Archief - De verbouw-topic! Alles voor de (al iets)handigere Harry! - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Mienod

Legacy Member
Voor houten tuinpalen vast te zetten in de grond, kan ik hiervoor stabilise in kant en klare zakken gebruiken die je in de bouwmarkten (Gamma bv) kan kopen?

En gebruikwijze is gewoon gat graven , paal erin en stabilise erbij zonder water?

M°°nblade

Legacy Member
nixie zei:
Deze deur had aan beide kanten een andere afwerking.
Langs de ene kant was er 1 donkere laag, langs de andere kant waren er 3-4 lagen verschillende verf.
En eens ik de goeie techniek te pakken had ging het vrij vlot.
De andere deuren zijn egaal geschilderd en daar ben ik dus van plan van enkel de bovenste laag op te schuren.

Maar mijn vraag blijft dus nog steeds hoe doe ik dat het beste?
Vlakke delen met schuurmachine en de details met de hand?
(schuurspons?)
Zolang die vorige afwerkingslaag ook verf was hoef je niet op te schuren. Enkel ontvetten. En zeker niet de oude verflagen zitten verwijderen. Enkel wanneer het vernis is en dan moet dat ook maar zeer lichtjes opschuren hoor. Desnoods wikkel je een stuk schuurpapier rond je vinger voor die sierlijsten. Daar naast vind je in de meeste DHZ winkels renovatieverf die rechtstreeks pakt op vernis en je als grondlaag kan gebruiken.

nixie

Legacy Member
M°°nblade zei:
Zolang die vorige afwerkingslaag ook verf was hoef je niet op te schuren. Enkel ontvetten. En zeker niet de oude verflagen zitten verwijderen. Enkel wanneer het vernis is en dan moet dat ook maar zeer lichtjes opschuren hoor. Desnoods wikkel je een stuk schuurpapier rond je vinger voor die sierlijsten. Daar naast vind je in de meeste DHZ winkels renovatieverf die rechtstreeks pakt op vernis en je als grondlaag kan gebruiken.

Ok thx, bespaart me dan wat verf voor de volgende deuren :p

Musk

Legacy Member
Hoeveel CM heb je eigenlijk nodig vanaf de dallen om vloerverwarming te kunnen leggen? (PUR + Chappe + vloer)

Dan kan ik al eens kijken of bij een toekomstige renovatie vloerverwarming een optie is. (ga niet alles aan kunnen passen moest het de hoog worden)

Ik vermoed dat het niet zal lukken, aangezien ze nooit 10cm extra (geen pur dus) gaan gechappped hebben indertijd..

Bimmer

Legacy Member
Musk zei:
Hoeveel CM heb je eigenlijk nodig vanaf de dallen om vloerverwarming te kunnen leggen? (PUR + Chappe + vloer)

Dan kan ik al eens kijken of bij een toekomstige renovatie vloerverwarming een optie is. (ga niet alles aan kunnen passen moest het de hoog worden)

Ik vermoed dat het niet zal lukken, aangezien ze nooit 10cm extra (geen pur dus) gaan gechappped hebben indertijd..

Ik heb een nat systeem, voor u zal het waarschijnlijk interessanter zijn om droog systeem te bekijken.

Mijn opbouw is als volgt.
Gelijksvloer:
Welfsels met beton (20cm) + PUR (12Cm) + chape (7cm) + vloeropbouw (moet je dikte van u tegel + lijm tellen)

1ste en 2de verdiep
Predallen met beton (20cm) + PUR (7cm) + chape ( 7cm) + vloeropbouw

Met een droog systeem kun je de boel wel wat inkorten. Ik stel mij wel de vraag of in de praktijk die 12 cm zin heeft bij mij. Ik zit met een volledige onderkeldering, waar het constant 19°C is, je hebt uiteraard PUR nodig voor het rendement van u VVW. Maar denk als er een paar CM van die PUR af was geweest, weet ik niet of ik dat zag in mijn factuur van de verwarming.

Musk

Legacy Member
Hmm.. mijn huis is ook onderkelderd, maar daar is het zeker geen 19 graden in de winter :)

Ben eens benieuwd, ik geloof nooit dat er nu 19cm aan chappe gaat liggen, dat zou straf zijn. Of ze moeten al heel laag zijn uitgekomen met hun dallen toen :p

Hoe zou ik dat kunnen checken? Ergens een gat boren tot op de dallen?

Als het kan zou het sowieso een droogsysteem worden. Enerzijds wegens beperkte opbouwhoogte anderzijds omdat er parket op zou komen.

Bimmer

Legacy Member
Musk zei:
Hmm.. mijn huis is ook onderkelderd, maar daar is het zeker geen 19 graden in de winter :)

Ik heb de temperatuur inderdaad nog niet gemeten in putteke winter, dus ik zal best nog even wachten met mijn conclusie te trekken. :D

Musk zei:
Ben eens benieuwd, ik geloof nooit dat er nu 19cm aan chappe gaat liggen, dat zou straf zijn. Of ze moeten al heel laag zijn uitgekomen met hun dallen toen :p

Hoe zou ik dat kunnen checken? Ergens een gat boren tot op de dallen?

Als het kan zou het sowieso een droogsysteem worden. Enerzijds wegens beperkte opbouwhoogte anderzijds omdat er parket op zou komen.

Bij mij staat dat allemaal op de bouwplannen, ik weet niet of jij die hebt? De vraag is dan natuurlijk ook nog of het erop staat, heb al meerdere oudere plannen gezien waar eigenlijk weinig info op staat. Ik denk dat ze vroeger meer op de moment bekeken en meer natte vinger werk deden. :D Als ik kijk naar de bouwplannen van mijn ouders (jaren 80), daar hebben de vorige eigenaars nog besloten om muren te verplaatsen.

Anders moet je eens nadenken waar je het eventueel best zou kunnen zien. Misschien kun je het ergens makkelijk zien aan u keldergat, soms werken ze die zijkanten af met hout, als je dan dat hout weghaalt kun je u vloeropbouw zien.
Boren moet je uitzien, dat je zeker niets raakt, wie weet zit daar net en afvoer leiding, elektriciteitkabel,... De trappenmaker heeft bij mij alles met een beitel gedaan van de chape, zodat ze zeker niets zouden raken.

Musk

Legacy Member
Bimmer zei:
Ik heb de temperatuur inderdaad nog niet gemeten in putteke winter, dus ik zal best nog even wachten met mijn conclusie te trekken. :D



Bij mij staat dat allemaal op de bouwplannen, ik weet niet of jij die hebt? De vraag is dan natuurlijk ook nog of het erop staat, heb al meerdere oudere plannen gezien waar eigenlijk weinig info op staat. Ik denk dat ze vroeger meer op de moment bekeken en meer natte vinger werk deden. :D Als ik kijk naar de bouwplannen van mijn ouders (jaren 80), daar hebben de vorige eigenaars nog besloten om muren te verplaatsen.

Anders moet je eens nadenken waar je het eventueel best zou kunnen zien. Misschien kun je het ergens makkelijk zien aan u keldergat, soms werken ze die zijkanten af met hout, als je dan dat hout weghaalt kun je u vloeropbouw zien.
Boren moet je uitzien, dat je zeker niets raakt, wie weet zit daar net en afvoer leiding, elektriciteitkabel,... De trappenmaker heeft bij mij alles met een beitel gedaan van de chape, zodat ze zeker niets zouden raken.

Mja ik heb 'bouwplannen' maar dat zijn eerder schetsen hoor, zoals je zegt veel nattevingerwerk :p huis is van 1989.

Ga binnenkort toch een wastafel plaatsen in de wasplaats en moet daar voor de afvoer toch boren met kernboor, daar ga ik dan normaalgezien de vloeropbouw perfect kunnen zien. :)

Herman De Croo

Legacy Member
Bovenverdieping met overal chappe. In de badkamer komen er tegels, in de rest wil ik laminaat leggen. Hoe regel je dat die op dezelfde hoogte komen uiteindelijk?

DBK

Legacy Member
Musk zei:
Hoeveel CM heb je eigenlijk nodig vanaf de dallen om vloerverwarming te kunnen leggen? (PUR + Chappe + vloer)

Dan kan ik al eens kijken of bij een toekomstige renovatie vloerverwarming een optie is. (ga niet alles aan kunnen passen moest het de hoog worden)

Ik vermoed dat het niet zal lukken, aangezien ze nooit 10cm extra (geen pur dus) gaan gechappped hebben indertijd..
Wij hebben 12cm volle betonplaat, 10cm pur en 10cm chape beneden liggen.
Herman De Croo zei:
Bovenverdieping met overal chappe. In de badkamer komen er tegels, in de rest wil ik laminaat leggen. Hoe regel je dat die op dezelfde hoogte komen uiteindelijk?
Wij hebben aan de chapper onze dikte van de laminaat+ onderlaag en de dikte van de tegels doorgegeven en die heeft daar rekening met gehouden.

desolation

Legacy Member
Musk zei:
Hoeveel CM heb je eigenlijk nodig vanaf de dallen om vloerverwarming te kunnen leggen? (PUR + Chappe + vloer)

Dan kan ik al eens kijken of bij een toekomstige renovatie vloerverwarming een optie is. (ga niet alles aan kunnen passen moest het de hoog worden)

Ik vermoed dat het niet zal lukken, aangezien ze nooit 10cm extra (geen pur dus) gaan gechappped hebben indertijd..

Hier is het

20cm predallen + beton
15cm Star Beads 40
5cm XS chape

op beide verdiepen.

ToasT

Legacy Member
Mienod zei:
Voor houten tuinpalen vast te zetten in de grond, kan ik hiervoor stabilise in kant en klare zakken gebruiken die je in de bouwmarkten (Gamma bv) kan kopen?

En gebruikwijze is gewoon gat graven , paal erin en stabilise erbij zonder water?

Meestal gebruikt men van die kant en klare beton tot ongeveer 15cm onder de grond. Als je er veel moet doen, zou ik zeker kijken voor een grondboor.

Betonpoeren kun je ook gebruiken. Het hout komt dan nooit in contact met de grond en het gaat dus veel langer mee.

Mienod

Legacy Member
ToasT zei:
Meestal gebruikt men van die kant en klare beton tot ongeveer 15cm onder de grond. Als je er veel moet doen, zou ik zeker kijken voor een grondboor.

Betonpoeren kun je ook gebruiken. Het hout komt dan nooit in contact met de grond en het gaat dus veel langer mee.

Ik las hier en daar dat ze beton niet aanraden qua doorlating van water. Zou sneller rotten dan?

Gelukkig niet te veel palen!

Lego Duplo

Legacy Member
Bimmer zei:
Ik heb een nat systeem, voor u zal het waarschijnlijk interessanter zijn om droog systeem te bekijken.

Mijn opbouw is als volgt.
Gelijksvloer:
Welfsels met beton (20cm) + PUR (12Cm) + chape (7cm) + vloeropbouw (moet je dikte van u tegel + lijm tellen)

1ste en 2de verdiep
Predallen met beton (20cm) + PUR (7cm) + chape ( 7cm) + vloeropbouw

Met een droog systeem kun je de boel wel wat inkorten. Ik stel mij wel de vraag of in de praktijk die 12 cm zin heeft bij mij. Ik zit met een volledige onderkeldering, waar het constant 19°C is, je hebt uiteraard PUR nodig voor het rendement van u VVW. Maar denk als er een paar CM van die PUR af was geweest, weet ik niet of ik dat zag in mijn factuur van de verwarming.

Stook je op gas? Staat je ketel in de kelder?

Musk

Legacy Member
Mienod zei:
Ik las hier en daar dat ze beton niet aanraden qua doorlating van water. Zou sneller rotten dan?

Gelukkig niet te veel palen!

Hout in de grond is nooit top qua duurzaamheid, wat je ook doet. Maar als het maar 10 jaar ofzo moet meegaan is het ook goed hoor, zakje turbobeton per paal en die komen niet meer los :)

Bimmer

Legacy Member
Lego Duplo zei:
Stook je op gas? Staat je ketel in de kelder?

Ik stook op gas en de ketel staat niet in de kelder, staat op 1ste verdiep.

Zoals ik hierboven ook heb gezegd. Ik ga best eerst de winter is afwachten, was te snel met mijn conclusie. :D ,want dan heb ik de temperatuur nog niet gemeten in de kelder. (Nieuwbouw en woon er nog niet zo lang). In de winter zal het wel frisser.

nixie

Legacy Member
Ze zijn vorige week vrijdag teruggeweest om de 2 fouten die er nog zaten in de vloer/afwerking op te lossen.

ER was een plint geplaatst aan het schuifraam maar er was niet stilgestaan bij het feit dat beide kanten open konden.
Dus als ik de linkse kant opendeed schuurde dat tegen die plint en was er dus beschadiging.
Nu hadden ze die kleur plint niet meer (slechte communicatie bij hun) en heeft die kerel dat creatief proberen oplossen.

https://imgur.com/Yw0LM79

Heb hem gezegd dat dat niet door de beugel kon...
3 uur later hadden ze toch ergens nog een stuk plint gevonden.

Dan hadden ze in de keuken clickvinyl gelegd maar gelegd tot tegen of zelf onder de poten van de keukenkasten.
In de voormiddag schijnt de zon daarop en omdat die vloer niet genoeg kon uitzetten bolde die vloer dus op.
Heb dat meteen laten weten (dag na de installatie) en heb dan 3 maand moeten wachten tot vorige week voor ze dat zijn komen oplossen.
Echter is er nu nog steeds een plek waar er nu constant een opbolling is.
Je voelt het als je er op gaat staan en dan verplaats die zich paar tegels verder uiteraard.

Nu vraag ik mij af wat mijn rechten zijn.
De vloer is duidelijk niet deftig nu.
Als ik dat vermeld wat kan ik verwachten?
Is mijn redenering juist dat dit door het lange wachten aan hun kant en de warme zomer komt?
Waardoor er nu ergens een vervorming zit in 1 of meer van die tegels?
Of komt dit nog na een tijd vanzelf goed?

Musk

Legacy Member
DBK zei:
Wij hebben 12cm volle betonplaat, 10cm pur en 10cm chape beneden liggen.Wij hebben aan de chapper onze dikte van de laminaat+ onderlaag en de dikte van de tegels doorgegeven en die heeft daar rekening met gehouden.

desolation zei:
Hier is het

20cm predallen + beton
15cm Star Beads 40
5cm XS chape

op beide verdiepen.

Ivm dit, aangezien het huis volledig onderkelderd is: zou het niet mogelijk zijn om gewoon de onderkant van de dallen (dus plafond kelder) met een 12-14cm XPS of PIR-platen te isoleren en dan boven op de beton gewoon een reflecterende folie waarop je de vvw plaatst en daarop een 5cm te chappen? Ok je gaat een deel verliezen in de dallen, maar lijkt me misschien nog een oplossing om toch vvw te hebben met een zeer beperkte opbouwhoogte?

desolation

Legacy Member
Je gaat een serieus thermisch verlies hebben in de betonlaag hoor. Ik zou dan zeker kiezen voor bv een systeem waar je de VVW in platen inwerkt (dat zijn heel dunne PIR platen met een reflecterende folie onderaan) zodat ze toch iet of wat ingepakt zitten.

SIO

Legacy Member
De vvw warmte zal via betonvloer in de keldermuren ook kruipen en zo extra verlies geven, oftewel beter gekend als een koudebrug.. isolatie onder vvw is vooral als buffer om de vvw de juiste richting warmte te laten uitstralen, isolatie onder vloer te vermijden dus indien niet absoluut noodzakelijk!

Bimmer: zit er ventilatie (hoog/laag) in kelder? Dan is 12 zeker de moeite geweest door sterkere afkoeling van kelderniveau. Is dit niet zo kan het ook ni echt kwaad, de hoeveelheid staal die erin zit door veiligheidscoef stabi ingenieur zal u meer kosten op ne gemiddelde bouw maar dat ziet niemand natuurlijk ;)

Ik las ook nog ergens: droog systeem want ik neem parket. Wat is de bedoelde link hiertussen? Eenmaal uitgevoerd is er geen onderscheid in vochtafgave als dat bedoeld wordt.. droog systeem zijn ingefreesde platen met inderdaad het doel hoogte te besparen (renovatie dus meestal), de buffer & spreiding van de chape (min 7cm volgens WTCB!) ben je kwijt en wordt vervangen door staalplaten als spreidingstool. Deze droge manier is duurder in plaatsing en minder bufferend en dien je in mijn bescheiden mening enkel te plaatsen in absolute noodzaak, en ik kan het vrij goed weten want ik heb een stuk woning met droog maar gelukkig achteraf bekeken is 75% met nat systeem.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan