maanden dan pas bewijslast ... staat ook zo op mijn kassaticket van Game Mania trouwens )
als de fabrikant 2 jaar commerciële /fabrieks( of hoe je ze ook wil noemen) garantie geeft ... dan zal de verkoper met veel plezier jou toestel terug sturen

WTFMAN zal zich wel nog zijn LG toestel herinneren ( of alleee van zij broertje)
https://www.beyondgaming.be/archive/algemene-info-discussies.25/garantieprobleem.703151

er zijn uiteraard genoeg praktijk voorbeelden waar je nog de commerciële garantie krijg en zelfs de wettelijke ... bij verlies van je aankoopbewijs (door serienr ,service tag enz ) ... maar helaas zijn er ook andere voorbeelden


het is trouwens geen kwestie van gelijk hebben ... het is een kwestie van correcte informatie te geven ... er is nu éénmaal ...niet steeds nog altijd commerciële garantie en voor deze kun je ook een aankoopbewijs nodig hebben ... waar alles mee begon

w00tw00t zei:

De eindverkoper heeft weinig risico daar hij regres heeft op de producent. Het enige probleem dat er kan ontstaan is dat de producent moeilijk begint te doen maar volgens de wet zal hij toch moeten buigen.
.

Klik om te vergroten...

ik vraag me nog 1 ding af volgens welke wet zal de producent moeten buigen
want dan zou die 24 maand wettelijke garantie geen probleem kunnen zijn

Belgische wetgeving

...

Art. 1649sexies. Wanneer de verkoper jegens de consument aansprakelijk is uit hoofde van een gebrek aan overeenstemming, kan hij tegen de producent of tegen iedere contractuele tussenpersoon in de eigendomsoverdracht van het consumptiegoed, verhaal doen op grond van contractuele aansprakelijkheid waartoe deze producent of deze tussenpersoon met betrekking tot het goed is gehouden zonder dat een contractueel beding dat tot gevolg heeft die aansprakelijkheid te beperken of op te heffen, hem mag tegengeworpen worden.

...

Klik om te vergroten...

De garantiewet is van toepassing op alle consumptiegoederen verkocht sinds 1 januari 2005. Ook het verhaalrecht van de eindverkoper op de leverancier/producent is sindsdien van toepassing. Daar kan de fabrikant niet onderuit.

Klik om te vergroten...

aub

dus in " gewone mensen" taal ... de overeenkomst tss fabrikant en eindverkoper( contractuele aansprakelijkheid )

vanic zei:

dus in " gewone mensen" taal ... de overeenkomst tss fabrikant en eindverkoper( contractuele aansprakelijkheid )

Klik om te vergroten...

Bijgevolg kan de eindverkoper de kosten verhalen op de distributeur of producent:

vanic zei:

...en wordt gegeven door de eindverkoper ( deze draait dan ook op voor de kosten en niet de fabrikant )...

Klik om te vergroten...

nvm is al beantwoord

w00tw00t zei:

Bijgevolg kan de eindverkoper de kosten verhalen op de distributeur of producent:

Klik om te vergroten...

afhankelijk van wat er overeengekomen is ( wat ik al eerder heb gepost) kan is dus niet altijd
anders zou je gewoon altijd gemakkelijk de 24 maand garantie hebben zoals reeds gepost zie mijn factuur van Game Mania na de garantie van Nintendo

nog een goed vb is Medion en Aldi

Medion geeft zelf maar 24 maand garantie ( aangekocht via hun site) ... als je een toestel koopt bij Aldi
dan geeft Medion jou 36 maand ( toestel dient naar Medion teruggestuurd te worden ) ... omdat Aldi ( eindverkoper) dit "op grond van contractuele aansprakelijkheid " overeengekomen is ... je hebt wel altijd een aankoopbewijs ( kopie) nodig

vanic zei:

afhankelijk van wat er overeengekomen is ( wat ik al eerder heb gepost) kan is dus niet altijd
anders zou je gewoon altijd gemakkelijk de 24 maand garantie hebben zoals reeds gepost zie mijn factuur van Game Mania na de garantie van Nintendo

Klik om te vergroten...

Ben gaan navragen bij meerdere instellingen en deze hebben me laten weten dat je als eindverkoper voor de wettelijke garantie regres hebt op iedereen terug in de distributieschakel. Dit om de eindverkopers te beschermen daar deze door de wet op consumentenbescherming garantietermijnen in een zwakke positie terechtkomen.
Dat sommige winkels hierover moeilijk doen is wrs te wijten aan het feit dat ze pas nadat ze de herstelling hebben gedaan de terugbetaling kunnen eisen bij de producent/distributeur. Natuurlijk doen sommige producenten alsof ze niets van die wetgeving afweten maar eens je verwijzing doet naar dat artikel dan weten ze vaak niet wat zeggen.

Heb een half uur met Apple aan de lijn gezetten omdat resellers maar van 1 jaar garantie genieten voor hun producten. Toen ik hen daarop wees dat ze ook dekking moeten geven voor het 2de jaar hebben ze gezegd dat de eindverkopers de producten mogen terugsturen en dan gaan ze het geval per geval bekijken . Je mag meer overeenkomen maar niet minder dan wat wettelijk is bepaald.

De wet dient er net voor om transactiekosten te verminderen dus zou deze zijn nut verliezen moest elke eindverkoper nog eens apart voorwaarden gaan bespreken met elke producent voor elk product.

Aldi heeft wrs gewoon met medion afgesproken dat medion bij hen 3jaar fabrieksgarantie geeft ipv 2. Dat mag zeker. Ze mogen bv niet zeggen dat zij maar 1 jaar fabrieksgarantie geven en aldi voor het 2de jaar zelf moet opdraaien voor de herstelkosten want dit zou indruisen tegen de wet.

Van die commerciele garantie ben ik misschien te kort door de bocht gegaan maar heb gewoon nooit meegemaakt dat ze de commerciele garantie weigeren als je geen kasticket toont. Nog nooit problemen mee gehad. Natuurlijk moet je niet afkomen met gestolen toestellen daar ze deze wrs niet gaan aannemen.

God... Ik typ nooit meer zo grote berichten op gsm :d

Damn zoveel tekst Ik kan niet meer volgen lol

Maar ik heb hier een vraag voor de 2 "specialisten" ( jullie lijken er toch wat van af te weten )

Ik had eens een tijdje geleden een PS3 zonder aankoopbewijs gekocht , wou weten of er nog garantie was via de SN (= serienummer voor de duidelijheid ) DUS ik heb gebeld naar Sony zelf en daar zeiden ze GEEN AANKOOPBON = GEEN GARANTIE ... Mag dit? Wat zou ik hier tegen aan kunnen doen?
( ik wou dus aanspraak maken op "fabrieksgarantie" )