Archief - De verbouw-topic! Alles voor de (al iets)handigere Harry! - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
M

Musk

Legacy Member
MrKend54l zei:
Met die arendal zit je toch ineens al aan een totaal andere prijsklasse.
Ongetwijfeld beter natuurlijk.

Het is nu ook niet dat een Sonos opstelling zo slecht is. Prijs/ kwaliteit / design gewijs zit dat toch niet verkeerd imo.

Een receiver + speakers tikt toch ook al snel serieus wat geld aan. En zo een receiver neemt ook veel plaats in beslag.
Klik om te vergroten...

Goh ja andere prijsklasse. Ik vind Sonos ook allesbehalve goedkoop. En slecht is dat zéker niet.

Het voordeel met bij een receiver + speakers is dat je dat volledig modulair kan benaderen. Je hoeft niet alles in eens te kopen.. je kan onderdelen stelselmatig upgraden, etc.. zorgt gewoon voor nog meer flexibiliteit.

Heb trouwens niks tegen Sonos ofzo. Hier staat op de badkamer ook een Play 5. (hoewel ik dan eigenlijk nog meer de voorkeur aan Bluesound zou geven, maar ik gebruik het sowieso niet)
M

Musk

Legacy Member
MrKend54l zei:
Met die arendal zit je toch ineens al aan een totaal andere prijsklasse.
Ongetwijfeld beter natuurlijk.

Het is nu ook niet dat een Sonos opstelling zo slecht is. Prijs/ kwaliteit / design gewijs zit dat toch niet verkeerd imo.

Een receiver + speakers tikt toch ook al snel serieus wat geld aan. En zo een receiver neemt ook veel plaats in beslag.
Klik om te vergroten...

Goh ja andere prijsklasse. Ik vind Sonos ook allesbehalve goedkoop. En slecht is dat zéker niet.

Het voordeel met bij een receiver + speakers is dat je dat volledig modulair kan benaderen. Je hoeft niet alles in eens te kopen.. je kan onderdelen stelselmatig upgraden, kies welke sub, etc.. zorgt gewoon voor nog meer flexibiliteit. Als het uit de hand loopt kan je je receiver louter nog als processor gebruiken en aparte monoblocks, DAC's, preamps, etc kopen :unsure:

Heb trouwens niks tegen Sonos ofzo. Hier staat op de badkamer ook een Play 5. (hoewel ik dan eigenlijk nog meer de voorkeur aan Bluesound zou geven, maar ik gebruik het sowieso niet)
s

sandervdw

Legacy Member
MrKend54l zei:
Met die arendal zit je toch ineens al aan een totaal andere prijsklasse.
Ongetwijfeld beter natuurlijk.

Het is nu ook niet dat een Sonos opstelling zo slecht is. Prijs/ kwaliteit / design gewijs zit dat toch niet verkeerd imo.

Een receiver + speakers tikt toch ook al snel serieus wat geld aan. En zo een receiver neemt ook veel plaats in beslag.
Klik om te vergroten...

Zwijg ervan ja :p Ik hoop dat ze hier snel geleverd zijn!
s

sandervdw

Legacy Member
MrKend54l zei:
Met die arendal zit je toch ineens al aan een totaal andere prijsklasse.
Ongetwijfeld beter natuurlijk.

Het is nu ook niet dat een Sonos opstelling zo slecht is. Prijs/ kwaliteit / design gewijs zit dat toch niet verkeerd imo.

Een receiver + speakers tikt toch ook al snel serieus wat geld aan. En zo een receiver neemt ook veel plaats in beslag.
Klik om te vergroten...

Zwijg ervan ja :p Ik hoop dat ze hier snel geleverd zijn!
d

desolation

Legacy Member
Musk zei:
Wat is eigenlijk de meerwaarde van die Sonos dan? Dan koop je toch beter een fatsoenlijke receiver met netwerkspeler en dan sluit je daar op aan wat je wil, je moet niet veel doen om de geluidskwaliteit van een Sonos te overtreffen imo. Of moest het wireless zijn? Als het voor waf-factor is. Check eens Arendalsound. Da's echt furniture grade afwerking. Hier komt er de nieuwe 1723 S2 sub van hun in het satijnwit binnenkort. De madam vond hem schoon genoeg voor langs de zetel ma ze weet de prijs nog niet. :p

Die Audac Mero6 zijn wel ferm, die heb je voor het leven.
Klik om te vergroten...

Het gemak dat alles geïntegreerd is en in zones werkt. Gezien ze het vertikken om samen te werken met iemand en een SONOS enabled receiver te maken zit daar ook geen oplossing in.
Arendal ken ik maar zoiets is echt buiten categorie qua budget, met een fatsoenlijke versterker bij zit je makkelijk aan 10k.
Met deftige oplossing bedoelde ik ook eerder: een Sonos Arc die als dikke center kon gebruikt worden, met dan 4 play speakers als echte surrounds. Maar dat kan niet.
B&W Formation kan het ook niet, anders zou ik daar wel de meerprijs voor willen betalen, ben er naar gaan luisteren en klankmatig echt het beste all-in-one systeem met voorsprong

Ik heb het vroeger allemaal gehad zo een complete Setup met aparte receiver, maar dat "gaandeweg opbouwen" is niks voor mij want tegen dat het klaar is kan ik al 2 keer terug een nieuwe receiver aanschaffen omdat die ook alle HDMI switching doet. Ik weet nog goed dat ik daar stond met mijn prachtige NAD versterker met ingebouwde HDMI switcher, maar toen ik een Full HD tv kocht kon ik hem buiten gooien want die receiver ging maar tot 720p. Toen naar een Marantz gegaan, topmodel, met Faroudja upscaling, audissey, the works. Receiver van meer dan 2k. Paar jaar later van hetzelfde laken een pak: er kwam een 4K OLED en ik stond daar schoon met mijn receiver die al de rest nog vlekkeloos deed maar voor een paar 100 EUR weg moest omdat hij geen 4K kan. Geen goesting meer in die taferelen :)
M

Musk

Legacy Member
desolation zei:
Het gemak dat alles geïntegreerd is en in zones werkt. Gezien ze het vertikken om samen te werken met iemand en een SONOS enabled receiver te maken zit daar ook geen oplossing in.
Arendal ken ik maar zoiets is echt buiten categorie qua budget, met een fatsoenlijke versterker bij zit je makkelijk aan 10k.
Met deftige oplossing bedoelde ik ook eerder: een Sonos Arc die als dikke center kon gebruikt worden, met dan 4 play speakers als echte surrounds. Maar dat kan niet.
B&W Formation kan het ook niet, anders zou ik daar wel de meerprijs voor willen betalen, ben er naar gaan luisteren en klankmatig echt het beste all-in-one systeem met voorsprong

Ik heb het vroeger allemaal gehad zo een complete Setup met aparte receiver, maar dat "gaandeweg opbouwen" is niks voor mij want tegen dat het klaar is kan ik al 2 keer terug een nieuwe receiver aanschaffen omdat die ook alle HDMI switching doet. Ik weet nog goed dat ik daar stond met mijn prachtige NAD versterker met ingebouwde HDMI switcher, maar toen ik een Full HD tv kocht kon ik hem buiten gooien want die receiver ging maar tot 720p. Toen naar een Marantz gegaan, topmodel, met Faroudja upscaling, audissey, the works. Receiver van meer dan 2k. Paar jaar later van hetzelfde laken een pak: er kwam een 4K OLED en ik stond daar schoon met mijn receiver die al de rest nog vlekkeloos deed maar voor een paar 100 EUR weg moest omdat hij geen 4K kan. Geen goesting meer in die taferelen :)
Klik om te vergroten...

Ge noemt daar nu wel juist NAD op, die hebben tegenwoordig modules om up-to-date te blijven. Maar schijteduur voor wat het is :D

Nu goed, ik ken te weinig van HT om daar oordelen over te vellen, mijn setup is puur voor muziek. Occasioneel zal ik wel eens een film kijken maar hier zal het altijd 2.0 / 2.1 blijven. (Of 2.2 als ik ooit geld teveel heb, niet dus)

En inderdaad, als ge het allemaal in uwe living moet duwen.. dan wordt het rap lelijk als ge daar 5+ mastodonten van speakers moet zetten. Da's goed voor als ge een dedicated ruimte hebt zoals Sander. Hier zal er ook nooit meer in komen dan 2 torens en een sub. Als ge dan sommige van die Amerikanen op AVSforums ziet.. die hebben daar quad 21" langs hunne zetel staan met alle kabels als wasdraden over de plafond en vloeren. Ben ik extreem allergisch voor.

Hier moet dus nog een S2 sub en een MiniDSP SHD komen voor matrix crossover en Dirac live.. nog een upgrade van 4000 flappen... Krijg ik nooit verkocht aan de madam :(

k1mhlh6.jpg
s

sandervdw

Legacy Member
desolation zei:
Het gemak dat alles geïntegreerd is en in zones werkt. Gezien ze het vertikken om samen te werken met iemand en een SONOS enabled receiver te maken zit daar ook geen oplossing in.
Arendal ken ik maar zoiets is echt buiten categorie qua budget, met een fatsoenlijke versterker bij zit je makkelijk aan 10k.
Met deftige oplossing bedoelde ik ook eerder: een Sonos Arc die als dikke center kon gebruikt worden, met dan 4 play speakers als echte surrounds. Maar dat kan niet.
B&W Formation kan het ook niet, anders zou ik daar wel de meerprijs voor willen betalen, ben er naar gaan luisteren en klankmatig echt het beste all-in-one systeem met voorsprong

Ik heb het vroeger allemaal gehad zo een complete Setup met aparte receiver, maar dat "gaandeweg opbouwen" is niks voor mij want tegen dat het klaar is kan ik al 2 keer terug een nieuwe receiver aanschaffen omdat die ook alle HDMI switching doet. Ik weet nog goed dat ik daar stond met mijn prachtige NAD versterker met ingebouwde HDMI switcher, maar toen ik een Full HD tv kocht kon ik hem buiten gooien want die receiver ging maar tot 720p. Toen naar een Marantz gegaan, topmodel, met Faroudja upscaling, audissey, the works. Receiver van meer dan 2k. Paar jaar later van hetzelfde laken een pak: er kwam een 4K OLED en ik stond daar schoon met mijn receiver die al de rest nog vlekkeloos deed maar voor een paar 100 EUR weg moest omdat hij geen 4K kan. Geen goesting meer in die taferelen :)
Klik om te vergroten...

Dat is imo ook wel veranderd in receiverland. Mijn vorige receiver kostte 600€ en kon al 4k weergeven, hij wordt nu vervangen voor meer kanalen, maar deze kostte 900€ en kan 8k weergeven en loopt dus nog wel een stuk voor op de rest van de technologie.
NAD is nu wel een héél duur merk, goed materiaal, maar te duur voor de functionaliteiten.

Het jammere is vooral dat een losse pre-amp zoveel kost, want versterkers verandert al jaren bijna niks meer aan, maar een pre-amp kost het dubbele van een receiver met dezelfde functies...
d

desolation

Legacy Member
Die NAD was een jonge occasie aan geen geld in feite. En idd, ge kunt zelfs ne versterker kopen van 400 EUR die 4K of 8K kan. Proficiat, eerste klas bocht in huis gehaald die kreupel loopt als die iet of wat speaker moet aansturen. Speakers van een paar 1000jes en dan versterking van het zevende knoopsgat is ook niet mijne stijl. Ben toen zo een extra smalle marantz gaan testen op fatsoenlijk floorstands (B&W 700 reeks), hoewel die op papier meer dan genoeg vermogen per kanaal had kon die dat gewoon niet leveren als hij echt belast werd.

Zo duur is NAD nu ook niet, ik was toen naar een Rotel of ARCAM aan het kijken en dat was toch nog een ander paar mouwen. Laat staan echte high-end ala Mark Levinson of McIntosh.

Het moet hier ook in de living staan, dus een aparte pre met dan monoblocs of stereo bakken onder is ook geen optie. Ik heb een tijd gedacht om alles met versterkte design speakers te doen (Beolab 8000 bv want Beolab 18 moet ik een orgaan voor van de hand doen), maar ook dat komt prijzig uit.
Den droom is natuurlijk ringrond Martin Logan, maar dat is zo lomp dat ge zonder dedicated ruimte er niet aan moet beginnen.
M

Musk

Legacy Member
desolation zei:
Die NAD was een jonge occasie aan geen geld in feite. En idd, ge kunt zelfs ne versterker kopen van 400 EUR die 4K of 8K kan. Proficiat, eerste klas bocht in huis gehaald die kreupel loopt als die iet of wat speaker moet aansturen. Speakers van een paar 1000jes en dan versterking van het zevende knoopsgat is ook niet mijne stijl. Ben toen zo een extra smalle marantz gaan testen op fatsoenlijk floorstands (B&W 700 reeks), hoewel die op papier meer dan genoeg vermogen per kanaal had kon die dat gewoon niet leveren als hij echt belast werd.

Zo duur is NAD nu ook niet, ik was toen naar een Rotel of ARCAM aan het kijken en dat was toch nog een ander paar mouwen. Laat staan echte high-end ala Mark Levinson of McIntosh.

Het moet hier ook in de living staan, dus een aparte pre met dan monoblocs of stereo bakken onder is ook geen optie. Ik heb een tijd gedacht om alles met versterkte design speakers te doen (Beolab 8000 bv want Beolab 18 moet ik een orgaan voor van de hand doen), maar ook dat komt prijzig uit.
Den droom is natuurlijk ringrond Martin Logan, maar dat is zo lomp dat ge zonder dedicated ruimte er niet aan moet beginnen.
Klik om te vergroten...

Goh ja ik ben ook geen fan van receivers als versterker te gebruiken, maar vaak is het gewoon niet te doen om voor alles separates te gebruiken. Veel hangt natuurlijk af van de gevoeligheid van uw speakers. Sommige hebben stroom nodig gelijk een koe water zuipt.. die van mij werden bij de dealer aangedreven door een lampenversterker van 10 watt :p

Versterker nu is een pioneer A70s.. klasse D om het verbruik een beetje in toom te houden, 2x90w @ 4Ohm is méér dan voldoende om de vensters er hier uit te blazen met deze speakers.

Hier is de droom een line array van Funk Audio in een afwerking naar keuze, met bijhorende subs.. zal een droom blijven.

Maar we zijn misschien wat off topic aan het gaan :unsure:
d

desolation

Legacy Member
Die kast van Funk is technisch geen line array, dat kan ook niet op dat formaat (totale lengte van uw line array moet de helft van de laagste golflengte zijn om koppeling te laten plaatsvinden). Tis eerder een line source gebaseerd op de oude column-speakers, wat ook gewoon heel goed werkt. Maar waarom ge thuis een oplossing wilt zetten die ontwikkeld is om zo ver mogelijk een gelijke geluidsdruk te maken is me een raadsel, tenzij uw living/luisterruimte 20-30m diep is.
M

Musk

Legacy Member
desolation zei:
Die kast van Funk is technisch geen line array, dat kan ook niet op dat formaat (totale lengte van uw line array moet de helft van de laagste golflengte zijn om koppeling te laten plaatsvinden). Tis eerder een line source gebaseerd op de oude column-speakers, wat ook gewoon heel goed werkt. Maar waarom ge thuis een oplossing wilt zetten die ontwikkeld is om zo ver mogelijk een gelijke geluidsdruk te maken is me een raadsel, tenzij uw living/luisterruimte 20-30m diep is.
Klik om te vergroten...

Ik denk dat ge nu gewoon de technische eigenschappen van een line Array in een PA systeem beschrijft, want ik weet dat ge daar veel ervaring mee hebt. Als ik 20k+ per speakerpaar kan uitgeven ga ik er inderdaad ook vanuit dat ik een pittige luisterruimte of HT hebt. Maar je ziet het wel vaker hoor zo van die systemen, is niet noodzakelijk om in een zaal te gebruiken. Kijk bijvoorbeeld infinity irs v..
d

desolation

Legacy Member
Idd, maar ze gooien met die term zonder boe of ba omdat het verkoopt en dat stoort mij :)
Het concept werkt zeker, de eersten die dat "groot" hebben gemaakt was een Nederlands bedrijf genaamd Duran Audio / Axys (ondertussen deel van JBL/Harman groep). Die hadden hun column speakers zo gemaakt dat elke speaker afzonder aangestuurd werd en dat ge met eenvoudige software echt kon gaan tekenen waar uw "luisterzone" is. Ge kunt als het ware bv de zetels van uw HT 100% van het geluid geven maar 20cm verder valt dat quasi dood.

Ik heb vaker mega blaften van speakers zien staan in kleine kamers dan in grote ruimtes hoor. Klant van mijn vader heeft een surround opstelling met Nautilus 802's in een livingske van 20m2 staan.
s

sandervdw

Legacy Member
Ondertussen hangt het plafond (nuja, de profielen en de verwarming) in de home-cinema. Morgen wat kabels trekken voor de spots en dan kunnen de panelen er in. Wel zeer tevreden dat we een systeemplafond gekozen hebben. Wat een gemak om te installeren tov een gyproc plafond.
M

MrKend54l

Legacy Member
sandervdw zei:
Ondertussen hangt het plafond (nuja, de profielen en de verwarming) in de home-cinema. Morgen wat kabels trekken voor de spots en dan kunnen de panelen er in. Wel zeer tevreden dat we een systeemplafond gekozen hebben. Wat een gemak om te installeren tov een gyproc plafond.
Klik om te vergroten...
Gekozen voor plafondverwarming?
s

sandervdw

Legacy Member
MrKend54l zei:
Gekozen voor plafondverwarming?
Klik om te vergroten...
Jup, blijkbaar ook exact dezelfde tint als de panelen, dus quasi onzichtbaar.
Enige nadeel zal zijn dat infrarood niet "regelbaar" is, het is aan of uit, tussenin bestaat niet. Maar dat zullen we wel zien eens het zover is...

Vrouw had trouwens wat schrik voor de looks van plafond omdat ik gisteren in ziekenhuis zei dat we dus zo'n plafond gingen hangen.
Maar ze kwam daarstraks binnen met als eerste opmerking "amai, in't zwart is dat wel veel knapper"

Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk
M

MrKend54l

Legacy Member
sandervdw zei:
Jup, blijkbaar ook exact dezelfde tint als de panelen, dus quasi onzichtbaar.
Enige nadeel zal zijn dat infrarood niet "regelbaar" is, het is aan of uit, tussenin bestaat niet. Maar dat zullen we wel zien eens het zover is...

Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk
Klik om te vergroten...
Initieel niet gekozen voor vloerverwarming of warmtepomp om welke reden juist?
Zo infrarood plafondverwarming zou bij mij persoonlijk nu niet in mijn gedachte opkomen
emoji14.png
s

sandervdw

Legacy Member
MrKend54l zei:
Initieel niet gekozen voor vloerverwarming of warmtepomp om welke reden juist?
Zo infrarood plafondverwarming zou bij mij persoonlijk nu niet in mijn gedachte opkomen
emoji14.png
Klik om te vergroten...
Het is in de kelder, dus vloerverwarming ging niet.
Warmtepomp (airco) hebben we enkel boven, dus gingen we veel moeten installeren om dat in orde te krijgen. Zit dan ook onder de afvoer van riolering dus nog condenspomp etc nodig ook...

Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk
M

Musk

Legacy Member
In een HT wilt ge ook niks wat lawaai maakt. (condenspomp hoort ge sowieso, ik heb de stilste op de markt en ik hoor hem)

Lijkt me wel een goeie oplossing wat je gekozen hebt. Ben echt jaloers dat ik zo geen dedicated ruimte kan bouwen hier.
s

sandervdw

Legacy Member
Musk zei:
In een HT wilt ge ook niks wat lawaai maakt. (condenspomp hoort ge sowieso, ik heb de stilste op de markt en ik hoor hem)

Lijkt me wel een goeie oplossing wat je gekozen hebt. Ben echt jaloers dat ik zo geen dedicated ruimte kan bouwen hier.
Klik om te vergroten...

Enige probleem kan zijn dat het dus aan of uit is. Als blijkt dat het dat te heet wordt, moet je dus gaan schakelen, en bijgevolg gaat die relais dan mogelijks hoorbaar zijn. Nuja, dan moet er maar een bakje met geluidsisolatie rond die relais geplaatst worden...

Een dedicated ruimte is super voor home cinema, voor puur muziek is het leuk als je naar een concert ofzo kijkt, maar je gaat er natuurlijk ook niet "zomaar" zitten met wat achtergrond muziek. En je moet het bouwen van zo'n ruimte dan wel zien als deel van de hobby, want anders wordt het gewoon veel geld om af en toe eens een film te zien. Maar ik ben zeker blij dat ik er wel 1 kan maken :D
M

Musk

Legacy Member
sandervdw zei:
Enige probleem kan zijn dat het dus aan of uit is. Als blijkt dat het dat te heet wordt, moet je dus gaan schakelen, en bijgevolg gaat die relais dan mogelijks hoorbaar zijn. Nuja, dan moet er maar een bakje met geluidsisolatie rond die relais geplaatst worden...

Een dedicated ruimte is super voor home cinema, voor puur muziek is het leuk als je naar een concert ofzo kijkt, maar je gaat er natuurlijk ook niet "zomaar" zitten met wat achtergrond muziek. En je moet het bouwen van zo'n ruimte dan wel zien als deel van de hobby, want anders wordt het gewoon veel geld om af en toe eens een film te zien. Maar ik ben zeker blij dat ik er wel 1 kan maken :D
Klik om te vergroten...

Nu ik zou het in principe wel kunnen, maar de enige extra ruimte (vrijstaande garage) is al een Engelse pub met pooltafel :unsure:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan