Archief - De verbouw-topic! Alles voor de (on)handige Harry! - Deel 1

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Epyon

Legacy Member
Na veel opzoeken, wikken en wegen besloten om m'n domotica met KNX uit te voeren. Na prijzen te vergelijken bleek dat het voor dezelfde of zelfs lagere prijs dan mijn eerste keuze, Velbus, kon. Grootste reden is echter dat KNX een merkonafhankelijke standaard is die door honderden merken ondersteund wordt, en je dus niet afhankelijk bent van één bedrijf dat er over 20 jaar mss niet meer is. Programmatie in ETS is ook relatief eenvoudig, en het is compatibel met de Home Assistant server die ik wil gebruiken om dashboards te maken.

desolation

Legacy Member
Als je zelf wat wil bricoleren is KNX ideaal.
Nu let wel, dat "merkonafhankelijk" is wel een breed begrip, want dat is de theorie. Klanten van mij zijn KNX installateurs en die zijn daar al van teruggekomen om teveel te mixen. Een goede KNX integratie valt of staat bij het combineren van de juiste modules en daar is wel wat begeleiding of ervaring voor nodig.
Daarom dat wij Niko Home Control hebben genomen. Ok de mogelijkheden zijn beperkter, maar tis gewoon plug en play en de kous is af.

ToasT

Legacy Member
Ik ben niet zo mee in heel dat domotica verhaal maar ik zie daar niet echt een meerwaarde in tov centrale sturing bv. OK, ge kunt het misschien vanop afstand regelen maar ik zie vooral extra veiligheidsproblemen ipv gebruiksgemak.

Epyon

Legacy Member
desolation zei:
Als je zelf wat wil bricoleren is KNX ideaal.
Nu let wel, dat "merkonafhankelijk" is wel een breed begrip, want dat is de theorie. Klanten van mij zijn KNX installateurs en die zijn daar al van teruggekomen om teveel te mixen. Een goede KNX integratie valt of staat bij het combineren van de juiste modules en daar is wel wat begeleiding of ervaring voor nodig.
Daarom dat wij Niko Home Control hebben genomen. Ok de mogelijkheden zijn beperkter, maar tis gewoon plug en play en de kous is af.
Op de KNX bus werkt alles perfect samen, toch als uw ETS up to date is. Het zijn vooral de 'extraatjes' die verschillen tussen de fabrikanten, zoals bijv. de manier om prentjes op de displays van de schakelaars te krijgen, of de centrale logische eenheden (bijv. een Homeserver).

Van Niko blijf ik zover mogelijk weg. Niet alleen is dat duur, ik heb nog met de eerste versie van Nikobus gewerkt. Die hebben dat gepresteerd om daar gewoon de support van op te zeggen. 'Ja meneer, er werkt hier niemand meer die nog weet hoe dat systeem juist werkt' :crazy: .

Een gesloten systeem is ook een veiligheidsrisico, zeker als het op het internet hangt. Zo'n kleine fabrikanten hebben niet de middelen om hun producten voldoende te testen op kwetsbaarheden, en er is ook geen community die het kan doen.

ToasT zei:
Ik ben niet zo mee in heel dat domotica verhaal maar ik zie daar niet echt een meerwaarde in tov centrale sturing bv. OK, ge kunt het misschien vanop afstand regelen maar ik zie vooral extra veiligheidsproblemen ipv gebruiksgemak.
Mij gaat het vooral over comfort en energiegebruik. Bijv ventilatiesturing op CO2 niveau in leefruimte en slaapkamer en RH niveau in badkamer zonder extra kabels te moeten leggen. Modulerende multizone verwarmingssturing op basis van aanwezigheid. Screens op basis van zonne-instraling en manuele bediening zonder nog eens een apart systeem van de fabrikant nodig te hebben. De eenvoudige uitbreiding als er later iets bijkomt (geen extra kabels meer boren, gewoon aankoppelen op de bus).

KNX is overigens zeer veilig, het is bijv. geschikt om in de bankensector gebruikt te worden.

Anoniem19

Legacy Member
Qua domotica, is het nog geen trend om alles draadloos te verbinden? :p

Gonzo

Legacy Member
Epyon zei:
Home Assistant server
HASS <3

damocles zei:
Qua domotica, is het nog geen trend om alles draadloos te verbinden? :p
Alles wa 'draadloos' is, draait ofwel op batterijen die ge om de zoveel tijd moet vervangen (meh, hassle), of verhoogt uw sluipverbruik omdat elke component zijn eigen voeding heeft en 'always on' is zodat hij kan luisteren. En dan is 't nog de vraag of alles stabiel genoeg is.

Da's allemaal goed en wel als ge nabouwt, maar als ge de keuze nog hebt, weet ik toch ook rap wa kiezen.

Epyon

Legacy Member
Draadloos is handig voor retrofit in bestaande gebouwen, maar als je vanaf nul begint leg je toch beter een buskabel.

desolation

Legacy Member
Home Control vond ik toch echt niet een duur systeem hoor.
KNX kwam ongeveer even duur uit.
velbus was goedkoper omdat ik dat wholesale kan kopen, maar die hebben zelfs geen modules voor basisfuncties als balansventilatie aansturen.

Philharmoniker

Legacy Member
Ik heb thuis Qbus gelegd. Zeer tevreden van. Elke deelnemer ook apart naar men kast gelegd en aangesloten op Phoenix Pt klemmen.

Bimmer

Legacy Member
ToasT zei:
Ik ben niet zo mee in heel dat domotica verhaal maar ik zie daar niet echt een meerwaarde in tov centrale sturing bv. OK, ge kunt het misschien vanop afstand regelen maar ik zie vooral extra veiligheidsproblemen ipv gebruiksgemak.

Is sterk afhankelijk hoe dat u huis is opgebouwd.

Heb je bij wijze van spreken in elke kamer 1 lichtpunt, and that's it. Dan moet je dat niet nemen.

Maar tegenwoordig is er wel wat meer dan dat en zorgt dat wel voor een gebruiksgemak. Als ik nu al nadenk wat ik allemaal wil doen en je moet dat doen met een standaard installatie, vele zaken zal al niet lukken en er zouden een hoop schakelaars tegen de muur hangen.

Bimmer

Legacy Member
Epyon zei:
Na veel opzoeken, wikken en wegen besloten om m'n domotica met KNX uit te voeren. Na prijzen te vergelijken bleek dat het voor dezelfde of zelfs lagere prijs dan mijn eerste keuze, Velbus, kon. Grootste reden is echter dat KNX een merkonafhankelijke standaard is die door honderden merken ondersteund wordt, en je dus niet afhankelijk bent van één bedrijf dat er over 20 jaar mss niet meer is. Programmatie in ETS is ook relatief eenvoudig, en het is compatibel met de Home Assistant server die ik wil gebruiken om dashboards te maken.

En welk domotica systeem ga je dan nemen? Systeem waar ik mee werk, ondersteund ook KNX (zelf doe ik er niks mee)

Ben nu bezig met mijn kast aan te sluiten. Morgen nog een dagje en dan zal het wel klaar zijn denk :)

Epyon

Legacy Member
Bimmer zei:
En welk domotica systeem ga je dan nemen? Systeem waar ik mee werk, ondersteund ook KNX (zelf doe ik er niks mee)
Hoe bedoel je, 'welk systeem'? Als je bedoelt welke fabrikant ga ik wellicht MDT en ABB mixen.

desolation

Legacy Member
Iemand ervaring met QBoard ?

Wij wouden onze douche uiteindelijk doen in WEDI Fundo (zo een riolito alles in 1 plaat), maar dat komt rap op 1000 EUR uit.
Met QBOARD Liquid Line zit je aan ongeveer de helft van de prijs, maar ik stel me dan in alle eerlijkheid te vraag of dat kwalitatief even goed is.
Allez 500 EUR uitsparen is mooi meegenomen natuurlijk, maar niet als je dan binnen de kortste keren met een lek in uw kot zit omdat die QBOAD plaat helemaal niet kwalitatief ok is

Ik zou op de plaats van de douche zelf isolerende mortel storten en daar die plaat op monteren en de leiding aansluiten, zodat de chapper zijn isolatiemortel en gewone chape daartegenaan kan werken

GADGET

Legacy Member
Wat bedoel je met isolerende mortel storten ? Mortel dient niet echt om iets vol te storten.
Lijkt me gewoon te 'leggen' op een chape.

Zie daar persoonlijk niet echt een mega voordeel in tov van gewone dichting met kerdimat oid. Ook meer vrijheid in goot element nb
Je zit nog altijd met naden blijkbaar. denk dat dat een zwakker punt is.

afvoer + goot stellen en fixeren, chape, kerdi, betegelen en voegen.

desolation

Legacy Member
Isolerende mortel = isolatiechape. Chape is ook een mortel ;)

Met kerdimat en aparte goten is het geen sinecure om dat perfect waterdicht te maken rond die goot. Je hebt daar ook oplossingen voor, zoals bv Carrodrain, maar dat kost ook rap 4-500 EUR voor een goot met alle accesoires bij. Zo een klassieke goot waar je alles zelf nog moet doen qua waterdichting is bij de minste fout in uitvoering een lek waar je achteraf niet meer aan kan zonder alles openbreken.
Bij dit systeem is die plaat volledig waterdicht en isolerend op zich, je sluit uw goot aan en stort dat stukje vol en that's it. Daar gaat dan op de randen een waterdichtingsmembraan over ala kerdimat (zou je bij normale chape ook doen) dat helemaal afgesmeerd wordt met 2-componentenpasta die ook nog eens afdicht.
In die plaat zit ook meteen uw afschot dus ook bij het chappen kan er nog weinig misgaan

GADGET

Legacy Member
dat moet dan regio gebonden zijn...als ge hier een kuub mortel laat komen zal dat tegenvallen als ge chape wilt hebben :p
mortel = metselspecie
chape = zandcement

los daarvan: Meeste goten zijn voorzien van kerdimat flap. Is gewoon overlappen en klaar is kees. Kun je mooi wanden/vloer uitwerken zonder naden.
Goten beginnen al bij 150 eur hoor. Inox, aan 1 kant kun je dat integelen, of je kan dat inox laten (omgedraaid). Volledig regelbaar (stelvoeten).

Mij lijken die platen niet echt goedkoop ? Heb ze ook nog niet zien liggen in een nieuwbouw. Daarom denk ik dat dat van prijs wel wat duurder is.
Mssch wel wat 'kant-en-klaar' voor een doe het zelver, dat wel.

desolation

Legacy Member
Nee is idd zeker niet zo goedkoop, absoluut. Die echt goedkope goten ben ik toch nog niet tegengekomen met kerdimat flap eerlijk gezegd. Als dat er op zit is het natuurlijk relatief makkelijk uitvoerbaar

GADGET

Legacy Member
Die van Schlüter zijn 250-300 eur (incl). Er zijn goedkopere merken ook. (even goed, want veel houdt dat eigenlijk niet in).

Prijs die ik zei was wel excl btw, ben actief in de bouw-branche, is een gewoonte :p

Ik ben geen sanitair man, dus ben ook niet op de hoogte van steeds de nieuwste ontwikkelingen. Maar mijn eigen douche heb ik nu wel zelf gedaan met kerdi matten. En dan volledig betegeld (inloop douche) en dat was vrij easy-peasy. (heb wel kennis in bouw en enige handigheid. Als je bij wijze van spreken nog geen gat kan boren, blijf dan ook van zo'n zaken af. Met of zonder die platen)

Intergalactic

Legacy Member
Iemand tips voor badkamerverlichting (plafondlampen), waar ik dit het best online vind, en waar ik op moet letten?

Ik heb 3 lichtpunten in de badkamer, waaronder 1 in de douche, dus zeker een hoge IP-waarde noodzakelijk, maar hoe sterk moet ik deze best nemen?

Bimmer

Legacy Member
Intergalactic zei:
Iemand tips voor badkamerverlichting (plafondlampen), waar ik dit het best online vind, en waar ik op moet letten?

Ik heb 3 lichtpunten in de badkamer, waaronder 1 in de douche, dus zeker een hoge IP-waarde noodzakelijk, maar hoe sterk moet ik deze best nemen?

Bij Dmlights. Echt iets voor op te letten is er niet, als het gewoon huishoudelijk wordt gebruikt. Uiteraard als je iets kiest waar aarding nodig hebt, dan moet er ook aarding liggen. Maar normaal wordt dat standaard allemaal gedaan (tenzij je nog een oud huis hebt).
Enkel als je inbouw kiest moet je kijken welke bevestiging je moet pakken (valse plafond, volle beton plafond,...) en uiteraard ook de juist formaat.

Lichtpunt boven de douche moet niet noodzakelijk een hoger Ip-waarde hebben. Zolang de lamp/spot zich hoger als 2m25 bevindt. 2m25 is best laag, meeste woning zitten wel hoger met hun plafond. Als je daar onder zit, moet je ook met ZLVS werken, boven de 2m25 mag het gewoon 230v zijn.
https://www.dmlights.be/blog/veiligheidszones-elektriciteit-badkamer/
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan