Archief - Huis kopen (deel 6.1) - tijd voor een groter huis

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Superdad

Legacy Member
Musk zei:
18°C voor in de zetel te zitten is toch echt niet comfortabel? Met de kachel aan is dat een ander verhaal uiteraard.

'Probleem' wat ik heb nu met onze houtkachel is dat door alle renovaties die we gedaan hebben ons huis zoveel beter geïsoleerd is, dat die houtkachel overkill is geworden. Moet dat ding op het minimum zetten, ventilatieroosters boven de ramen open en de deur naar de hal openzetten, anders stook je het meteen naar 25°C in de woonkamer.
Bwa, zou niet meteen naar 18 gaan, maar je wordt dat gewoon... Daarenboven zit je stil hé in de zetel. Uw lichaam verbruikt niet veel energie dan... En als het nodig is, nemen we een dekentje/zetten we kachel aan.

EDIT: net mijn schema erbij gehaald en in het weekend staat het wel nog op 20°C...

Bimmer

Legacy Member
Noctilucus zei:
Het hangt er ook vanaf waarvoor je je bovenverdieping gebruikt: als het alleen is om te slapen, is verwarming boven niet nodig in een goed geïsoleerde bouw. Maar als je bv. kinderen hebt die daar overdag zitten of je bureau, is een beetje verwarming toch aangenaam - zelfs met goede isolatie naar buiten toe zal je bovenverdieping niet op 20-21° komen omdat je beneden verwarmt.

Hangt inderdaad sterk af voor wat je de boven gebruikt. Nu maken mijn ouders ook minder problemen over de verwarming omdat we bijna allemaal uit het huis zijn. Mijn ouders slapen beneden en hebben daar ook hun badkamer, boven was praktisch volledig van ons, hadden daar onze kamers en badkamer.

Wij waren met 3 jongens thuis, naarmate we ouder waren zaten wij meer boven. Je zit daar te studeren, liefkes komen langs, maten zaten ook mee boven. Toen we jonger waren hadden wij daar ook onze speelkamer, dus "den bove" werd veel gebruikt.

Voor de pellet kachel was dat geen probleem, het huis koelde vrij gelijk af, dus als de cv opsprong warmte het ook gelijkmatig op. Ik kon ook makkelijk in mijn kamer veel warmer stoken als beneden, als ik de kraan 100% open deed (als die 100% open stond dan was dat voor mij een sauna, terwijl het beneden goed was). Het was omdat de pellet kwam dat de cv veel minder opspringt en dus de tijden te kort waren om boven mee op te warmen. Dus in putteke winter zette ik soms de pellet af en zette ik het programma van de cv anders, kranen 100% open boven, om zo eerst heel de boel nog eens op temperatuur te krijgen. Zo kon je weer een paar dagen verder, maar je merkte goed dat elke dag temperatuur wat daalde boven. Moest het daar nu bv constant 18°c zijn en beneden 21°c, dan zou dat ook geen probleem zijn voor mij, het probleem is boven koelt het steeds maar meer af, terwijl beneden temperatuur gelijk blijft. Nu kun je scenario's hebben dat het boven 15°C is en beneden 21°C. Ik begon ook minder en minder mijn raam open te zetten, omdat anders het nog sneller ging, maar dan wordt u kamer amper verlucht.

Musk

Legacy Member
Superdad zei:
Bwa, zou niet meteen naar 18 gaan, maar je wordt dat gewoon... Daarenboven zit je stil hé in de zetel. Uw lichaam verbruikt niet veel energie dan... En als het nodig is, nemen we een dekentje/zetten we kachel aan.

EDIT: net mijn schema erbij gehaald en in het weekend staat het wel nog op 20°C...

Stilzitten/weinig energie verbruiken zorgt er net voor dat je het rapper koud hebt he ;)

Superdad

Legacy Member
Musk zei:
Dat begrijp ik niet, we spreken hier toch niet over voeding ofzo? :unsure:
Ben geen kenner, maar het lijkt me logisch dat als uw lichaam weinig energie nodig heeft om inspanningen te leveren, ze die energie kan aanwenden om warmte aan te maken...

SomeDude

Legacy Member
Superdad zei:
Ben geen kenner, maar het lijkt me logisch dat als uw lichaam weinig energie nodig heeft om inspanningen te leveren, ze die energie kan aanwenden om warmte aan te maken...

Foute logica.

Superdad

Legacy Member
SomeDude zei:
Beweging = energie = warmte. Stilzitten dus helemaal niet
Ah, nu zie ik de bron...

Heb ondertussen wat zitten opzoeken en lijkt me dat ik er toch niet ver af zit. (Basaal metabolisme)

Bewegen is omzetten van energie en dat creëert warmte inderdaad.

Uw lichaam zorgt echter ook voor een (min of meer) constante lichaamstemperatuur. Dit doet ze door... Jawel, energie om te zetten in warmte! Zolang de omgevingstemperatuur binnen de perken blijft en je genoeg energie hebt, blijft uw lichaam dus warm (genoeg)...

Genoeg off-topic lijkt me wel...

Musk

Legacy Member
Superdad zei:
Ah, nu zie ik de bron...

Heb ondertussen wat zitten opzoeken en lijkt me dat ik er toch niet ver af zit. (Basaal metabolisme)

Uw lichaam warmhouden kost energie ja. Maar energie verbranden veroorzaakt warmte, dus van stilzitten ga je het net rapper koud hebben dan dat je bezig bent in huis. Dit is nogal een non-discussie seg :p

Superdad

Legacy Member
Musk zei:
Uw lichaam warmhouden kost energie ja. Maar energie verbranden veroorzaakt warmte, dus van stilzitten ga je het net rapper koud hebben dan dat je bezig bent in huis. Dit is nogal een non-discussie seg :p
Van te bewegen ga je idd rapper warm hebben. Dat is idd een non-discussie. Daarover ging het dan ook niet. Ik was mijn post nog aan het editen. Lees die eens?

Epyon

Legacy Member
Temperatuur en warmte zijn twee verschillende dingen, en mensen voelen geen temperatuur maar wel warmte ofte de uitwisseling van energie. Als je beweegt genereer je meerdere malen meer energie dan bij het stilzitten, en die energie is de warmte die je voelt, ook al blijft je lichaamstemperatuur dezelfde.

Dat is ook de reden dat lucht met een hoge vochtigheidsgraad kouder zal aanvoelen dan droge lucht op dezelfde temperatuur. De waterdamp in vochtige lucht onttrekt meer energie aan je lichaam, ook al blijft je lichaam op dezelfde temperatuur. Daarom gebruikt men in de regeling van HVAC de natteboltemperatuur i.p.v. de luchttemperatuur.

Epyon

Legacy Member
Min of meer, met die opmerking dat onze cellen altijd energie nodig hebben. Lichaamswarmte is grotendeels een zij-effect van het omzetten van bloedsuiker naar ATP (de benzine van onze cellen), m.a.w. het metabolisme. We 'verbruiken' dus geen energie om ons warm te houden, we hebben het warm omdat onze cellen energie verbruiken om in leven te blijven (*). In rust is ongeveer 2/3de van onze lichaamswarmte afkomstig van het normale metabolische proces om onze cellen in leven houden. In omgevingen van ongeveer 20°C is de omgeving in staat meer warmte aan ons lichaam in rust te onttrekken dan het genereert, waardoor we koud aanvoelen. Afhankelijk van je lichaamsmassa en -samenstelling, en je metabolisme kan dit kantelpunt wat hoger of lager liggen. Je haarvaatjes gaan hierdoor samentrekken, je bloedcirculatie vertraagt en je kan beginnen rillen (= beweging genereren). Als je beweegt wordt er dan weer meer ATP gegenereerd en is de warmtegeneratie van je lichaam groter dan wat er door de omgeving wordt afgenomen. Dus begin je je warm te voelen.

(*)Er bestaat één soort cel wiens enige doel het genereren van warmte is, en dat is bruin vetweefsel. Daarom gaan mensen met een hoger vetpercentage het ook warmer hebben en meer zweten: niet alleen door de extra isolatie van wit vetweefsel, maar ook omdat ze een groter aantal cellen in de vorm van bruin vetweefsel hebben dat gewoon overbodig warmte genereert.

En om on-topic te blijven: nu krijg ik wel zin om een temperatuursregeling te maken die op natteboltemperatuur regelt i.p.v. gewoon een thermostaat :D . Kan natuurlijk enkel als je ook de ventilatie kan regelen. Maar daarmee zou je wel een regeling kunnen maken die voor meer mensen als comfortabel aanvoelt.

Musk

Legacy Member
Wil toch net zeggen dat je het rapper koud hebt bij 18 graden hé? Want dan is de omgeving zéker in staat om meer warmte te onttrekken dan het genereert in rust :p

Dat van dat bruin vetweefsel ga ik eens moeten doorspelen aan mijn collega met overgewicht die altijd maar zit te klagen dat het veel te warm is op kantoor :D

Superdad

Legacy Member
Musk zei:
Wil toch net zeggen dat je het rapper koud hebt bij 18 graden hé? Want dan is de omgeving zéker in staat om meer warmte te onttrekken dan het genereert in rust
emoji14.png


Dat van dat bruin vetweefsel ga ik eens moeten doorspelen aan mijn collega met overgewicht die altijd maar zit te klagen dat het veel te warm is op kantoor :D
Maar ik heb toch nooit gezegd dat je het warmer hebt bij 18°C of zo? Ik zei gewoon dat als je stilzit/ligt, je minder energie nodig had... En om dan terug te komen op de OP: je lichaam kan genoeg om met een omgevingstemperatuur van 18°C...

Bimmer

Legacy Member
Superdad zei:
Maar ik heb toch nooit gezegd dat je het warmer hebt bij 18°C of zo? Ik zei gewoon dat als je stilzit/ligt, je minder energie nodig had... En om dan terug te komen op de OP: je lichaam kan genoeg om met een omgevingstemperatuur van 18°C...

Het klopt dan niet u eerste post waaruit deze discussie ontstaan . :)

Musk zei dat hij 18°C niet aangenaam vind, dus hij vind dat te koud.

Jij zei dan dat je rekening moet houden dat je stil zit in de zetel en u lichaam minder energie verbruikt. Dat is net een reden om te zeggen dat 18°c als niet aangenaam kan aanvaard worden. :)


U reactie is hetzelfde als jij zei zeggen van;
Musk: in de fitness is het te warm, daar is het 22°C
Jij: bwa 22°C is toch nog te doen. Daarenboven beweeg je veel en verbruik je veel energie.

Is net het punt dat 22°C te warm is en ze de temperatuur verlagen. Zoals ze in een ruimte waar je enkel moet zitten de temperatuur omhoog doen.

Superdad

Legacy Member
Bimmer zei:
Het klopt dan niet u eerste post waaruit deze discussie ontstaan . :)

Musk zei dat hij 18°C niet aangenaam vind, dus hij vind dat te koud.

Jij zei dan dat je rekening moet houden dat je stil zit in de zetel en u lichaam minder energie verbruikt. Dat is net een reden om te zeggen dat 18°c als niet aangenaam kan aanvaard worden. :)


U reactie is hetzelfde als jij zei zeggen van;
Musk: in de fitness is het te warm, daar is het 22°C
Jij: bwa 22°C is toch nog te doen. Daarenboven beweeg je veel en verbruik je veel energie.

Is net het punt dat 22°C te warm is en ze de temperatuur verlagen.

Musk zegt dat 18°C echt niet comfortabel is, ik zeg dat uw lichaam zorgt voor een comfortabele temperatuur (door energie te gebruiken voor uw cellen - met warmte als neveneffect blijkbaar). Nergens heb ik iets gezegd over warmER of koudER...

Mijn lichaam vindt dat in ieder geval wel comfortabel (genoeg). En het is niet dat mijn vetpercentage daarvoor zorgt of zo...
emoji6.png

Bimmer

Legacy Member
Superdad zei:
Musk zegt dat 18°C echt niet comfortabel is, ik zeg dat uw lichaam zorgt voor een comfortabele temperatuur (door energie te gebruiken voor uw cellen - met warmte als neveneffect blijkbaar). Nergens heb ik iets gezegd over warmER of koudER...

Mijn lichaam vindt dat in ieder geval wel comfortabel (genoeg). En het is niet dat mijn vetpercentage daarvoor zorgt of zo...
emoji6.png


Je zei dit;

"Bwa, zou niet meteen naar 18 gaan, maar je wordt dat gewoon... Daarenboven zit je stil hé in de zetel. Uw lichaam verbruikt niet veel energie dan... En als het nodig is, nemen we een dekentje/zetten we kachel aan."

Dat je 18°c gewoon gaat worden na een tijd snap ik.
Maar het is de zin nadien, waarop het toch vrij duidelijk is dat je aangeeft dat je stil zitten in de zetel en minder energie verbruik net zorgt dat je het als comfortabeler gaat aanvoelen. Wat dus net niet het geval is.

Voor mij was 18°c mijne bouw nu aangenaam omdat ik daar moest bewegen en zaken moest oppakken. Hier thuis vind ik het net aangenaam dat het 21°C is omdat ik stil zit in de zetel en amper beweeg.

U bewering van daarenboven klopt dus niet hé. Want u daarenboven zorgt daar net niet voor, in tegendeel is net het omgekeerde.
Het zou logischer zijn dat je dan zegt van, daarenboven zit ik amper stil in die ruimte en verbruik ik meer energie. Maarja dat doet je meestal niet in die ruimte, daarom dat de mensen daar ook voor een hoger temperatuur kiezen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan