Archief - japanse taal, avondschool

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Malkavian

Legacy Member
teigetje-gva zei:
ja, en Syntra is NOG duurder, dacht ik, is dat niet meer dan 200 Euro al?
Hier in A'pen hebben we geluk, bij LBC 65 Euro voor 32 lessen, maar die vooropgestelde 90 Euro in Ieper voor 32 lessen vind ik ook nog net gaan.

140, ma met een chequeske van de overheid maar 70

Mangasakka

Legacy Member
Inderdaad. Maar daar kan niet iedereen van profiteren. De CVO heeft een vaste prijs, en wat meer is: ze houden je niet aan het lijntje! Als ze een cursus organiseren, en iedereen heeft vooruit betaald, dan breken ze hem niet halverwege af omwille van te weinig volk, dan gaan ze gewoon verder met de overblijvenden, hoe weinig ook. (tenzij iedereen weg is, natuurlijk).
Dus: CVO is een betere optie. Niet zo duur, veel betrouwbaarder, maar... we moeten 15 tot en met 20 kandidaten bij elkaar krijgen.
Je begrijpt dat dat de reden is dat het goedkoper is... om met 8 mensen het loon van een leerkracht bijeen te krijgen... dat kan niet anders dan duur zijn.

Anyway: ik kan niet geloven dat er geen 15 West-Vlamingen te vinden zouden zijn die Japans willen leren. Het is een plezante taal!
En het heeft een massa voordelen, vooral voor jongelui: niet alleen kun je de anime-dvd's die net uitkomen rechtstreeks uit Japan online bestellen (zonder onderschriften), dus ook zonder Amerikaanse censuur (en wie ooit al eens twee versies van één en dezelfde anime-reeks gezien heeft, de originele en de Amerikaanse, die weet wat dat aan kwaliteitsmeerwaarde betekent!:sad: ), maar je kunt ook gewoon een massa originele strips lezen, want nu de Belgische stripwereld niet veel meer voorstelt vergeleken met vroeger, is die markt overgenomen door de manga. Knappe verhalen, in spotgoedkope boekjes; maar in België hebben alleen de franstalige kinderen en jongelui geluk, want in Frankrijk worden de beste series al een paar jaar door een paar uitgeverijen (o.a. Glénat) in 't Frans vertaald, en die kun je in Brussel met hopen kopen. Goedkoop genoeg voor het zakgeldbudget van ieder kind of jongmens. Jammer genoeg zijn er totnutoe nauwelijks Nederlandstalige uitgeverijen die in manga geïnteresseerd zijn, dus zit de Vlaamse jeugd nog op zijn honger... :cry:
En geloof maar dat de strips van Naruto nog honderd keer mooier en spannender zijn dan de anime! Ik heb ze bekeken in Brussel, 't is echt waar, in Super Dragon Toys. Maar natuurlijk alleen in 't Frans, dus wie van jullie geen Frans beheerst heeft er niks aan.
De Engelse versies die je online kunt bestellen zijn ook heel zeldzaam, en bovendien ook gecensureerd. (en het is echt niet alleen de sex die gecensureerd wordt! ) :tongue:

In Amerika zijn de jongeren, die dol zijn op manga (Amerika is ook een stripland, net als België en Japan) zo kwaad over de verminkende censuur dat ze van pure ergernis allemaal Japans aan het leren zijn, om hun games en vooral hun anime en manga rechtstreeks te kunnen bestellen uit Japan.
Zij hebben dan nog 's het nadeel, dat ze in een andere DVD-regio wonen als Japan, zodat ze een extra regio-licentie (of 2 DVD-spelers) moeten kopen om Japanse DVD's te kunnen afspelen. Wij liggen hier in dezelfde regio als Japan, dus je kunt die onmiddellijk afspelen. :applause:

Dus, dat lijken me toch goeie redenen om het te proberen. Bovendien is het plezant en interessant!

Dus, jongens... neem desnoods jullie vriendinnetje mee! Wat belet haar, om mee te komen? :love:

Tiger

Legacy Member
Mangasakka zei:
Maar natuurlijk alleen in 't Frans, dus wie van jullie geen Frans beheerst heeft er niks aan.

Is dit dan een reden om Japans te gaan leren? Uw post lijkt meer op een 'waarom Frans gaan leren'-betoog. ;)

FroFro

Legacy Member
derstrax gaan ete in Japans restaurant en daar vond ek

"Taalcursussen, conversatielessen en workshops in uw buurt.

Bezoek www.mm-taallessen.be"


was lekker btw :p eerste keer teppan-yaki. Me sake, tofu, rauwe vis, biefstukske, veel verse groente enz, echt wel lekker. Ook die kok was cool :p
Wel ni al te goeikoop, 307 euro voor 5 man :x Maja, dubbele verjaardag hier :p

teigetje-gva

Legacy Member
Tiger zei:
Is dit dan een reden om Japans te gaan leren? Uw post lijkt meer op een 'waarom Frans gaan leren'-betoog. ;)

Tja, Manga, efkes oppassen wat je zegt hee, jongske...als je wat gelijkgezinden wil bijeensprokkelen om een Japanse cursus te bekomen in je streek en dan gaat vertellen dat je de manga's in het Frans voorgeschoteld krijgt in Belgie...;)
MAAR Tiger (verre familie?)Ah, natuurlijk is Japans leren interessant!!! Omdat je ze dan in origineel Japans kan lezen en bestellen natuurlijk...
en dat zal jij wel weten denk ik, als ik zo je log eens bekijk...mooie reis heb je gemaakt, ik heb nog niet alles doorgelezen, maar weet al wel dat Japan je goed bevallen is. Ik ben hier nog niet lang, maar mag ik veronderstellen dat je ook japans kent?

frofro zei:
derstrax gaan ete in Japans restaurant en daar vond ek
"Taalcursussen, conversatielessen en workshops in uw buurt.
Bezoek www.mm-taallessen.be"

Tja, spijtig...ze geven enkel Frans, Nederlands, Duits en Engels. Enne...mjammie, ik krijg gelijk ineens honger...

Tiger

Legacy Member
teigetje-gva zei:
Tja, Manga, efkes oppassen wat je zegt hee, jongske...als je wat gelijkgezinden wil bijeensprokkelen om een Japanse cursus te bekomen in je streek en dan gaat vertellen dat je de manga's in het Frans voorgeschoteld krijgt in Belgie...;)
MAAR Tiger (verre familie?)Ah, natuurlijk is Japans leren interessant!!! Omdat je ze dan in origineel Japans kan lezen en bestellen natuurlijk...
en dat zal jij wel weten denk ik, als ik zo je log eens bekijk...mooie reis heb je gemaakt, ik heb nog niet alles doorgelezen, maar weet al wel dat Japan je goed bevallen is. Ik ben hier nog niet lang, maar mag ik veronderstellen dat je ook japans kent?

Tuurlijk zijn er honderden redenen om Japans te leren, maar manga is not one of them voor mij. Kvond het argument dat mensen die niet genoeg frans kunnen om franse manga te lezen dan maar japans moeten leren gewoon een beetje grappig. ^-^

Ik doe het nog altijd via zelfstudie, en dat lukt vrij aardig. Het enige nadeel is natuurlijk dat ik zo goed als geen conversatieoefening heb, maar aangezien mijn broer dit jaar begonnen is aan Japanologie kan ik met hem wat praten. ;)
頑張ってね!^-^

teigetje-gva

Legacy Member
hmmja, ik heb ook betere redenen om japans te leren. Volgend jaar zitten m'n dochter en haar Japans huisbandje en m'n 2 kleinkinderen voorgoed in Japan, en als ik op bezoek ga, of ze komen hier op vakantie, dan wil ik begrijpen wat ze vertellen. Nu is me beloofd dat de kindjes ook nederlands zullen blijven leren(mama praat Nederlands met hen, papa Japans), maar ik wil dat nog zien. M'n dochter spreekt namelijk ook vloeiend Japans, en als er al eens iets is dat ze niet verstaat gaan ze over naar Engels, dus eens dat ze ginds zijn, denk ik dat het in the end toch overwegend Japans en Engels gaat worden.
Ik ga geen risico nemen, nu m'n geheugen nog werkt wil ik de taal onder de knie krijgen, voila!
Makkelijk zo'n broer die japanologie gaat doen, haha...dat hij maar uitkijkt, als hij ooit meedoet aan de jaarlijkse Japanse speechcontest in Brussel (1ste prijs: ticket naar Japan + 1.000 Euro zakgeld). M'n dochter heeft die prijs een paar jaar geleden weggekaapt voor de neus van enkele unief-studenten, en ze had avondschool gedaan...en deze obaachan gaat het vanaf volgend jaar uiteindelijk toch ook eens proberen, en ik kom elk jaar terug tot ik win, né!

Phil

Legacy Member
Mangasakka zei:
Anyway: ik kan niet geloven dat er geen 15 West-Vlamingen te vinden zouden zijn die Japans willen leren. Het is een plezante taal!
En het heeft een massa voordelen, vooral voor jongelui: niet alleen kun je de anime-dvd's die net uitkomen rechtstreeks uit Japan online bestellen (zonder onderschriften), dus ook zonder Amerikaanse censuur (en wie ooit al eens twee versies van één en dezelfde anime-reeks gezien heeft, de originele en de Amerikaanse, die weet wat dat aan kwaliteitsmeerwaarde betekent!:sad: ), maar je kunt ook gewoon een massa originele strips lezen, want nu de Belgische stripwereld niet veel meer voorstelt vergeleken met vroeger, is die markt overgenomen door de manga. Knappe verhalen, in spotgoedkope boekjes; maar in België hebben alleen de franstalige kinderen en jongelui geluk, want in Frankrijk worden de beste series al een paar jaar door een paar uitgeverijen (o.a. Glénat) in 't Frans vertaald, en die kun je in Brussel met hopen kopen. Goedkoop genoeg voor het zakgeldbudget van ieder kind of jongmens. Jammer genoeg zijn er totnutoe nauwelijks Nederlandstalige uitgeverijen die in manga geïnteresseerd zijn, dus zit de Vlaamse jeugd nog op zijn honger... :cry:

Met een jaartje of 2 avondschool Japans gaat ge niet veel manga kunnen lezen, en zeker niet veel anime verstaan zonder ondertitels... :p

Succes ;-)


En geloof maar dat de strips van Naruto nog honderd keer mooier en spannender zijn dan de anime! Ik heb ze bekeken in Brussel, 't is echt waar, in Super Dragon Toys. Maar natuurlijk alleen in 't Frans, dus wie van jullie geen Frans beheerst heeft er niks aan.
De Engelse versies die je online kunt bestellen zijn ook heel zeldzaam, en bovendien ook gecensureerd. (en het is echt niet alleen de sex die gecensureerd wordt! ) :tongue:

Mss frans leren ;-), veel makkelijker dan Japans, en gaat nog sneller ook :p

Inspector Monkfish

Legacy Member
teigetje-gva zei:
hmmja, ik heb ook betere redenen om japans te leren. Volgend jaar zitten m'n dochter en haar Japans huisbandje en m'n 2 kleinkinderen voorgoed in Japan, en als ik op bezoek ga, of ze komen hier op vakantie, dan wil ik begrijpen wat ze vertellen. Nu is me beloofd dat de kindjes ook nederlands zullen blijven leren(mama praat Nederlands met hen, papa Japans), maar ik wil dat nog zien. M'n dochter spreekt namelijk ook vloeiend Japans, en als er al eens iets is dat ze niet verstaat gaan ze over naar Engels, dus eens dat ze ginds zijn, denk ik dat het in the end toch overwegend Japans en Engels gaat worden.
Ik ga geen risico nemen, nu m'n geheugen nog werkt wil ik de taal onder de knie krijgen, voila!
Makkelijk zo'n broer die japanologie gaat doen, haha...dat hij maar uitkijkt, als hij ooit meedoet aan de jaarlijkse Japanse speechcontest in Brussel (1ste prijs: ticket naar Japan + 1.000 Euro zakgeld). M'n dochter heeft die prijs een paar jaar geleden weggekaapt voor de neus van enkele unief-studenten, en ze had avondschool gedaan...en deze obaachan gaat het vanaf volgend jaar uiteindelijk toch ook eens proberen, en ik kom elk jaar terug tot ik win, né!


Ja, ik heb ook al over die speechcontest gelezen en het lijkt me wel interessant. Ik zal enkel véél meer effort moeten doen in en buiten de avondschool als ik daar een kans wil maken. :unsure:


En dan de strijd Japans-Frans. Ooit kon ik vloeiend Frans. Die tijd ligt ondertussen al 3 jaar achter mij en de relatie met het Frans is er niet beter op geworden. De enige reden waarom ik Frans wat studeer (o.a. via Franse manga :p) is omdat het noodzakelijk is om aan deftig administratief werk in Brussel te geraken.

In ieder geval, Japans geniet mijn voorkeur boven de taal van dat slakkenetend, parfumdragend, "ik neuk de gootsteen als het een jurk draagt" volk ;)

Wie het laatste niet snapt of als een belediging opvat, zie Blackadder III :)

mauron

Legacy Member
Phil zei:
Met een jaartje of 2 avondschool Japans gaat ge niet veel manga kunnen lezen, en zeker niet veel anime verstaan zonder ondertitels... :p

Succes ;-)

Ik dacht net hetzelfde. 2 jaar avondschool zou ongeveer overeenkomen met het eerste semester aan de unief is mij verteld, en met die leerstof kunt ge toch echt wel geen Japanse tekst/manga/whatever lezen, laat staan een conversatie echt te kunnen volgen, dus films/anime zonder ondertitels bekijken is ook wel wat hoog gegrepen.

Ik zeg nu niet dat ge niks gaat leren, verre van, maar stel geen onrealistische verwachtingen....

teigetje-gva

Legacy Member
...Welleuh...wat je na het 2de jaar kent, hangt veel af van jezelf, de klas en vooral de leraar.
Je gaat naar avondschool omdat je om een of andere reden geen japanologie kan gaan doen. Ikzelf had geen enkel diploma wegens op 13 van school, en zou dus eerst naar de middenjury gemoeten hebben. Nu heb ik wel aan zelf-educatie gedaan voor dingen waar ik in geinteresseerd was, maar examen gaan afleggen voor ALLE vakken zag ik op mijn leeftijd echt niet meer zitten. Komt daarbij dat je als vrije leerling een serieus bedrag moet neerleggen, en daarbovenop alle verplaatsingen...

avondonderwijs is dan een mooi alternatief.
Ik sprak al over m'n dochter. We zijn in 1990 samen aan avondschool Japans begonnen. We kregen les van een Chinese dame die lang in de Aziatische bibliotheek van de unief Leuven heeft gewerkt (nu in de bibliotheek letteren). Sommige japanologen hier zouden haar moeten kennen. Na het 2de jaar was er een aanbieding...een half jaar au-pair in Osaka. Dit briefje hing ook op de universiteit. Dat was de 1ste keer dat m'n dochter 2 universiteitsstudenten een neus zette. Ginds leerde ze niet echt zinsleer uit de boekjes, maar de echte spreektaal, Osakaben dan nog wel, lekker plat Japans.

Terug thuis deed ze voor het eerst mee aan de speechcontest, de makkelijke categorie, ze won met een verhaal over het verschil tussen jeugbibliotheken hier en in Japan. De prijzen waren niet min, als je een paar jaar kunt meedoen zonder te winnen, kan je een winkeltje beginnen in audiovisuele apparaten.

Om voor projecten in Japan via Belgie in aanmerking te komen moet je helaas uniefstudent zijn, zoals bij JET...Japans hoeft niet echt, als je maar uniefstudent bent. Misschien daarom dat zo weinig Belgische studenten met JET naar Japan kunnen, in Nederland daarentegen kan je met JET naar Japan, als je in het middelbaar Japans als keuzevak had (dat kan in Maastricht bvb, het Nederlandse meisje dat naar Kyoto mocht(zie hieronder) zit met JET voor 3 jaar in Kanazawa, en dat dus recht na beeindiging van haar middelbaar onderwijs, niks universiteit).

Enfin, goed dat er dan andere landen in de omtrek zijn, en een Japanse culturele ambassade in Brussel, met een ambassadeur die inziet dat je wel echt gemotiveerd bent.
Zo kreeg m'n dochter een inschrijvingsformulier mee voor een examen van de Japanse ambassade in Berlijn, 1 persoon per Europees land en 12 Duitsers mochten voor een maand intensief Japans gaan studeren in Kyoto. Examen kon in Brussel afgelegd worden. Daar heeft m'n dochter voor de 2de keer een aantal uniefjes achter haar gelaten.

Nieuwe Europese vrienden en Japanse studenten kwamen logeren, en op 1 van hun restaurantbezoekjes zat een Japanner in de weg voor een foto, die schrok zich een aap van de taalkennis van het gezelschap. Deze in-de-weg-zitter is nu al 4 jaar mijn schoonzoon.

Datzelfde jaar deed m'n dochter opnieuw mee aan de speechcontest, ditmaal de beste categorie. En opnieuw won ze, en opnieuw stonden er achter haar enkele beteuterde uniefstudenten. Enkelen hadden zich de pleuris gewerkt aan speeches over moeilijke technische toestanden en zij won met een relaas over hoe de 2 vaders van het koppel elkaar in Tokyo begrepen zonder 1 woord van elkaars taal te begrijpen. Toen de jury heel geinteresseerd vragen begon te stellen over het hoe en waarom van haar japanse studie en waarom in avondschool voelden we het al aankomen...een dikke maand later zat ze met het gewonnen ticket en de 1000 Euro op het vliegtuig naar Narita.

Meer kans op een job met universiteitsdiploma? Tja, da's naargelang wat je wil, zakelijk, of cultureel..er staat al 2 jaar een aanbod open voor m'n dochter in de jeugdbibliotheek in Tokyo...en die is zo groot als de Albertina in Brussel. En ook in het cultureel centrum in Osaka Chuo-ku kan ze nog altijd terecht.

Onderschat het avondonderwijs dus niet! Ik denk als m'n dochter japanologie had gestudeerd, ze nu misschien nog nooit een voet in Japan had gezet.
Ik ben voor die speechcontest alvast een tekst over haar avonturen met Japans aan het schrijven. Toekomstige Japanologen...BEWARE, oma-teigetje is coming!!!

teigetje-gva

Legacy Member
jamaar, jamaar, 't is veur 'n goei zaak hee, voor West-Vlaanderen.
Ikkezelf heb m'n avondonderwijs al in A'pen. Na een paar jaar in den diepvries terug efkes 2de jaar aan het opfrissen, en dan het 3de doen voor ze het weer afschaffen en inruilen voor ne cursus kantklos! Lach ni, iets in die aard is ons al eens overkomen:ironic:

Inspector Monkfish

Legacy Member
teigetje-gva zei:
jamaar, jamaar, 't is veur 'n goei zaak hee, voor West-Vlaanderen.
Ikkezelf heb m'n avondonderwijs al in A'pen. Na een paar jaar in den diepvries terug efkes 2de jaar aan het opfrissen, en dan het 3de doen voor ze het weer afschaffen en inruilen voor ne cursus kantklos! Lach ni, iets in die aard is ons al eens overkomen:ironic:

:lol:
Ja, uw frustratie is begrijpelijk. Ik ben ook meer een pottenbakpersoon :p

teigetje-gva

Legacy Member
Misschien beetje sarcastisch van me in die posting, want ik heb zelf namelijk ook leren kantklossen. en zolang m'n pollekes het toelaten zal ik er zoveel mogelijk creatieve dingen mee doen, ik vond het alleen toendertijd nogal straf dat kantklossen, hoeden maken, bloemschikken er kwamen, en dat men opperde dat het 3de jaar Japans wegviel omdat dat toch 'maar' als een hobby beschouwd moest worden. Nochthans waren we toen ook met 12 geinteresseerde overblijvenden die met vrucht het 2de uitdeden...

switchblade

Legacy Member
ik zie een cursus japans wel zitten, zelfstudie lukt toch ni :/
als het nog doorgaat, mag je mij erbij rekenen en een pm ofzo sturen :)

teigetje-gva

Legacy Member
Maar enfin, toch weer 2 man bij voor Mangasakka z'n poging tot Japans in WV, tot nu toe:

Hier.....
Doneagle + ...misschien vriend?
Fartbunny mits te doen van uren of dagen..
Reb
Switchblade

en in breedband:
Mangasakka
Homeless4ever
Kristof Pieters
Japanlover

Allee Manga, nu nog een paar van die gidsen in Ieper hee man...

Mangasakka

Legacy Member
Jaja, beetje bij beetje komen we er wel.
Nee, sommigen van jullie begrijpen me volledig verkeerd. Je moet duidelijker lezen!
Er zijn nu eenmaal mensen die niet van Frans houden, of dat een te moeilijke taal vinden om te leren. Terecht, want vergeleken met Japans (het schrift niet meegerekend) is Frans honderd keer moeilijker, vooral wat de grammatica betreft.
Dus: jongelui en stripfanaten van andere leeftijden, die het niet zo op Frans begrepen hebben, die hebben dàt al als reden om Japans te studeren.
(dat wil niet zeggen dat je géén Japans mag gaan leren als je al Frans kent; ik ken ook allang Frans, en ik studeer ook Japans. Omdat het ook om andere redenen leuk kan zijn. Om maar bij de strips te blijven: er verschijnen in Japan natuurlijk veel meer strips dan er in Frankrijk vertaald worden...
(apropos, de meeste strips zijn echt wel al redelijk leesbaar als je een paar jaartjes studie achter de rug hebt, hoor... tenzij je NIKS qua talenknobbel hebt, maar dan ben je sowieso je tijd aan 't verspillen)

En wat de anime en games betreft: daar heb je als je het Japans beheerst en niet van Engelse vertalingen afhankelijk bent, het voordeel dat je aan de Amerikaanse censuur ontsnapt. Dus veel betere kwaliteit verhalen direct kunt bestellen online vanuit Japan.

Er zijn duizenden redenen om geïnteresseerd te zijn in Japan en de Japanse taal. Anime, games en manga zijn er daar maar een paar van. Maar het ging hier toch over anime en manga, hé? Dan is het toch logisch dat ik dat als voorbeeld gaf...

BrollyTL

Legacy Member
Mangasakka zei:
Er zijn duizenden redenen om geïnteresseerd te zijn in Japan en de Japanse taal. Anime, games en manga zijn er daar maar een paar van. Maar het ging hier toch over anime en manga, hé? Dan is het toch logisch dat ik dat als voorbeeld gaf...
idd iedereen (in mijn vriendenkring) die denkt dat da de enige reden is waarom ik japans wil leren enzo zit dik fout

qua cultuur en geschiedenis en levensbeschouwing (godsdienst, religiositeit, mensbeeld etc) vind ik dat land (en andere aziatische landen) zo mogelijk nog boeiender
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan