Archief - De grote kleine-vraagjes thread - Deel 1

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Rofco

Legacy Member
Nineshots zei:
Een jaartje werken bij een aannemer bovenop je huidige job lijkt mij een beetje een onrealistische zaak hé :D

Het is een investering he :D

All jokes aside, ik denk dat als je een aannemer vind die in het weekend werkt, waar je At kan gaan helpen, je al gigantisch veel leert. Ofwel op je eigen verbouwing natuurlijk (zo hier ook al gigantisch veel geleerd waardoor ik nu gemakkelijker zelf dingen kan doen)

Plutus

Legacy Member
SIO zei:
ik heb voor mijn verjaardag vroeger eens jaartje dobbit magazine gekregen, dat is toch echt geen referentie he :-p blijf dan maar bij youtube/forums!

over wat spreken we trouwens Plutus: ga je renoveren, ga je bouwen, .. binnenafwerking & afbraak of een ruwbouw optrekken is al gigantisch verschil, trek bewust tijdig de lijn zou ik zeggen.
Ik heb een woning van 1979 gekocht die naar de normen van toen goed en kwalitatief is gebouwd en relatief goed onderhouden is maar het is en blijft een woning van 1979 die ik gaandeweg wil opkuisen zonder nu ineens alles te strippen.

De reden dat ik wat kennis wil vergaren is tweeledig. Enerzijds is het wel de bedoeling om over langere tijd te renoveren. Anderzijds heb je toch altijd wel ergens eens een probleempje en ik wil niet voor alles steeds hulp moeten inroepen. In mijn situatie betekent dat ook meteen vakmannen tegen betaling, geen familie die ik kan inschakelen.
En pas op, het verschil tussen nu en 5 jaar geleden is al enorm hé, veel kleine herstellingen doe ik al zelf. Maar dat is nog iets anders dan renoveren of grote herstellingen.

De elektriciteit is intussen opnieuw gedaan: nieuwe kast, aarding, alle schakelwerk vervangen. Los van de slijtage van het schakelwerk zag je wel duidelijk dat alles indertijd kwalitatief, proper en consequent (!) was uitgevoerd. Dat zegt iets over de rest van het huis.

Initieel plan was om binnen enkele jaren de keuken te vervangen. Aangezien ik een volledig nieuwe indeling van de keuken wil vliegt in de keuken alles er uit: elektriciteit, sanitair, vloer, ramen, ... Een stuk naar de woonkamer wordt misschien opengetrokken.
Aangezien de keuken aan de berging en garage grenst denk ik die ook maar open te breken en echt meteen alle leidingen te vervangen. En als we dan toch bezig zijn kan ik ook de hal en de cv-leidingen naar de woonkamer (2x een kleine strook langs de muur) vervangen. Liever de korte pijn en die grote werken in dezelfde periode uitvoeren.

De vraag is dan: hoe begin je daar aan. Elektriciteit kan ik zelf en standalone elektriciteit vervangen is dus geen probleem, maar dit is een volledig project waar zoveel meer bij komt kijken.
Ik zou àlles kunnen uitbesteden, maar wat ik kan besparen door zelf te doen geeft me ruimte om eventueel uit te geven aan hogere kwaliteit.

De originele ramen (hout, klassieke dubbele beglazing) worden binnen dit en 10j ook vervangen, en eerder vroeger dan later denk ik. Dat is iets dat ik sowieso niet zelf doe.

In de tuin heb ik een bijgebouw van pakweg 7x4m, twee verdiepingen. De eerste meter is gemetst, daarop staat dan een houten structuur met pannendak. Gevel is in hout. Dat hout is de laatste jaren door de vorige eigenaars totaal niet onderhouden met dus rotte plekken tot gevolg. In het voorjaar schik ik die planchetten weg te halen en een nieuwe houten gevel (lariks douglas ofzo) aan te brengen, met eventueel ook wat extra houten steunbalken naast de huidige just in case. Dat is een werkje dat ik dan weer wel zelf zie zitten, al zal ook dat deels trial & error zijn.

Dus je ziet, het is wat vanalles. Er staan heel wat werken op het lijstje maar ik ben nu volop bezig met verkenning. We hadden bovenstaande werken nu ook al volledig kunnen laten doen, maar dan is het spaarpotje leeg en daar heb ik zelf geen goed gevoel bij :p. Daarnaast vind ik dat je een huis toch even moet leren kennen alvorens je de beste keuzes kan maken. En zoals gezegd, wat meer plannen en eventueel dingen zelf doen laat me misschien toe om kwalitatievere materialen te gebruiken.

oxbow1

Legacy Member
Voordeel van de bouw is dat er 100 manieren zijn om iets te doen.

Bijv binnenmuren, in gyproc, metselen,lijmen,Ytong... er is geen perfecte oplossing en iedereen zweert bij zijn eigen aanpak.

De dag van vandaag, lekker youtube/dobbit kijken, veel nadenken en eraan beginnen.. (en je verbaasd hoeveel je bijleert op korte termijn.)

De beste manier om conclusies te trekken van "daar begin ik zelf nooit meer aan" , of "dat kan ik zelf veel beter als de zogenaamde vakmannen" trek je na uitvoering wel.

In amerika bouwen ze een compleet huis met 4 pakken osb, 3 pakken planken, en 1 pak balken. is dat dan de perfecte bouwstijl?
Een Belgisch huis word ook gezet om 100 jaar mee te gaan, maar na 30-40 jaar strippen we het kaal en renoveren we 90% ervan wegens compleet gedateerd.

De generatie die nu op zoek is naar hun starterswoning vind het ook logischer om het max te lenen om toch maar een woning te hebben die een goeie EPC heeft.
Ik stook nog op mazout (ketel 2016) in mijn fermette van 1974, en die extra 100€/maand stookkost heb ik er graag voor over om 30are grond te hebben.

Anno 2020 met de hulplijn internet in uwe broekzak moet je echt geen schrik hebben om te verbouwen.


Ik zit zelf nu te denken om een dak in stalen dakpanplaten te leggen ipv tradionele leien/dakpannen. => reden prijs/snelheid (+ opbrengsteigendom die ik over 15 jaar sowieso verkoop)
vrijwel niemand doet het zo, maar is het effectief slechter? wie zal dat bepalen?
Je hoort dan meteen, van dat is toch niet goed, maar momenteel is het asbestleien zonder onderdak. (dus in mijn mening is het 200% verbetering)
Onderdak +dakplaten + isoleren langs binnen. (enkel visueel langs de straat zie je optisch een verschil, daar zal een huurder een f*ck om geven)

Brecht

Legacy Member
oxbow1 zei:
Voordeel van de bouw is dat er 100 manieren zijn om iets te doen.

Bijv binnenmuren, in gyproc, metselen,lijmen,Ytong... er is geen perfecte oplossing en iedereen zweert bij zijn eigen aanpak.

De dag van vandaag, lekker youtube/dobbit kijken, veel nadenken en eraan beginnen.. (en je verbaasd hoeveel je bijleert op korte termijn.)

De beste manier om conclusies te trekken van "daar begin ik zelf nooit meer aan" , of "dat kan ik zelf veel beter als de zogenaamde vakmannen" trek je na uitvoering wel.

In amerika bouwen ze een compleet huis met 4 pakken osb, 3 pakken planken, en 1 pak balken. is dat dan de perfecte bouwstijl?
Een Belgisch huis word ook gezet om 100 jaar mee te gaan, maar na 30-40 jaar strippen we het kaal en renoveren we 90% ervan wegens compleet gedateerd.

Anno 2020 met de hulplijn internet in uwe broekzak moet je echt geen schrik hebben om te verbouwen.


Ik zit zelf nu te denken om een dak in stalen dakpanplaten te leggen ipv tradionele leien/dakpannen. => reden prijs/snelheid (+ opbrengsteigendom die ik over 15 jaar sowieso verkoop)
vrijwel niemand doet het zo, maar is het effectief slechter? wie zal dat bepalen?
Je hoort dan meteen, van dat is toch niet goed, maar momenteel is het asbestleien zonder onderdak. (dus in mijn mening is het 200% verbetering)
Onderdak +dakplaten + isoleren langs binnen. (enkel visueel langs de straat zie je optisch een verschil, daar zal een huurder een f*ck om geven)

in 2030 is mijn huis 100 jaar oud, ik mag toch hopen dat ik het dan niet ga moeten afbreken :unsure:

SIO

Legacy Member
oxbow1 zei:
Ik zit zelf nu te denken om een dak in stalen dakpanplaten te leggen ipv tradionele leien/dakpannen. => reden prijs/snelheid (+ opbrengsteigendom die ik over 15 jaar sowieso verkoop)
vrijwel niemand doet het zo, maar is het effectief slechter? wie zal dat bepalen?
Je hoort dan meteen, van dat is toch niet goed, maar momenteel is het asbestleien zonder onderdak. (dus in mijn mening is het 200% verbetering)
Onderdak +dakplaten + isoleren langs binnen. (enkel visueel langs de straat zie je optisch een verschil, daar zal een huurder een f*ck om geven)
elke oplossing heeft meestal zijn voor- en nadelen en vaak zijn er dan ook inderdaad meerdere beschikbaar die ifv het specifieke project moeten geëvalueerd worden. Voor jou als investeringsproject is tijd en geld topprioriteit en kwalitatief/isolatiegewijs/leefkwaliteit is het inderdaad top tov de huidige situatie dus dan is het een goede keuze. Is het voor elk project de beste keuze, neen.. (En dan nog zullen sommigen toch bepaalde nadelen aanvaarden/negeren omdat geld in een bouwproject nu eenmaal belangrijk is, we spreken helaas niet over 20euro opleg in de bouw :crazy: )

SIO

Legacy Member
Plutus zei:
wall of text elektriek
heb je dan nieuwe leidingen door de oude koperen buizen getrokken? ik neem aan dat het nog stofbekleede kabels waren?

Plutus zei:
Initieel plan was om binnen enkele jaren de keuken te vervangen. Aangezien ik een volledig nieuwe indeling van de keuken wil vliegt in de keuken alles er uit: elektriciteit, sanitair, vloer, ramen, ... Een stuk naar de woonkamer wordt misschien opengetrokken.
Aangezien de keuken aan de berging en garage grenst denk ik die ook maar open te breken en echt meteen alle leidingen te vervangen. En als we dan toch bezig zijn kan ik ook de hal en de cv-leidingen naar de woonkamer (2x een kleine strook langs de muur) vervangen. Liever de korte pijn en die grote werken in dezelfde periode uitvoeren.

De vraag is dan: hoe begin je daar aan. Elektriciteit kan ik zelf en standalone elektriciteit vervangen is dus geen probleem, maar dit is een volledig project waar zoveel meer bij komt kijken.
Ik zou àlles kunnen uitbesteden, maar wat ik kan besparen door zelf te doen geeft me ruimte om eventueel uit te geven aan hogere kwaliteit.
je gaat dus kortweg de leefruimtes vernieuwen (al lijkt het dat je in leefruimte bv vloer niet zou aanraken of net wel?). Sowieso keuken tabula rasa bekijken is het beste plannen, oude buizen volgeslipt, loden toevoerleidingen die je liever vernieuwt,.. Er is nu echter geen pasklaar antwoord hoe hier verder op in te gaan.. Ikzelf heb 3,5j totaalrenovatie gedaan (korte-nietzokorte pijn) en een stuk bijgebouwd (laten doen) en nieuw dak en crepie op gevel (laten doen), alle stripwerken, alle technieken en alle binnenafwerkingen (muv pleisteren) zelf. Gefaseerd weliswaar, verhuisd en een jaar op chape met stukken tapijt geleefd omdat we spaarden voor onze parket en niet wouden inboeten. Binnendeuren pas na 2jaar met dezelfde reden, niet dat ik financieel flaters sloeg maar bewust het geld eerst in extra volume-kwalitatieve buitenschil gestoken omdat ik wist dat het dan of niet was. Ik geloof in 2014 verhuisd met 18cm grafiet XPS achter de crepie en driedubbel glas. Ik kan u verzekeren dat ik een mooie reis kon boeken moest ik van elke aannemer/werkman nen euro gekregen hebben die commentaar hadden op de gekozen materialen in die tijd (ik spreek van 2011-2012 bestelling). Dat was ongetwijfeld een voordeel van mijn opleiding bouwkunde, bouwtechnisch was er niemand op de werf die mij moest vertellen hoe het moest. Eenmaal je naar binnenafwerking gaat is het inderdaad vooral naar youtube kijken en beseffen dat jij misschien een uur over 1m² tegel doet terwijl de pro dat op 15min doet ofzo. Dat moet je van in begin beseffen, dat is het grootste obstakel.

Volgende obstakel: het gezin: waar ga je wonen, gewoon daar ter plaatse? Kinderen? Besef dat zelf met de beste wil je toch enkele weken in een werfsituatie komt en niet iedereen kan daar mee om. Er zijn al relaties gesneuveld op dat vlak.. Tijdspanne kan een argument zijn om meer met aannemers te werken of net niet indien je zegt: de moeite niet. Voor jou situatie specifiek als ik het zo kan inschatten: laat de poutrel plaatsen (+afbraak muur, you never know...) door een aannemer en wat leidingen toe- & afvoer keuken zal geen probleem vormen en ook zeker niet die hoeveelheid dus perfect doenbaar op korte tijd. Zelf wat achter chape rijden met de remork om de keuken uit te chappen (pro-advies: in keukens en badkamers slijp je in renovatie best niet enkel sleuven waar nieuwe leidingen komen maar wordt vaak een grotere zone weggehaald om in een nieuwbouwsituatie terecht te komen qua plaatsen leidingen, twijfelgeval indien je blijft wonen maar niet te gierig zijn op breedte sleuven zou ik zeggen dan). Tegels leggen en zelf verven, eventueel keuken zelf plaatsen en/of helpen.



Plutus zei:
De originele ramen (hout, klassieke dubbele beglazing) worden binnen dit en 10j ook vervangen, en eerder vroeger dan later denk ik. Dat is iets dat ik sowieso niet zelf doe.
inderdaad dat zou ik ook zelf niet doen, het regelwerk en garantie is ook iets waard.. (+ opnieuw: een buitenschil opentrekken in een bewoonde woning moet je niet onderschatten en dus is het inschakelen van aannemer die met meerdere personen op één dag veel meer kan doen zéker extra geld waard)

Plutus zei:
In de tuin heb ik een bijgebouw van pakweg 7x4m, twee verdiepingen. De eerste meter is gemetst, daarop staat dan een houten structuur met pannendak. Gevel is in hout. Dat hout is de laatste jaren door de vorige eigenaars totaal niet onderhouden met dus rotte plekken tot gevolg. In het voorjaar schik ik die planchetten weg te halen en een nieuwe houten gevel (lariks douglas ofzo) aan te brengen, met eventueel ook wat extra houten steunbalken naast de huidige just in case. Dat is een werkje dat ik dan weer wel zelf zie zitten, al zal ook dat deels trial & error zijn.
ja dit is een no brainer he, dit is spielerij die je als ik je zo bezig hoort zeker zelf moet aanpakken en als het mislukt, so what. Gewoon evalueren of de leefkwaliteit binnen primeert of de renovatie van dit bijgebouwtje (en eventueel bruikbaar om even in te verhuizen/te koken tijdens renovatie keuken?).
Ik ben momenteel bezig op de zolder een mancave aan het maken (ale officieel is het mijnen bureau zodat de bureau beneden speelhoek voor de kinderen wordt maar ze leest niet mee he :-D). Ik heb 4 veluxen laten steken, niet dat het onmogelijk is da zelf te doen ma ik leef graag (héél graag :D) en het was het risico niet waard. Voor de rest heb ik al vloerverwarming liggen (van ervoor reeds) met chape op. Veluxen zijn uitgekast, ventilatie is geinstalleerd, elektriciteitsleidingen zijn bijna af en dan nog gyproc tegensmijten en de vloer plaatsen en we zijn er ver. Nadien laat ik nog doen: gyproc uitsmeren en schilderen (omdat ik dat gewoon haat) + binnenschrijnwerk op maat (kast uitgetekend maar ze is qua niveau net iets te hoog als DHZ & er komt dan al mijn nieuw idee van berging bijbouwen aan. Mijn vrouw liep al lastig dat ik zoveel zelf wou doen dus het is ook een soort tussenoplossing zo. We zitten in een levensfase waar het inderdaad eigenlijk vlot kan uitgegeven worden om anderen het werk te laten doen maar ik zie het echt als hobby en no stress, dat maakt veel. Het ging zelfs hier zo ver dat ik haar gezegd heb dat als het allemaal door aannemers moet gebeuren ze zelf maar zolder kon gaan zitten, dat het mij niet meer interesseerde dan en zo zag ze ook wel in dat het werken zelf ook voldoening kan geven. Je bijbouw lijkt me daar perfect vb van dus.. (na de berging komt hier ook een garage met zwembad en tuinhuis nog op het schema :evil: (nota: hier wil ik mij opnieuw focussen op binnen en de structuur laten doen, of ik ben binnen 10j nog bezig.. )

Plutus zei:
Dus je ziet, het is wat vanalles. Er staan heel wat werken op het lijstje maar ik ben nu volop bezig met verkenning. We hadden bovenstaande werken nu ook al volledig kunnen laten doen, maar dan is het spaarpotje leeg en daar heb ik zelf geen goed gevoel bij :p. Daarnaast vind ik dat je een huis toch even moet leren kennen alvorens je de beste keuzes kan maken. En zoals gezegd, wat meer plannen en eventueel dingen zelf doen laat me misschien toe om kwalitatievere materialen te gebruiken.
een bewoond huis verbouwen heeft absoluut troeven naar leefkwaliteit. Ik verbouw zo graag dat ik volgend jaar nog een berging ga bijbouwen ook al is onze gelijkvloers al niet klein. Ik heb een visie hoe die berging een meerwaarde naar estethiek als naar levenskwaliteit zal brengen en mijn vrouw volgt en al de rest kan de boom in :-) Als je de ramen vervangt kan je bv eens nadenken of een bepaalde raamopening naar de vloer toe opentrekken een meerwaarde kan hebben. Als je het raam vervangt durf je dat doen, éénmaal er een nieuw raam inzit ga je het nooit meer overwegen dus beste advies: een goed masterplan op voorhand maken en dan de uitvoering: we zien wel hoe vlot het gaat (onder voorwaarde dat het goed leefbaar is).

my 2 cents:

DHZ:
technieken san, elektr, vent, chauff (indien 6%: samenwerking met zelfstandige bekijken: aankoop materiaal aan 6% + stuk zelfplaatsing + moeilijkste delen aan pro overlaten, superhandig!)
badkamer installeren
keuken installeren
vloerwerken
binnenschrijnwerk
strip- en afbraakwerken
opvolging, tekenwerk, voorbereiding

laten doen:
ruwbouw
dakwerken
crepie
buitenschrijnwerken
binnenpleisterwerken
gyprocnaden opvullen (nee ge kunt allemaal men ****** kussen, ik hààt het :D)

SIO

Legacy Member
en de langste post van het jaar issssssssssssssss........:woohoo:

onthou van hierboven vooral de oplijsting onderaan en nog véél meer: zorg dat je een masterplan in gedachten hebt, wat wil je uiteindelijk bereiken. Financien, kennis en eigen inzet vs uitbesteden zullen dat de tijdspanne bepalen..
Zowel macro (globaal concept) als micro (technische uitvoeringsdetails, ik denk terug aan macb geloof ik enkele weken terug die na 3j renoveren vaststelt dat hij zijn CVrookgasafvoer niet wegkrijgt..).

Zelf heb ik al enorm veel in 3D in sketchup uitgetekend bv, zowel ruwbouw van de woning als het interieur bv ontwerp keuken/indeling badkamer/kasten op maat..

En als ge nu zegt: ik wil eigenlijk graag op zaterdag ook 4u aan mijnen oldtimer werken, ja dan stopt het, dat gaat dus niet (voor even..)


ps: voor mij is dit ook doodnormaal, ik ken ingenieur mechanica die dus elke zaterdag aan oldtimer sleutelt en IT'er die allerlei miniprojectjes uitwerkt in zijn vrije tijd. Elk zijn ding..

coffee_snorting

Legacy Member
SIO zei:
ik heb voor mijn verjaardag vroeger eens jaartje dobbit magazine gekregen, dat is toch echt geen referentie he :-p blijf dan maar bij youtube/forums!

dat magazine heb ik nooit gelezen, ben altijd rechtstreeks naar de filmpjes gegaan. Dat is toch een deftige basis, maar vaak inderdaad niet genoeg.

En ja, idd goed afspreken met uw madam. De mijne heeft er ondertussen genoeg van dat ik er zoveel tijd in steek, maar van mijn kant uit kan ik dan vaak niet het geld aan een vakman geven.. Bij sommige dingen ben je beter af

Onze renovatie was dan ook beetje bij beetje. Leidingen door een kamer trekken waar de rest 100% in orde moet blijven da's echt dikke shit.

Mijn volgend project wordt eentje waar we alles strippen en van 0 beginnen (maar dan wel een paar maand onbetaald verlof nemen en in ons afgewerkt huis blijven wonen).

Volgend groot project dat hier moet gebeuren is de gasketel vervangen, ben er nog niet aan uit of ik dat laat doen of niet.

Musk

Legacy Member
SIO zei:
heb je dan nieuwe leidingen door de oude koperen buizen getrokken? ik neem aan dat het nog stofbekleede kabels waren?


je gaat dus kortweg de leefruimtes vernieuwen (al lijkt het dat je in leefruimte bv vloer niet zou aanraken of net wel?). Sowieso keuken tabula rasa bekijken is het beste plannen, oude buizen volgeslipt, loden toevoerleidingen die je liever vernieuwt,.. Er is nu echter geen pasklaar antwoord hoe hier verder op in te gaan.. Ikzelf heb 3,5j totaalrenovatie gedaan (korte-nietzokorte pijn) en een stuk bijgebouwd (laten doen) en nieuw dak en crepie op gevel (laten doen), alle stripwerken, alle technieken en alle binnenafwerkingen (muv pleisteren) zelf. Gefaseerd weliswaar, verhuisd en een jaar op chape met stukken tapijt geleefd omdat we spaarden voor onze parket en niet wouden inboeten. Binnendeuren pas na 2jaar met dezelfde reden, niet dat ik financieel flaters sloeg maar bewust het geld eerst in extra volume-kwalitatieve buitenschil gestoken omdat ik wist dat het dan of niet was. Ik geloof in 2014 verhuisd met 18cm grafiet XPS achter de crepie en driedubbel glas. Ik kan u verzekeren dat ik een mooie reis kon boeken moest ik van elke aannemer/werkman nen euro gekregen hebben die commentaar hadden op de gekozen materialen in die tijd (ik spreek van 2011-2012 bestelling). Dat was ongetwijfeld een voordeel van mijn opleiding bouwkunde, bouwtechnisch was er niemand op de werf die mij moest vertellen hoe het moest. Eenmaal je naar binnenafwerking gaat is het inderdaad vooral naar youtube kijken en beseffen dat jij misschien een uur over 1m² tegel doet terwijl de pro dat op 15min doet ofzo. Dat moet je van in begin beseffen, dat is het grootste obstakel.

Volgende obstakel: het gezin: waar ga je wonen, gewoon daar ter plaatse? Kinderen? Besef dat zelf met de beste wil je toch enkele weken in een werfsituatie komt en niet iedereen kan daar mee om. Er zijn al relaties gesneuveld op dat vlak.. Tijdspanne kan een argument zijn om meer met aannemers te werken of net niet indien je zegt: de moeite niet. Voor jou situatie specifiek als ik het zo kan inschatten: laat de poutrel plaatsen (+afbraak muur, you never know...) door een aannemer en wat leidingen toe- & afvoer keuken zal geen probleem vormen en ook zeker niet die hoeveelheid dus perfect doenbaar op korte tijd. Zelf wat achter chape rijden met de remork om de keuken uit te chappen (pro-advies: in keukens en badkamers slijp je in renovatie best niet enkel sleuven waar nieuwe leidingen komen maar wordt vaak een grotere zone weggehaald om in een nieuwbouwsituatie terecht te komen qua plaatsen leidingen, twijfelgeval indien je blijft wonen maar niet te gierig zijn op breedte sleuven zou ik zeggen dan). Tegels leggen en zelf verven, eventueel keuken zelf plaatsen en/of helpen.




inderdaad dat zou ik ook zelf niet doen, het regelwerk en garantie is ook iets waard.. (+ opnieuw: een buitenschil opentrekken in een bewoonde woning moet je niet onderschatten en dus is het inschakelen van aannemer die met meerdere personen op één dag veel meer kan doen zéker extra geld waard)

ja dit is een no brainer he, dit is spielerij die je als ik je zo bezig hoort zeker zelf moet aanpakken en als het mislukt, so what. Gewoon evalueren of de leefkwaliteit binnen primeert of de renovatie van dit bijgebouwtje (en eventueel bruikbaar om even in te verhuizen/te koken tijdens renovatie keuken?).
Ik ben momenteel bezig op de zolder een mancave aan het maken (ale officieel is het mijnen bureau zodat de bureau beneden speelhoek voor de kinderen wordt maar ze leest niet mee he :-D). Ik heb 4 veluxen laten steken, niet dat het onmogelijk is da zelf te doen ma ik leef graag (héél graag :D) en het was het risico niet waard. Voor de rest heb ik al vloerverwarming liggen (van ervoor reeds) met chape op. Veluxen zijn uitgekast, ventilatie is geinstalleerd, elektriciteitsleidingen zijn bijna af en dan nog gyproc tegensmijten en de vloer plaatsen en we zijn er ver. Nadien laat ik nog doen: gyproc uitsmeren en schilderen (omdat ik dat gewoon haat) + binnenschrijnwerk op maat (kast uitgetekend maar ze is qua niveau net iets te hoog als DHZ & er komt dan al mijn nieuw idee van berging bijbouwen aan. Mijn vrouw liep al lastig dat ik zoveel zelf wou doen dus het is ook een soort tussenoplossing zo. We zitten in een levensfase waar het inderdaad eigenlijk vlot kan uitgegeven worden om anderen het werk te laten doen maar ik zie het echt als hobby en no stress, dat maakt veel. Het ging zelfs hier zo ver dat ik haar gezegd heb dat als het allemaal door aannemers moet gebeuren ze zelf maar zolder kon gaan zitten, dat het mij niet meer interesseerde dan en zo zag ze ook wel in dat het werken zelf ook voldoening kan geven. Je bijbouw lijkt me daar perfect vb van dus.. (na de berging komt hier ook een garage met zwembad en tuinhuis nog op het schema :evil: (nota: hier wil ik mij opnieuw focussen op binnen en de structuur laten doen, of ik ben binnen 10j nog bezig.. )

een bewoond huis verbouwen heeft absoluut troeven naar leefkwaliteit. Ik verbouw zo graag dat ik volgend jaar nog een berging ga bijbouwen ook al is onze gelijkvloers al niet klein. Ik heb een visie hoe die berging een meerwaarde naar estethiek als naar levenskwaliteit zal brengen en mijn vrouw volgt en al de rest kan de boom in :-) Als je de ramen vervangt kan je bv eens nadenken of een bepaalde raamopening naar de vloer toe opentrekken een meerwaarde kan hebben. Als je het raam vervangt durf je dat doen, éénmaal er een nieuw raam inzit ga je het nooit meer overwegen dus beste advies: een goed masterplan op voorhand maken en dan de uitvoering: we zien wel hoe vlot het gaat (onder voorwaarde dat het goed leefbaar is).

my 2 cents:

DHZ:
technieken san, elektr, vent, chauff (indien 6%: samenwerking met zelfstandige bekijken: aankoop materiaal aan 6% + stuk zelfplaatsing + moeilijkste delen aan pro overlaten, superhandig!)
badkamer installeren
keuken installeren
vloerwerken
binnenschrijnwerk
strip- en afbraakwerken
opvolging, tekenwerk, voorbereiding

laten doen:
ruwbouw
dakwerken
crepie
buitenschrijnwerken
binnenpleisterwerken
gyprocnaden opvullen (nee ge kunt allemaal men ****** kussen, ik hààt het :D)

't zal wel dat gij laat in uw bed ligt met zo een opiniestukken te schrijven!

Nee, heel goeie info. Zelf ook alle afwegingen aan het maken wat zelf te doen en wat te laten doen, uw oplijsting komt daar goed mee overeen.

Nu ook eindelijk zo de 'connectie' gemaakt met m'n vaste sanitairmannen, dus kan ze gewoon via Whatsapp contacteren, ze zeggen mij wat ik zelf al kan doen en ik laat hun weten als het klaar is, dan komen zij alles mooi aansluiten. (Perskoppelingen etc, koperwerk, ...) En betaal ik hun gewoon per uur.

Zoiets moet ik ook nog met een elektricien zien te regelen.l, stopcontacten en bekabeling etc is geen probleem, maar ik blijf liever uit de kast weg. :)

We hebben ook het geluk dat we vroeger op de bovenverdieping bij m'n ouders gewoond hebben, is volledig ingericht met badkamer en keukentje etc en dat staat daar nog steeds leeg... Dus als we eens terug in een halve werf zitten lijkt het me verstandig om tijdelijk daar te gaan zitten met de kinderen..

sandervdw

Legacy Member
Plutus zei:
En dan is mijn vraag: waar halen jullie dan wel die kennis? Lezen ok, maar ik ben nog niet echt vaak goede boeken/websites tegengekomen waar je complete en goede info vindt.
Zelf volg ik nu in avondschool een opleiding residentiële elektriciteit maar je kan onmogelijk voor alles eerst naar school gaan :D

Iedereen die ik ken die zelf (ver)bouwt zit ofwel in de sector, of heeft wel een of meerdere ervaren familieleden die begeleiden en helpen waaruit je zonder twijfel massaal veel leert.
Maar dat is lang niet voor iedereen het geval... en je mag nóg zo hard willen werken, vaak zijn er echt wel belangrijke tips & tricks die je moet weten.
Aannemers laten langskomen en de pieren uit de neus halen? Trial & error? Dobbit?

Ik zat een paar jaar geleden in de situatie "ik kan niks van dhz", deels omdat het mij als kind niet interesseerde, deels omdat ik als "ASO"-kind minder handig leek dan mijn "TSO"-broer.
Maar, dan toch zelf begonnen aan een nieuwbouw. Ruwbouw en buitenschrijnwerkerij laten doen, maar door een schoonvader die schrijnwerker en elektricien is, en een vader die elektricien en (basically) loodgieter is, toch veel zelf beginnen doen. Je leert het meest door eerst deftige youtube videos te zien. Véél op te zoeken. En ook gewoon door dingen te doen.
Maar het helpt natuurlijk als je kan starten met "kleine" dingen, en niet direct een bijgebouw van op de grond optrekken...

MaTi

Legacy Member
Ik ben al blij dat ik het breekwerk zelf kan doen.

Ik heb het materiaal en de kennis niet om hier veel te doen. Ga liever bijwerken om iemand het te laten doen.

Ik heb het wel nooit van thuis meegehad en dat mis ik nu wel eerlijk gezegd. Ik leer veel bij van mijn schoonvader op dat vlak.

Plutus

Legacy Member
SIO zei:
heb je dan nieuwe leidingen door de oude koperen buizen getrokken? ik neem aan dat het nog stofbekleede kabels waren?
Gelukkig niet, alles in PVC-buizen en proper uitgevoerd met VOB in goeie kleuren (rood/blauw/geelgroen, schakeldraad zwart of grijs en consequent toegepast, ...). Dus dan ga ik geen overbodig werk doen.
De kast is uiteraard volledig vervangen, automaten van 40j oud zijn sowieso aan vervanging toe maar de kabels waren nog in perfecte staat. Ik heb uiteraard second opinion van elektricien gevraagd en naar de badkamer hebben we wel nieuwe kabel getrokken, maar voor de rest kon alles perfect hergebruikt worden mits natuurlijk alles eens opnieuw proper te strippen.

SIO zei:
je gaat dus kortweg de leefruimtes vernieuwen (al lijkt het dat je in leefruimte bv vloer niet zou aanraken of net wel?). Sowieso keuken tabula rasa bekijken is het beste plannen, oude buizen volgeslipt, loden toevoerleidingen die je liever vernieuwt,..
Geen lood, gelukkig :D. Ik liet kort na de verhuis de vaste loodgieter eens komen om me wat uitleg te geven over de mazoutketel van 2005 en ik heb 'm dan meteen eens uitgehoord over de rest van de sanitaire voorzieningen hier. Alles is in relatief goede staat, uitgevoerd in koperen leidingen (dacht ik? alleszins zeker geen lood en renovatie was niet dringend aan de orde), er staat al jaar en dag een waterverzachter en hij zag ook helemaal geen noodzaak om nu alles te gaan uitbreken. Uiteraard wel met de kanttekening "maar als ge dan toch bezig zijt met de keuken uit te breken... dan kundet evengoed mee vervangen."

Zoals gezegd, niet elke oudere woning is even goed of slecht. Deze is nu van 1979 maar ik heb er gezien van dezelfde leeftijdscategorie (pakt tussen 1975 en 1990) en daarin heb je echt werelden van verschil. Huizen van eind '80 die al volledig opgeleefd zijn, ongelooflijk.

SIO zei:
Volgende obstakel: het gezin: waar ga je wonen, gewoon daar ter plaatse? Kinderen? Besef dat zelf met de beste wil je toch enkele weken in een werfsituatie komt en niet iedereen kan daar mee om. Er zijn al relaties gesneuveld op dat vlak.. Tijdspanne kan een argument zijn om meer met aannemers te werken of net niet indien je zegt: de moeite niet. Voor jou situatie specifiek als ik het zo kan inschatten: laat de poutrel plaatsen (+afbraak muur, you never know...) door een aannemer en wat leidingen toe- & afvoer keuken zal geen probleem vormen en ook zeker niet die hoeveelheid dus perfect doenbaar op korte tijd. Zelf wat achter chape rijden met de remork om de keuken uit te chappen (pro-advies: in keukens en badkamers slijp je in renovatie best niet enkel sleuven waar nieuwe leidingen komen maar wordt vaak een grotere zone weggehaald om in een nieuwbouwsituatie terecht te komen qua plaatsen leidingen, twijfelgeval indien je blijft wonen maar niet te gierig zijn op breedte sleuven zou ik zeggen dan). Tegels leggen en zelf verven, eventueel keuken zelf plaatsen en/of helpen.
Dat is inderdaad altijd dé vraag hé. Vandaar dat we quasi gans de beneden in 1 keer zouden doen zodat je er meteen vanaf bent. In ons hoofd zitten we een 8tal weken met een onbruikbare beneden maar dan leven we boven hé. Boven hebben we slaapkamer, bureau, badkamer, toilet, bergruimte, dressing en nog een aparte kamer die we kunnen inrichten als tijdelijke keuken/leefruimte/... Plezant, neen, maar je moet ergens je plan trekken.
En geen kinderen, dat helpt ;)
Combinatie met mijn werk zal een grotere uitdaging zijn, ik heb niet bepaald een 40-uren week.

Anyway, dikke merci voor de reactie! Ik heb alleszins al geen dingen gelezen waarvan ik enorm schrik dus dat helpt ook.

SIO

Legacy Member
Musk zei:
't zal wel dat gij laat in uw bed ligt met zo een opiniestukken te schrijven!

Nee, heel goeie info. Zelf ook alle afwegingen aan het maken wat zelf te doen en wat te laten doen, uw oplijsting komt daar goed mee overeen.

Nu ook eindelijk zo de 'connectie' gemaakt met m'n vaste sanitairmannen, dus kan ze gewoon via Whatsapp contacteren, ze zeggen mij wat ik zelf al kan doen en ik laat hun weten als het klaar is, dan komen zij alles mooi aansluiten. (Perskoppelingen etc, koperwerk, ...) En betaal ik hun gewoon per uur.

Zoiets moet ik ook nog met een elektricien zien te regelen.l, stopcontacten en bekabeling etc is geen probleem, maar ik blijf liever uit de kast weg. :)

We hebben ook het geluk dat we vroeger op de bovenverdieping bij m'n ouders gewoond hebben, is volledig ingericht met badkamer en keukentje etc en dat staat daar nog steeds leeg... Dus als we eens terug in een halve werf zitten lijkt het me verstandig om tijdelijk daar te gaan zitten met de kinderen..
Ik ben om half 9 begonnen vandaag, om 18u de gastjes van voor den ipad gehaald (nja..) en 2u qualitytime geven en dan doorgedaan tot 23u30. Dan moet ik efkes afkoelen nog voor ik kan slapen en dan beland ik hier uiteindelijk zoals nu :-p

Ha ik heb dus (ik vermoed al gezegd) boven bij de schoonouders gewoond, mijn vrouw wou asap weg, ik kon dat hotelleven op tijdelijke basis heel goed smaken :lol:

SIO

Legacy Member
Plutus (ik ga ni alles quoten op gsm): indien je niet van de ene verbazing in de andere valt bij die toelichting sta je al ver (om het met een cliche te zeggen: met de jeugd van tegenwoordig..). Enige dat ik nog denk is dat 8 weken krap wordt sowieso, en probeer je verbouwing ook te time : starten in maart-april zodat er ook veel buiten kan geleefd worden en meer daglicht om te werken na de uren zijn stomme details die nieys kosten maar het makkelijker maken ( toch voor leefruimte idee).

Bijgebouw verbouwen is bv zoals hier op zolder: je kan alles laten vallen omdat je het plots kotsbeu bent of omdat je al uur terug beloofd had te stoppen, werken in bewoonde ruilte vraagt veel meer dagelijkse kuis/opletten/afdekken en vond ik heel irritant (maar onvermijdelijk soms, bv afwerking kinderkamer voor geboorte wat bij verhuis absoluut nog niet prioritair was).

SIO

Legacy Member
coffee_snorting zei:
Onze renovatie was dan ook beetje bij beetje. Leidingen door een kamer trekken waar de rest 100% in orde moet blijven da's echt dikke shit.

Mijn volgend project wordt eentje waar we alles strippen en van 0 beginnen (maar dan wel een paar maand onbetaald verlof nemen en in ons afgewerkt huis blijven wonen).

Volgend groot project dat hier moet gebeuren is de gasketel vervangen, ben er nog niet aan uit of ik dat laat doen of niet.

Zat jij ook niet in de bouw? Bespreekbaar om zo even onbetaald verlof te nemen paar maand of eerder nadien nieuw werk zoeken?

Chauffageketel ben ik afgebleven, alles tot aan de collector en dat laatste door de chauffagist (met 6%..). Het btw verschil dekte de uurkosten op €100 na ofzo, no brainer was het hier.

coffee_snorting

Legacy Member
SIO zei:
Zat jij ook niet in de bouw? Bespreekbaar om zo even onbetaald verlof te nemen paar maand of eerder nadien nieuw werk zoeken?

Chauffageketel ben ik afgebleven, alles tot aan de collector en dat laatste door de chauffagist (met 6%..). Het btw verschil dekte de uurkosten op €100 na ofzo, no brainer was het hier.

Nowp, spijtig genoeg (alhoewel, als ik sommige dingen hoor...) niet, alles zelf geleerd, maar heb ook ne goeie kameraad die er in zit en volop mee bezig is dus dat whatsapp gesprek is goud waard. Heb een bureaujob waarbij ik mijn uren redelijk vrij kan invullen dus bvb onlangs was dat geen probleem om overdag om gerief te rijden en 's avonds wat verder te werken voor de pc. Dan de volgende dag een dikke middagpauze waarin ge anderhalfuur kunt werken en dat 's avonds weer opvangen. Niet ideaal, maar als ge dat iedere dag kunt doen scheelt dat wel wat weekendwerk.

Nen andere maat in den bouw heeft zo zes weken overuren opgespaard die hij nu aant gebruiken is voor zijn eigen renovatie. Onbetaald verlof zal wel iets anders zijn daar (idd ander werk zoeken dan).

Alles tot aan de ketel zelf is redelijk in orde, de leidingen zelf heb ik al eens veranderd. Maar de ketel is nu met 1% afgekeurd op efficiëntie ofzo.

Moet daar eens prijs voor laten maken want qua keuring ben ik niet echt in orde maar ik denk nu ook niet dat em voor 89% of wat was het ook efficiëntie in brand gaat fikken...



SIO zei:
Plutus (ik ga ni alles quoten op gsm): indien je niet van de ene verbazing in de andere valt bij die toelichting sta je al ver (om het met een cliche te zeggen: met de jeugd van tegenwoordig..). Enige dat ik nog denk is dat 8 weken krap wordt sowieso, en probeer je verbouwing ook te time : starten in maart-april zodat er ook veel buiten kan geleefd worden en meer daglicht om te werken na de uren zijn stomme details die nieys kosten maar het makkelijker maken ( toch voor leefruimte idee).

Bijgebouw verbouwen is bv zoals hier op zolder: je kan alles laten vallen omdat je het plots kotsbeu bent of omdat je al uur terug beloofd had te stoppen, werken in bewoonde ruilte vraagt veel meer dagelijkse kuis/opletten/afdekken en vond ik heel irritant (maar onvermijdelijk soms, bv afwerking kinderkamer voor geboorte wat bij verhuis absoluut nog niet prioritair was).

Fuck me, zwijg me over dat opkuisen. Toen we een gleuf geschoten hebben doorheen het hele huis (nieuwe leidingen naar boven en gas bijgelegd in de keuken etc,) had ik de living en eetkamer waar we niet moesten zijn altijd mooi afgeplakt + de rest altijd de grove brokken weggehaald. Toch heeft mijn madam iedere avond nog rond die gleuf zitten stofzuigen 'want ge neemt dat vuil mee'. Dat is echt zo nutteloos werk in mijn ogen.

Plutus

Legacy Member
coffee_snorting zei:
Fuck me, zwijg me over dat opkuisen. Toen we een gleuf geschoten hebben doorheen het hele huis (nieuwe leidingen naar boven en gas bijgelegd in de keuken etc,) had ik de living en eetkamer waar we niet moesten zijn altijd mooi afgeplakt + de rest altijd de grove brokken weggehaald. Toch heeft mijn madam iedere avond nog rond die gleuf zitten stofzuigen 'want ge neemt dat vuil mee'. Dat is echt zo nutteloos werk in mijn ogen.
Laten doen, als ze daar gelukkig van worden :p

Toen je die gleuf gemaakt hebt, heb je dan meteen ook overal de afwerking (tegels, parket, ...?) in de volledige ruimtes vervangen, of gewoon 'opgelapt'? Geen oneffenheden gehad?
Ik zou dat van zin zijn in de woonkamer om de cv-leidingen te vervangen. Daar ligt parket maar die ligt 'los', dus in mijn hoofd is dat een strook parket wegnemen, losschieten rond de cv-leiding en hopen dat ik niets van elektriciteit passeer, leiding vervangen, boel terug opvullen en parket terugleggen. En duimen dat dat geen oneffenheden geeft.

En dan bijkomend, als je dan toch bv. een elektriciteitsleiding kruist en die raakt beschadigd, wat is 'best practice' om dat dan op te lossen? Kabels losmaken en uittrekken, stuk buis vervangen (hier is het PVC dus ik ga er even van uit dat je vlot een stuk tussen kan plaatsen) en kabels weer doortrekken?

coffee_snorting

Legacy Member
Plutus zei:
Laten doen, als ze daar gelukkig van worden :p

Toen je die gleuf gemaakt hebt, heb je dan meteen ook overal de afwerking (tegels, parket, ...?) in de volledige ruimtes vervangen, of gewoon 'opgelapt'? Geen oneffenheden gehad?
Ik zou dat van zin zijn in de woonkamer om de cv-leidingen te vervangen. Daar ligt parket maar die ligt 'los', dus in mijn hoofd is dat een strook parket wegnemen, losschieten rond de cv-leiding en hopen dat ik niets van elektriciteit passeer, leiding vervangen, boel terug opvullen (chape?) en parket terugleggen. En duimen dat dat geen oneffenheden geeft.

En dan bijkomend, als je dan toch bv. een elektriciteitsleiding kruist en die raakt beschadigd, wat is 'best practice' om dat dan op te lossen? Kabels losmaken en uittrekken, stuk buis vervangen (hier is het PVC dus ik ga er even van uit dat je vlot een stuk tussen kan plaatsen) en kabels weer doortrekken?

Tgoja, ik krijg daar gewoon iets van :p Ze weet ook goed mijn knoppekes zitten want ik kan een hele dag bezig zijn, supertrots op iets en dan komt ze kijken: "waarom is dat nog niet gedaan?" BAM, weg goed humeur.

Awel, die sleuf is dus het enige wat ik toen heb laten doen en waarbij ik geholpen heb. Er kwam beneden toch een nieuwe vloer (madam wou een nieuwe en begin maar eens van die goedkope tegels van 20 jaar oud te vinden om er een paar te vervangen...) dus dat was idd gewoon de gleuf terug chappen zodat er geen niveauverschil was.

Bij mij hebben die mannen dan effectief een elektriciteitsleiding geraakt en ze hebben dan op hun kosten nen elektrieker laten komen. Ik had ook net een verhaal gehoord van bij mijn neef die een waterleiding had geraakt dus ik had daar als beginnende dhz'er niet veel zin in. Die elektricien heeft dat met een kabelmof gefixt want er zat ergens een aftakdoos waardoor ze geen nieuwe kabel konden trekken. Nu ik er meer van weet had ik liever een andere oplossing gezien want de vloer lag toch open... Hadden ze evengoed een volledig nieuwe kabel kunnen trekken maar bon. Dat was dan weer extra vloer uitschieten waardoor hun winst verminderde :p

Maar in sé, is uw denkwijze wel de juiste denk ik. Nieuwe kabels trekken en buis herstellen. Enkel over uw parket herstellen weet ik niet veel dus daar zal wel iemand anders inpikken :D

Rofco

Legacy Member
Iemand ervaring met houtkachels?

Daarnet proberen aansteken en ineens rook in huis. Alsof er geen trek meer in zit. Kwam door alle verluchtingsgaten naar buiten.


Wanneer ik de buis er even afhaal, voel ik wel dat er een (lichte) trek is in de schouw dus normaal gezien ligt het daar niet aan.

Kan het zijn dat er gewoon te weinig trek is momenteel? Dit hebben we nog niet echt meegemaakt. Er is ook geen mechanische ventilatie ofzo, enkel 3 gaten om de trek mee te regelen

Thought?

ToasT

Legacy Member
Eerste keer dit seizoen dat je die aansteekt?
Is de schouw bovenaan "afgesloten"? Anders kan het goed zijn dat er een kauw of zo zijn nest heeft ingemaakt.

Sowieso zou ik die ieder jaar tijdens de herfst of zo laten kuisen. Eigenlijk moet dit ook voor je brandverzekering.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan