Archief - Toegepaste Informatica en iBook

Duffman- · 12 mrt 2007

Beste,

als alles goed gaat dit schooljaar, begin ik volgend jaar aan mijn eerste jaar hogeschool(Karel de grote hogeschool). Daar ga ik dan toegepaste informatica studeren en ga er een laptop voor kopen. Ik weet alleen nog niet welke. Ik heb altijd al gewerkt met een windows-systeem maar zou graag ook eens met een apple werken.
Ik heb de afgelopen twee jaar in de middelbare school informaticabeheer gevolgd en moest hiervoor programmeren in VB.Net. Ik heb ook begrepen dat je dit ook gaat leren aan de hogeschool en ik denk niet dat dit in OS X mogelijk is. Kunnen jullie mij misschien zeggen waarom een Apple te kopen in plaats van een windows-systeem of ben ik volgens jullie beter af als ik een gewone laptop koop. Ahja, een iBook is toch hetzelfde als een macbook hé?

Dank bij voorbaat,
Duffman-

PS: is het mogelijk om windows deftig(zonder omwegen en truukjes) te draaien op een iBook? Ik dacht van niet omwille van die speciale architectuur van die processors die apple gebruikt maar langs de andere kant zijn ze ondertussen wel overgeschakeld op intel processoren dus ... zijn dit x86 processoren?

Messias. · 12 mrt 2007

Windows op een iBook? Neen. MacBook, jazeker. En ik weet niet eens of je Windows nodig hebt, als je in het eerste jaar enkel java ziet, is alles perfect mogelijk zonder gebruik te hoeven maken van Windows.

Bovendien,
iBook = IBM/Freescale PowerPC
MacBook = Intel x86

Sibi · 13 mrt 2007

'k Zou toch een gewone Windows-laptop aanraden met als UNIX-systeem één of andere Linux-distro. Dan kan je programmeren in UNIX indien dat nodig is (Perl, Python, bash, AWK,...) en dan kan je de andere dingen doen zoals je ze voorheen deed.

Ik zit nu in mijn eerste jaar informatica, en heb doelbewust niet direct een laptop gekocht. Ik wou ook nog ff de kat uit de boom kijken en kijken of een Apple geen beter alternatief zou blijken.
Nu heb ik ondervonden dat dat niet zo is. Er zitten een aantal Maccers in mijn jaar, en die moeten altijd wel een of ander trukske zoeken om hun ding te doen alsof ze in Windows bezig zijn. De C-compiler laadt bvb. andere headers in dan die van een Windows-systeem (MS VS denk ik dan vooral). Maar Java is idd hetzelfde.
"Installeer dan Windows op de Mac" is dan 't klassieke antwoord... maar wat is dan nog 't nut van een Apple te kopen ? Welke meerwaarde biedt 't dan nog tegenover een laptop met Windows en Linux als OS ? Mijn antwoord: geen.

It's your call natuurlijk, maar ik weet wat ik volgend jaar niet koop: een Apple.
Mijn hoofdbesturingsysteem is al een hele tijd Ubuntu (sinds dat 't uitkwam, oktober 2004 zeker ?). Daarvoor heb ik nog een hele tijd geswitcht tussen Mandrake, Fedora Core 1 & 2. Tuurlijk heb ik die hele tijd nog af en toe in Windows gewerkt. Als ik nu niet in Windows moet zijn, is 't altijd in Ubuntu dat ik boot. Waarvoor heb ik WinXP nodig ? Voor Visual Studio 2005 Pro, en dat is voor zover ik weet 't enige dat ik daarin moet doen. En moest ik een Macbook hebben, zou dat nét hetzelfde geval zijn.
En een Windows-laptopje is sowieso goedkoper dan een gelijkaardige Apple. Ik denk dan bvb. aan een Dell XPS M1210 vs. een MacBookje.

Werk anders nu al eventjes met een Linux-distro. Dan weet je direct of 't je ding is of niet.
Apples werken out of the box, en dat is met Linux meestal verre van 't geval. But hey, ge zijt student informatica voor iets hé !

m-be · 13 mrt 2007

Het voordeel van Apple? Universele inzetbaarheid. Toch zeker als informaticus is het belangrijk je progs in verschillende omgevingen te kunnen testen. Een MacBook draait OSX (offcourse), Windows (via Parallels Desktop of Apple BootCamp), of Linux (Verschillende mensen hier draaien Linux op hun MacBook; Cfr. Member 'den Acid burn')

joriske18 · 13 mrt 2007

goede vraag, ik ga namelijk volgend jaar waarschijnlijk dezelfde richting doen

orez · 13 mrt 2007

Sibi zei:
'k Zou toch een gewone Windows-laptop aanraden met als UNIX-systeem één of andere Linux-distro. Dan kan je programmeren in UNIX indien dat nodig is (Perl, Python, bash, AWK,...) en dan kan je de andere dingen doen zoals je ze voorheen deed.

Ik zit nu in mijn eerste jaar informatica, en heb doelbewust niet direct een laptop gekocht. Ik wou ook nog ff de kat uit de boom kijken en kijken of een Apple geen beter alternatief zou blijken.
Nu heb ik ondervonden dat dat niet zo is. Er zitten een aantal Maccers in mijn jaar, en die moeten altijd wel een of ander trukske zoeken om hun ding te doen alsof ze in Windows bezig zijn. De C-compiler laadt bvb. andere headers in dan die van een Windows-systeem (MS VS denk ik dan vooral). Maar Java is idd hetzelfde.
"Installeer dan Windows op de Mac" is dan 't klassieke antwoord... maar wat is dan nog 't nut van een Apple te kopen ? Welke meerwaarde biedt 't dan nog tegenover een laptop met Windows en Linux als OS ? Mijn antwoord: geen.

It's your call natuurlijk, maar ik weet wat ik volgend jaar niet koop: een Apple.
Mijn hoofdbesturingsysteem is al een hele tijd Ubuntu (sinds dat 't uitkwam, oktober 2004 zeker ?). Daarvoor heb ik nog een hele tijd geswitcht tussen Mandrake, Fedora Core 1 & 2. Tuurlijk heb ik die hele tijd nog af en toe in Windows gewerkt. Als ik nu niet in Windows moet zijn, is 't altijd in Ubuntu dat ik boot. Waarvoor heb ik WinXP nodig ? Voor Visual Studio 2005 Pro, en dat is voor zover ik weet 't enige dat ik daarin moet doen. En moest ik een Macbook hebben, zou dat nét hetzelfde geval zijn.
En een Windows-laptopje is sowieso goedkoper dan een gelijkaardige Apple. Ik denk dan bvb. aan een Dell XPS M1210 vs. een MacBookje.

Werk anders nu al eventjes met een Linux-distro. Dan weet je direct of 't je ding is of niet.
Apples werken out of the box, en dat is met Linux meestal verre van 't geval. But hey, ge zijt student informatica voor iets hé !

Precies niveel verstand van Apples dan...

Apples zijn gewoon méérwaardig tegenover gewone notebooks, daarin spreek ik over afwerking binnen en hardwarestructuur binnenin.

Welke meerwaarde biedt het tegenover Linux & Windows, heel simpel: MAC OS X ! en binnenkort Léopard...
Schaf u gewoon parallels aan... en draai daarin uw XP met VB.NET ... HOT SWAPPABLE EN FULL SCREEN !! (veel beter of uw notebook dual bootje ...)

En zo kan ik wel nog ff doorgaan

Macbook (goedkoopste model ) vs. Dell XPS dinges daar:

Processor : 1.83 Ghz tegenover 1.66 Ghz (core2duo hé ja...)
Scherm : Macbook 13.3" tegenover 12.1" van dell.
VGA : Same
Ram : 512 MB vs 1 GB (upgrade voor 80 EUR bij Macbook voor 1 Gig, en je komt nog maar aan 1200 EUR vs. 1211 EUR voor de Dell)
HD : 60 GB vs 120 GB (duidelijk voordeel voor de Dell)
Wireless : Apple 802.11 a/b/g/n !!! (vooral N !!) Dell 802.11 a/b/g
Bleutooth: Niet bestaande op de Dell
Irda : Vind ik niet terug voor de Dell
OS: Windows Vista Home Premium vs. Mac OS X (duidelijk... lol)

Voorkeur gaat duidelijk uit naar de Macbook hier,
Nu nog ff configuratie utility runnen op Dell site om te vergelijken met de black macbook
Configuratie util:
Dell met alles wat een black macbook heeft (kleiner scherm, dikker, en minder mooi!) : € 1.607,59
Macbook Black : 1526.95 EUR

Juist ja ... wat was er ook alweer goedkoper?
Dus int vervolg, betere research doen aub

Messias. · 13 mrt 2007

Ik heb toch ook eens de vergelijking gemaakt, ik doet dat altijd graag, een gelijkaardige Dell samenstellen en kijken wat het prijsverschil is.

Dell XPS M1210

Code:

PROCESSOR		Intel® Core&#8482;2 Duo Processor T7200 (2,0 GHz)
BESTURINGSSYSTEEM	Windows Vista&#8482; Home Premium
LCD-SCHERM		12.1 inch WXGA (1280 X 800) 
GEHEUGEN		1024MB 667MHz DDR2 SDRAM (2x512)	
HARDE SCHIJF		120GB (5,400 rpm) SATA Hard Drive	
OPTISCH(E) STATION(S)	8X DVD+/-RW with Software, including software 	
GRAFISCHE KAART		Intel®Graphics Media Accelerator 950	
HOOFDBATTERIJ		Primary 6-cell 53WHr Li-Ion Battary

€ 1.514,70

Apple MacBook

Code:

PROCESSOR		Intel® Core&#8482;2 Duo Processor T7200 (2,0 GHz)
BESTURINGSSYSTEEM	Mac OS X 10.4
LCD-SCHERM		13.3 inch WXGA (1280 X 800) 
GEHEUGEN		1024MB 667MHz DDR2 SDRAM (2x512)	
HARDE SCHIJF		120GB (5,400 rpm) 	
OPTISCH(E) STATION(S)	SuperDrive (6x DVD+/-RW) 	
GRAFISCHE KAART		Intel GMA 950	
HOOFDBATTERIJ		55WHr Li-Ion Battary

€ 1.380,61 (voor studenten)
€ 1.469,00 (voor niet-studenten)

Voor de rest, Dell vraagt "maar" 75 EUR leveringskosten ze, Apple levert gratis. En als je een alternatief zoekt voor Works, tel nog 70 EUR bij de prijs van de Apple en je krijgt er iWork '06 bij.

dJeez · 13 mrt 2007

M-BE zei:
Linux (Verschillende mensen hier draaien Linux op hun MacBook; Cfr. Member 'den Acid burn')

Ik draai ook Ubuntu, maar dan wel op mijn oude getrouwe Powerbook (in dual boot, en OS X soms via Mac-On-Linux)

. Alleen is 't nu wel spijtig dat Canonical geen officiële support meer wil leveren voor Ubuntu PPC...

Maar om op de vraag van de TS te antwoorden : Ik ga er vanuit dat je een MacBook bedoelt, en dan is dat puur een persoonlijke keuze. Ergens zal je wel min of meer verplicht zijn van er ook een Windows versie op te installeren (al dan niet via Parallells), aangezien .NET inderdaad enkel op Windows draait. Er bestaat wel een port van .NET naar andere platformen toe (Mono), maar die loopt een beetje achter de feiten aan (.NET 1.1 code kan je er echter zonder al te veel problemen op doen draaien, .NET 2.0/CF kan je echter - tot nader order - vergeten).

Op een iBook is het niet aan te raden om Windows op Virtual PC te draaien en vervolgens daarop te gaan ontwikkelen (het kan wel, maar zal veeeel geduld vereisen aangezien het echt wel traag is).

Sibi · 13 mrt 2007

Mja, maar gulle hebt allemaal Macs zeker... niet moeilijk dat jullie er dan geen slecht woord over zeggen.
En die vergelijking tussen een MacBook en een Dell XPS heb ik een tweetal weken zelf ook gedaan, en ik vertel hier dus volgens mij écht geen verzinsels hé ! Ziehier, de Dell en de MacBook hoe IK ze zou configureren moest ik ze daadwerkelijk kopen.

Dell XPS M1210:

Intel® Core™2 Duo Processor T5500
Premium XPS-service, 4 jaar (incl. ondersteuning on-site)
12.1 inch WXGA (1280 X 800)
2.048 MB 533 MHz Dual Channel DDR2 SDRAM (2 x 1.024)
120GB (5,400 rpm) SATA
8X DVD+/-RW
Intel®Graphics Media Accelerator 950
Primary 9-cell 80WHr Li-Ion Battary

€ 1.526,45

MacBook (13" zwart):

2,0-GHz Intel Core 2 Duo
AppleCare Protection Plan voor MacBook
13.3-inch 1280 x 800
2 GB 667 DDR2 - 2x1 GB
Serial ATA-schijf van 120 GB
4x SuperDrive (dvd±rw/cd-rw)
Intel GMA950 grafische processor

€ 2.048,00

De Macbook is dus 30% duurder dan de Dell, of 't zou moeten zijn dat die prijzen van de MacBook ineens gekelderd zijn, maar dat denk ik niet.

kakature · 13 mrt 2007

Sibi zei:
Mja, maar gulle hebt allemaal Macs zeker... niet moeilijk dat jullie er dan geen slecht woord over zeggen.
En die vergelijking tussen een MacBook en een Dell XPS heb ik een tweetal weken zelf ook gedaan, en ik vertel hier dus volgens mij écht geen verzinsels hé ! Ziehier, de Dell en de MacBook hoe IK ze zou configureren moest ik ze daadwerkelijk kopen.

De Macbook is dus 30% duurder dan de Dell, of 't zou moeten zijn dat die prijzen van de MacBook ineens gekelderd zijn, maar dat denk ik niet.

Je neemt er dan ook het Apple Protection Plan bij, da kost 350 Euro ofzo, niet moeilijk.

Zoals Orez. al zei: de MacBook heeft Bluetooth, Wireless 802.11 a/b/g/n, OS X, iLife, ...

schep · 13 mrt 2007

Je vergelijkt wel het topmodel van MacBook met het instapmodel van XPS

als je de ram ook nog es niet bij apple koopt kom je veel goedkoper uit.

Sibi · 13 mrt 2007

kakature zei:
Je neemt er dan ook het Apple Protection Plan bij, da kost 350 Euro ofzo, niet moeilijk.

Your point being ?
De Dell heeft zelfs 4 jaar garantie, en als student hebt ge dat wel nodig. Believe me, mijn vorige laptop (Acer 1604LC) heeft vlak na de 2 jaar garantie de geest gegeven en als student vloekt ge dan wel hoor. Dat zijn serieuze reparatiekosten (die ik dan ook niet gedaan heb... weg met de nest: zelf een pc'ke ineengestoken).

kakature zei:
Zoals Orez. al zei: de MacBook heeft Bluetooth, Wireless 802.11 a/b/g/n, OS X, iLife, ...

Wireless n, op d'unief is dat nog lang niet ingeburgerd. En ik zie ze al die WAP's ook niet direct gaan vervangen als de g-standaard ook nog voldoet. Maar 't is wel een toffe extra, da's waar.

Bluetooth gebruik ik niet, dus daar heb ik niet echt achter gekeken. En zo'n dongle is nu niet dé kost, dacht ik. Maar als je er gebruik van maakt, is dat een plus voor de Mac.
OS X... dat versta ik als je 't tegenover Windows zet. Maar een knappe Linuxconfig moet niet zóveel onderdoen qua gebruiksgemak. En als beginnende CLI-freak vrees ik dat ik me in MacOSX niet zo ga kunnen uitleven.
iLife, nog 's € 80 erbij. Parallels, nog 's € 80 erbij, en zo blijven we bezig.

schep zei:
Je vergelijkt wel het topmodel van MacBook met het instapmodel van XPS

als je de ram ook nog es niet bij apple koopt kom je veel goedkoper uit.

Dat kan je voor de Dell ook doen natuurlijk. Apple vraagt ook maar € 30 meer dan Dell voor die extra gig.
En 't instapmodel... kan er ik aan doen dat 'ie ongeveer dezelfde specs als die zwarte MacBook heeft.

Ge moet mij geen Apple proberen aan te praten hoor, mijn besluit staat al vast.

't Zijn prachtige machientjes... maar ik zou ze persoonlijk niet kopen.

Messias. · 13 mrt 2007

kakature zei:
Je neemt er dan ook het Apple Protection Plan bij, da kost 350 Euro ofzo, niet moeilijk.

Inderdaad, ik kan bij die Dell ook een printer nemen van 250 EUR zonder dat ik hem nodig heb. Bovendien heeft die zwarte MB ook een meerprijs tov de witte, vrij oneerlijk, maar tenzij je kleurenblind bent, of echt een zwarte laptop wilt en geld teveel hebt, kan je beter een witte nemen.

Da's echt gewoon om de Mac duurder te doen uitkomen hé...

En hier op de hogeschool Gent hangt het nochtans VOL met WAPs.

Sibi · 13 mrt 2007

Messias. zei:
Inderdaad, ik kan bij die Dell ook een printer nemen van 250 EUR zonder dat ik hem nodig heb. Bovendien heeft die zwarte MB ook een meerprijs tov de witte, vrij oneerlijk, maar tenzij je kleurenblind bent, of echt een zwarte laptop wilt en geld teveel hebt, kan je beter een witte nemen.

Da's echt gewoon om de Mac duurder te doen uitkomen hé...

Dan moet je bij de Apple ook een printer kopen, wil je een eerlijke vergelijking doen.
Man, ik heb ze gewoon geconfigureerd zoals ik ze zou moeten hebben, en die garantie heb ik echt nodig. 3 jaar geleden achtte ik dat ook niet nodig, maar nu denk ik daar héél anders over.

Allez dan, ik zal vanuit de goedkoopste MacBook eentje voor mij configureren:

MacBook 13" wit:

2 GB 667 DDR2 - 2x1 GB ('k heb nu 1GB zitten, is al vaak iets te weinig gebleken)
Serial ATA-schijf van 120 GB
AppleCare Protection Plan voor MacBook

€ 1.908

En dan heb ik geen DVD-schrijver, die ik toch eigenlijk ook nodig heb.

Messias. zei:
En hier op de hogeschool Gent hangt het nochtans VOL met WAPs.

In Diepenbeek ook, maar 't is allemaal G. Niet dat dat traag is, want dat is 't verre van.
N zou wel handig zijn voor ad hoc, maar zo'n praktijken doe ik niet (allez ja, toch geen waar ik de snelheidswinst van N t.o.v. G echt nuttig kan gebruiken).

kakature · 13 mrt 2007

Maar, als je besluit al vast staat, waarom hebben we deze discussie dan?

Sibi · 13 mrt 2007

kakature zei:
Maar, als je besluit al vast staat, waarom hebben we deze discussie dan?

Om anderen niet te vlug door de Maccers te laten overhalen natuurlijk. Apple IS duurder, hoe je het ook draait of keert, is dat nu zo moeilijk om dat toe te geven ?

Als ik niks van Linux moest weten zou ik de meerprijs voor een Apple ook wel geoorloofd vinden hoor, maar dat is bij mij nu niet het geval. Mijn ouders zou ik bvb. ook eerder een MacBook aanraden dan zo'n Dell met enkel Windows erop.

En als je zo'n openingspost zoals deze hierboven plaatst, dan krijg je hier natuurlijk alleen maar positieve reacties op Apple, en dat is een vertekend beeld. Logisch natuurlijk, want dit is 't MacOS-subforum.

TG heeft in feite (terug) nood aan een algemeen OS-subforum, want niet elke vraag is OS-specifiek gericht, bijvoorbeeld deze van de TS, die een keuze moet maken tussen meerdere OS'en.

cabel men · 13 mrt 2007

Sibi zei:
Mja, maar gulle hebt allemaal Macs zeker... niet moeilijk dat jullie er dan geen slecht woord over zeggen.

Mja , ma jij hebt allemaal Pc's zeker... niet moeilijk dat je er dan geen slecht woord over zegt

Same story ...

Btw , grote voordeel mac ( vroeger pc) Alle OS'en werken erop!
Als je nu int school Moet met Windows werken kan je altijd windows booten , en als je dan thuis bent , ben je tenminste niet verplicht om in windows te blijven , kan je rustig in Osx Werken, spelen, amuseren , ... wat dan ook.
Dat op zich noem ik al redelijk wat geld waard.
btw: je bent niet verplicht applecare te nemen! kzou et nooit nemen.
Kgebruik al mac's sinds men 3-4 jaar , heb de machintosh computer gehad ( niet kleur en wel kleur) en ik kan op 1 hand tellen oeveel ik naar retailer moest voor een probleem!
1x voor bliksem da in computer is geslagen , andere maal voor gewoon latje geheugen er in te steken ( ik wist toen niet eens hoe

9 jaar ofzo )
so belief me , applecare = No no

Messias. · 13 mrt 2007

Sibi zei:
En als je zo'n openingspost zoals deze hierboven plaatst, dan krijg je hier natuurlijk alleen maar positieve reacties op Apple,

Wa nu positief? Alleen maar eerlijk. Ik zei dat het niet ging op een iBook. Ik hield de mogelijkheid van Virtual PC in het midden omdat het onbruikbaar is, dJeez deed dat niet en zei ook dat het traag was.

Bovendien, als CLI addict komt ge op Mac OS evenzeer aan uw trekken als op Linux. Heeft nl ook gewoon Bash aan boord.

Ik zou persoonlijk ook nooit AppleCare nemen, en in dat geval is Mac dus gewoon goedkoper, is't nu zo moeilijk om dat toe te geven? Minimum garantie is per Europese Richtlijn gewoon vastgelegd op 2 jaar. En vraag maar aan dJeez hoe de support van Apple zich verhoudt tot die van Dell...

Sibi · 13 mrt 2007

cabel men zei:
so belief me , applecare = No no

Mja, en ik vind die € 350 voor de gemoedsrust die je erdoor krijgt wel méér dan waard.
Ik wil niet nog 's mijn vakantiewerk spenderen aan 't feit dat ik 2 jaar geleden te dom was om voor die relatief kleine som extra garantie te nemen.

En laat 't duidelijk wezen: van PC's met Windows moet ik ook niet echt veel weten hoor. Ik voer hier geen pro-MS-pleidooi, eerder een anti-Mac-in-favour-of-Linux-pleidooi. Al is anti met een heel grote korrel zout te nemen, want ik heb zéker geen afkeer tegen Apple. Maar als consument vind ik 't het geld niet waard. Voel je vrij om er anders over te denken natuurlijk.

Sibi · 13 mrt 2007

Messias. zei:
Ik zou persoonlijk ook nooit AppleCare nemen, en in dat geval is Mac dus gewoon goedkoper, is't nu zo moeilijk om dat toe te geven? Minimum garantie is per Europese Richtlijn gewoon vastgelegd op 2 jaar. En vraag maar aan dJeez hoe de support van Apple zich verhoudt tot die van Dell...

Tuurlijk is een Mac dan goedkoper, 't is dan ook een niet meer zo gelijkwaardig product als de Dell.
Een Golf TDI is ook goedkoper dan een GTI; 't is hetzelfde, maar toch niet echt helemaal en ook daar zijn er mensen die geld willen geven aan die extra pk's. Awel, ik wil geld geven aan die extra garantie, omdat ik dat, als student, belangrijk vind.

Archief - Toegepaste Informatica en iBook

Duffman-

Legacy Member

Messias.

Legacy Member

Sibi

Legacy Member

m-be

Legacy Member

joriske18

Legacy Member

orez

Legacy Member

Messias.

Legacy Member

dJeez

Legacy Member

Sibi

Legacy Member

kakature

Legacy Member

schep

Legacy Member

Sibi

Legacy Member

Messias.

Legacy Member

Sibi

Legacy Member

kakature

Legacy Member

Sibi

Legacy Member

cabel men

Legacy Member

Messias.

Legacy Member

Sibi

Legacy Member

Sibi

Legacy Member