Archief - Elektriciteit in nieuwbouw: enkele vraagjes

broak zei:

• UTP is goed genoeg, maar neem CAT6.

Klik om te vergroten...

Wat de UTP betreft: dat is inderdaad goeg genoeg. Minimaal CAT6 inderdaad, en vraag eventueel ook naar de prijs van CAT6A. Hier ligt overal CAT6, maar ik heb onlangs nog kabel bijgekocht om naar de zolder te trekken, en de CAT6A bleek amper duurder te zijn dan de CAT6. Nu moet ik wel toegeven dat CAT6A in thuissituaties niet snel nodig zal zijn, en de prijs van het aansluitmateriaal kan wel hoger zijn (al is dat in de toekomst nog te vervangen moest je nu CAT6 aansluitmateriaal nemen, terwijl de kabel in de muur ligt). Als het prijsverschil groot genoeg blijkt te zijn is CAT6 zeker voldoende.

Als je UTP in plaats van STP neemt zou ik wel opletten dat je de kabels een beetje probeert te scheiden van de elektriciteitskabels waar het kan. Als die 2 meter naast elkaar lopen kan dat geen kwaad, maar ik zou die nu niet 10 meter lang in dezelfde buis van 20mm trekken bij wijze van spreken. En als je dat zelf legt is het gemakkelijk om die pakweg 20cm van elkaar te leggen waar je de plaats hebt.

En dan misschien nog het belangrijkste: koop je netwerkkablel niet bij de goedkoopste online winkel. Dan heb je een goede kans dat het CCA kabel is (aluminium met een laagje koper rond)
, terwijl een netwerkkabel volledig van koper hoort te zijn. Zo'n CCA kabel kan meteen problemen geven, na enkele jaren problemen geven of nooit problemen geven. Ik zou het risico niet kopen met kabels die in de muur zitten. Koop dat bij een betrouwbare handelaar, en vraag eventueel na of het CCA is (de lokale groothandel weet misschien niet eens wat CCA is, maar heeft doorgaans wel goede koperkabel).

Silence zei:

Kunt ook eens met uw lichtplan naar Easykit gaan, zij maken u dan wel een prijs voor materialen en kan je die nog eventueel online bestellen moest het goedkoper zijn
Begrijp niet goed waarom jij je lichtplan naar een elektricien brengt als je alles zelf wilt doen.

Ik moet ook niet naar mijn schilder bellen van maak mij eens prijs voor de verf, het schilderen doe ik wel zelf
Dan kan ik nog lang wachten op mijn offerte

Klik om te vergroten...

Wij zijn gestapt naar elektriciens die allemaal zelfbouw aanbieden...

Silence zei:

Kunt ook eens met uw lichtplan naar Easykit gaan, zij maken u dan wel een prijs voor materialen en kan je die nog eventueel online bestellen moest het goedkoper zijn
Begrijp niet goed waarom jij je lichtplan naar een elektricien brengt als je alles zelf wilt doen.

Ik moet ook niet naar mijn schilder bellen van maak mij eens prijs voor de verf, het schilderen doe ik wel zelf
Dan kan ik nog lang wachten op mijn offerte

Klik om te vergroten...

We hebben ooit geïnformeerd bij EasyKit, maar die bieden enkel Niko aan dacht ik (en dat wilden we niet).

broak zei:

We hebben ooit geïnformeerd bij EasyKit, maar die bieden enkel Niko aan dacht ik (en dat wilden we niet).

Klik om te vergroten...

Klassieke stroom
Centrale sturing
of Niko Home control

Ga je domotica leggen ?

Silence zei:

Klassieke stroom
Centrale sturing
of Niko Home control

Ga je domotica leggen ?

Klik om te vergroten...

KNX

Silence zei:

Ik moet ook niet naar mijn schilder bellen van maak mij eens prijs voor de verf, het schilderen doe ik wel zelf
Dan kan ik nog lang wachten op mijn offerte

Klik om te vergroten...

Oei bij mij gaat dat nochtans snel en goedkoper dan via internet
Maar dat is dan ook iemand waarmee schoonpa op cafe gaat

Maar snap uw punt wel

broak zei:

KNX

Klik om te vergroten...

Eens bellen of langsgaan bij Alelek in Alken

Silence zei:

Ik moet ook niet naar mijn schilder bellen van maak mij eens prijs voor de verf, het schilderen doe ik wel zelf
Dan kan ik nog lang wachten op mijn offerte

Klik om te vergroten...

Ik heb het zo wel afgesproken met m'n elektricien, heeft me geholpen bij m'n plan en alles geleverd. Nadien heeft hij de kast aangesloten (ik wou zeker zijn dat dat zeker goed was). Maar al de rest zelf gedaan.
broak, je moet niet wachten op offertes als je het zelf wilt doen he, gewoon je elektricien inhuren om het "denkwerk" te doen (en daar ook voor te betalen), die moet gewoon aangeven welke kabel je waar moet trekken, en dan is het gewoon nog een bouwpuzzel.

Pro-tip, label elke preflex die je trekt op het moment dat je die trekt, anders ga je na 5 buizen niet meer weten welke waar is (en duid dat aan op een plan ofzo).

Rofco zei:

Ik heb het zo wel afgesproken met m'n elektricien, heeft me geholpen bij m'n plan en alles geleverd. Nadien heeft hij de kast aangesloten (ik wou zeker zijn dat dat zeker goed was). Maar al de rest zelf gedaan.
broak, je moet niet wachten op offertes als je het zelf wilt doen he, gewoon je elektricien inhuren om het "denkwerk" te doen (en daar ook voor te betalen), die moet gewoon aangeven welke kabel je waar moet trekken, en dan is het gewoon nog een bouwpuzzel.

Pro-tip, label elke preflex die je trekt op het moment dat je die trekt, anders ga je na 5 buizen niet meer weten welke waar is (en duid dat aan op een plan ofzo).

Klik om te vergroten...

Dat is exact zoals wij het nu ook willen doen: de elektricien levert de elektriciteitskast en die laten wij dan ook aansluiten op de gelabelde kabels. Ook de programmatie laten wij door hem doen, maar dan wel het basic stuff. Ik ga volgende maand zelf nog een opleiding in KNX volgen om (in de loop der jaren) zelf functies aan te passen of toe te voegen (we nemen in veel kamers nu bewust wat drukknoppen teveel).

Silence zei:

Eens bellen of langsgaan bij Alelek in Alken

Klik om te vergroten...

Ben ik eerder dit jaar nog geweest voor een catalogus, maar ik zal de kabels die we nu nodig hebben daar wel gaan halen en kan dan gelijk advies vragen.

Misschien een domme vraag maar ik ben een leek: waarom worden er kabels met 5 geleiders gebruikt? Kan je niet een standaard 3 geleiders kabel gebruiken met dimmodule tussen (of het nu in de kast is of achter de schakelaar maakt niet uit denk ik?).

Bramstep zei:

Misschien een domme vraag maar ik ben een leek: waarom worden er kabels met 5 geleiders gebruikt? Kan je niet een standaard 3 geleiders kabel gebruiken met dimmodule tussen (of het nu in de kast is of achter de schakelaar maakt niet uit denk ik?).

Klik om te vergroten...

Dat vraag ik mij dus ook nog af; men suggereert hier de preflex 5G1,5mm² voor dimbare lichten, maar volgens mij moet zoiets toch ook lukken met een preflex 3G1,5mm²? Nu, er zullen wel heel specifieke dimmers bestaan die toch die preflex 5G1,5mm² nodig hebben...

Voor als je een lichtpunt op meer dan 1 plaats wilt bedienen. Dan heb je extra kabels nodig om die verbinding tussen de verschillende schakelaars te maken

Herman De Croo zei:

Voor als je een lichtpunt op meer dan 1 plaats wilt bedienen. Dan heb je extra kabels nodig om die verbinding tussen de verschillende schakelaars te maken

Klik om te vergroten...

Ik heb in mijn eigen huis 2 schakelaars die dezelfde licht bedienen, dit wil dus zeggen dat ik 100% zeker een 5 geleiders kabel heb zitten?
Ik dacht dat dit ook met 3 kabels geregeld kon worden.

Ik dacht dat dit werkte met 3 geleiders volgens dit principe?

topicstarter gaat knx leggen, dus laten we niet gaan complexer maken door de 'klassieke' manier nog te gaan bespreken.
Minimaal is nu toch teleruptoren veronderstel ik, wie in godsnaam doet er nog het klassieke systeem in nieuwbouw.

Er zijn veel elektriciens die standaard naar elk lichtpunt 5g1.5 leggen, gewoon voor het gemak en zoals aangehaald soms nodig voor dimbare lichten, alsook voor LED lichten waarbij de voeding niet kan weggewerkt worden in de spot/profiel of dicht bij het licht, dus waar de voeding in of naast de elektrisch kast wordt gemonteerd.

Herman De Croo zei:

Voor als je een lichtpunt op meer dan 1 plaats wilt bedienen. Dan heb je extra kabels nodig om die verbinding tussen de verschillende schakelaars te maken

Klik om te vergroten...

Akkoord, maar dan spreek je toch over "klassieke elektriciteit"? Bij domotica waar een opsplitsing is tussen stuurking en vermogenskring is dat toch niet meer relevant?

Want de lampen worden dan geschakeld via een switching/dimming actuator (al dan niet met LED driver) die geprogrammeerd wordt en los staat van de drukknoppen?

Bramstep zei:

Ik heb in mijn eigen huis 2 schakelaars die dezelfde licht bedienen, dit wil dus zeggen dat ik 100% zeker een 5 geleiders kabel heb zitten?
Ik dacht dat dit ook met 3 kabels geregeld kon worden.

Ik dacht dat dit werkte met 3 geleiders volgens dit principe?

Klik om te vergroten...

vroeger werden er voor wisselschakelaars gewoon 2x een 3g1,5 gelegd naar de schakelaars en lichtpunten (heb er zo nog uitgebroken die geinstalleerd waren begin jaren 70 denk ik) , tegenwoordig kan dat opgelost worden met een 3G1,5 naar het lichtpunt en tussen de schakelaars een 5G1,5. Als je met een kruis gaat kan het mss een 7G1,5 zijn, maar dat ben ik niet zeker.

Ik heb een (klassieke) situatie met 2x 4 schakelaars, die dezelfde 4 lichtpunten bedienen, waarvan op elke kant 2 dimmers zitten en 2 gewone drukknoppen (je kan maar 1 dimmer per lichtpunt instellen), dan was een 7G1?5 aangewezen.

Wel zoals gezegd, een klassieke situatie (ik vond er te weinig nut aan om overal domotica te leggen in een huis dat nog zeer klassiek werkt). Dus als je domotica legt, heb je wss andere eisen. Maar nogmaals: lichtplan maken en daarmee naar een electricien/expert domotica gaan, die gaan u haarfijn kunnen zeggen welke kabel je waar moet leggen. En dan kan je als zelfbouwer gewoon een plannetje volgen. zo complex is dat dan niet.

Aansluiten kan je dan door de elektricien laten doen, dan ben je zeker dat alles correct is aangesloten (als je de juiste electricien hebt natuurlijk, pay peanuts, get monkeys geld overal).

broak zei:

Dat vraag ik mij dus ook nog af; men suggereert hier de preflex 5G1,5mm² voor dimbare lichten, maar volgens mij moet zoiets toch ook lukken met een preflex 3G1,5mm²? Nu, er zullen wel heel specifieke dimmers bestaan die toch die preflex 5G1,5mm² nodig hebben...

Klik om te vergroten...

Laat ons bij het begin beginnen.
Verlichting dim je door de gemiddelde spanning te veranderen. Concreet door de aangelegde sinus te verkleinen dim je, vergroot je hem dan brandt lamp feller.

Dat apparaat, de dimmer dus, dat deze sinus aanpast kan in de schakelaar zitten of in de schakelkast. In dit geval heb je 3 draden nodig. Twee draden waartussen een potentiaalverschil is, waarvan je de sinus dus aanpast, en een beschermingsgeleider.

Je kan ook de dimmer lokaal bij de lamp plaatsen. Hoe fel de lamp moet branden doe je dan met 0-10 of 1-10V naar deze dimmer te sturen. Deze dimmer hangt rechtstreeks aan de lamp en zal zeer lokaal de sinus beïnvloeden. In dit geval heb je 5 draden nodig. Weer twee draden waartussen een potentiaalverschil staat, in dit geval eentje waarbij de sinus niet beïnvloed wordt. Een beschermingsgeleider. En twee draden waartussen 0-10 of 1-10V staat.

Je snapt ook dat in het laatste geval je ofwel die dimmer of driver zult moeten wegwerken (verlaagd plafond of spotboring). Ofwel dat de dimmer in het armatuur zelf zit.


Ik kan u alleen maar één tip geven. Laat u verdomme goed begeleiden en bespaar niet op deze begeleiding. Doe jij maar het vuile en zware werk, daar zal de elektricien niet kwaad om zijn. Maar laat het denkwerk echt aan hem over.

MrKend54l zei:

Laat ons bij het begin beginnen.
Verlichting dim je door de gemiddelde spanning te veranderen. Concreet door de aangelegde sinus te verkleinen dim je, vergroot je hem dan brandt lamp feller.

Dat apparaat, de dimmer dus, dat deze sinus aanpast kan in de schakelaar zitten of in de schakelkast. In dit geval heb je 3 draden nodig. Twee draden waartussen een potentiaalverschil is, waarvan je de sinus dus aanpast, en een beschermingsgeleider.

Je kan ook de dimmer lokaal bij de lamp plaatsen. Hoe fel de lamp moet branden doe je dan met 0-10 of 1-10V naar deze dimmer te sturen. Deze dimmer hangt rechtstreeks aan de lamp en zal zeer lokaal de sinus beïnvloeden. In dit geval heb je 5 draden nodig. Weer twee draden waartussen een potentiaalverschil staat, in dit geval eentje waarbij de sinus niet beïnvloed wordt. Een beschermingsgeleider. En twee draden waartussen 0-10 of 1-10V staat.

Je snapt ook dat in het laatste geval je ofwel die dimmer of driver zult moeten wegwerken (verlaagd plafond of spotboring). Ofwel dat de dimmer in het armatuur zelf zit.


Ik kan u alleen maar één tip geven. Laat u verdomme goed begeleiden en bespaar niet op deze begeleiding. Doe jij maar het vuile en zware werk, daar zal de elektricien niet kwaad om zijn. Maar laat het denkwerk echt aan hem over.

Klik om te vergroten...

Niet enkel 0-10v trouwens ook DMX, Dali (denk ik), ... Hebben ook 2 sturingsdraden nodig.

Maar de algemene raad volg ik zeker: zorg dat er iemand met een goed overzicht uw plan bekijkt of uittekent, want het nadien fixen is veel gedoe.

Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk

broak zei:

KNX

Klik om te vergroten...

Wij hebben in onze nieuwbouw zelf electro gelegd op basis van KNX via b&a-elektro.
Blijkbaar zijn die nu wel opgenomen geweest in Sack Zelfbouw.