Archief - Rokende onderbuur

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

bassie82

Legacy Member
Carrion zei:
Ik ben zelf geen roker en ben ook alles behalve fan van in iemands rook te staan. Maar in uw tuin een sigaret opsteken kan je echt niet bestempelen als "geen rekening houden en voor overlast zorgen".

integendeel want anders zou het binnen in de gang bv stinken naar de rook.

Carrion

Legacy Member
Bubba zei:
Maar daar gaat het hier net wel over, toch? Zijn buurman weet dat de rook van op die plaats op zijn terras rechtstreeks bij de buren naar binnen blaast. Hij weet ook dat als zijn bezoek enkele meters verder gaat staan dat er geen probleem meer is met de rook en toch zegt hij gewoon: ik doe wat ik wil. Hij stuurt zijn rokende bezoekers naar buiten omdat hij zelf geen last wilt hebben van de rook, maar dat zijn buren die last wél hebben is niet zijn probleem, "want ik doe wat ik wil op mijne grond".

Dat is het net, zolang we niet weten wat TS heeft besproken met z'n onderbuur hebben we daar het gissen naar. Vandaar ook m'n post waar ik aanhaal dat we niet weten of TS gevraagd heeft of het mogelijk is enkele meters op te schuiven of dat hij gewoon gezegd heeft dat hij last heeft van de rook.

sandervdw

Legacy Member
Bubba zei:
Maar daar gaat het hier net wel over, toch? Zijn buurman weet dat de rook van op die plaats op zijn terras rechtstreeks bij de buren naar binnen blaast. Hij weet ook dat als zijn bezoek enkele meters verder gaat staan dat er geen probleem meer is met de rook en toch zegt hij gewoon: ik doe wat ik wil. Hij stuurt zijn rokende bezoekers naar buiten omdat hij zelf geen last wilt hebben van de rook, maar dat zijn buren die last wél hebben is niet zijn probleem, "want ik doe wat ik wil op mijne grond".

Hij kan toch net zo goed vragen om op een andere plaats te gaan roken? Is dat zoveel last voor hem, de niet roker, om aan zijn bezoek te vragen om op plaats A te gaan roken in plaats van op plaats B?

Hangt er maar van af he. Misschien is aan de andere kant van de tuin wel een veel grotere appartementsblok. Ik kan mij ook best inbeelden dat je geïrriteerd bent wanneer iemand van uw buren zich al komt moeien met wat je op uw eigendom doet.

Hoe zou jij reageren moesten uw buren tijdens een bbq aankloppen met de vraag of de da nu niet ergens anders kunt gaan doen? Ik hoorde in mijn appartement bvb ook wanneer iemand anders doortrok, maar ik zou het ook niet appreciëren moest er iemand komen vragen of ik zou kunnen stoppen met 's avonds naar het toilet te gaan.

Het is heel simpel, als je graag wil dat je geen last hebt van buren, ga dan niet op een appartement wonen.

Bubba

Legacy Member
Carrion zei:
Dat is het net, zolang we niet weten wat TS heeft besproken met z'n onderbuur hebben we daar het gissen naar. Vandaar ook m'n post waar ik aanhaal dat we niet weten of TS gevraagd heeft of het mogelijk is enkele meters op te schuiven of dat hij gewoon gezegd heeft dat hij last heeft van de rook.

Mja, uiteindelijk zijn we aan het discussiëren over iets anders dan wat de TS wilt weten. Of hij nu op een normale manier de vraag is gaan stellen of heel agressief, het gesprek heeft duidelijk geen oplossing gebracht. Door nu te gaan discussiëren of hij het wel op een correcte manier gebracht heeft gaat het probleem ook niet opgelost worden.

Maar zoals ik al zei, zelfs al zou de TS op erg agressieve manier dat gesprek zijn aangegaan dan nog vind ik het marginaal van de buurman om daar geen rekening mee te houden. Als je in zo'n situatie zit op een appartement dan weet je dat je niet alleen bent op de wereld. Zo moeilijk is het niet om tegemoet te komen en gewoon aan je bezoek te vragen om ergens anders te roken. Hij wilt dat niet doen, prima, dan zou ik als TS zijnde dus ook geen rekening houden met hem en dan kan ik ook wel een aantal dingen bedenken die de TS zou kunnen doen om de onderbuur wat te irriteren.

sandervdw zei:
Hangt er maar van af he. Misschien is aan de andere kant van de tuin wel een veel grotere appartementsblok. Ik kan mij ook best inbeelden dat je geïrriteerd bent wanneer iemand van uw buren zich al komt moeien met wat je op uw eigendom doet.

Hoe zou jij reageren moesten uw buren tijdens een bbq aankloppen met de vraag of de da nu niet ergens anders kunt gaan doen? Ik hoorde in mijn appartement bvb ook wanneer iemand anders doortrok, maar ik zou het ook niet appreciëren moest er iemand komen vragen of ik zou kunnen stoppen met 's avonds naar het toilet te gaan.

Het is heel simpel, als je graag wil dat je geen last hebt van buren, ga dan niet op een appartement wonen.

Dat is net mijn punt, je leeft samen met andere mensen dus is het dan zo moeilijk om rekening te houden met elkaar?

Dat van dat doortrekken is een belachelijk voorbeeld, dat zal je zelf ook wel weten. Een tijdje terug was hier bijvoorbeeld nog een andere topic van iemand die aan het zeuren was omdat de buurvrouw te dicht in de buurt van zijn muur kwam bijvoorbeeld. Maar ik denk dat het voor de meesten wel duidelijk is wat echt een probleem is en wat niet.

Dat van die BBQ is een grappig voorbeeld aangezien wij tegenwoordig inderdaad onze BBQ aan de andere kant van ons terras zetten op vraag van de buren. En wij wonen niet in een appartement maar een vrijstaande woning. Zo kan het dus ook. ;)

bassie82

Legacy Member
Hangt af maar over het algemeen iets agressiever zeggen gaat nooit het gewenste effect hebben. Mocht mijn buur komen met een probleem en het op een agressieve manier zeggen dan zou ik zelfde reactie hebben : 'het is mijn hof'.
Nu ik kom goed overeen met de geburen dus als er een probleem is wordt dit op normale manier gezegd en iedereen houdt dan wel rekening ermee.

Jouw reactie van 'ik zou de onderbuur irriteren' gaat natuurlijk ook niet zorgen dat ze verder weg gaan roken.

Carrion

Legacy Member
Bubba zei:
Mja, uiteindelijk zijn we aan het discussiëren over iets anders dan wat de TS wilt weten. Of hij nu op een normale manier de vraag is gaan stellen of heel agressief, het gesprek heeft duidelijk geen oplossing gebracht. Door nu te gaan discussiëren of hij het wel op een correcte manier gebracht heeft gaat het probleem ook niet opgelost worden.

Maar zoals ik al zei, zelfs al zou de TS op erg agressieve manier dat gesprek zijn aangegaan dan nog vind ik het marginaal van de buurman om daar geen rekening mee te houden. Als je in zo'n situatie zit op een appartement dan weet je dat je niet alleen bent op de wereld. Zo moeilijk is het niet om tegemoet te komen en gewoon aan je bezoek te vragen om ergens anders te roken. Hij wilt dat niet doen, prima, dan zou ik als TS zijnde dus ook geen rekening houden met hem en dan kan ik ook wel een aantal dingen bedenken die de TS zou kunnen doen om de onderbuur wat te irriteren.

Daar ga ik toch niet mee akkoord hoor. Stel jij hebt uw auto geparkeerd en deze staat voor het huis van uw buur. Perfect legaal dus. Nu, uw buur zijn moeder is slecht te been en hij wilt dat ze vlak voor z'n huis kunnen parkeren zodat ze niet te ver moeten wandelen. Op welke aanspreking ben jij meer geneigd in te gaan:

"Hey Bubba, seg vraagske. Mijn ouders komen deze namiddag langs en m'n moeder is slecht te been. Zou je het erg vinden om uw wagen wat te verzetten? Dan moet ons ma niet zo ver wandelen met haar rollator."

of

"Gast, verzet uw auto eens. Ziet ge nu zelf niet dat die hier fameus in de let staat? Komende keer kunt ge u aan een stel platte banden verwachten".

En uw laatste zin is al helemaal kleuterschool mentaliteit. "Oh, hij irriteert mij. Niet persé expres maar ik ga hem nu wel eens expres extra irriteren." Dat gaat zeker en vast de oplossing zijn.

Sylverscythe

Legacy Member
Bubba zei:
Maar zoals ik al zei, zelfs al zou de TS op erg agressieve manier dat gesprek zijn aangegaan dan nog vind ik het marginaal van de buurman om daar geen rekening mee te houden. Als je in zo'n situatie zit op een appartement dan weet je dat je niet alleen bent op de wereld. Zo moeilijk is het niet om tegemoet te komen en gewoon aan je bezoek te vragen om ergens anders te roken. Hij wilt dat niet doen, prima, dan zou ik als TS zijnde dus ook geen rekening houden met hem en dan kan ik ook wel een aantal dingen bedenken die de TS zou kunnen doen om de onderbuur wat te irriteren.

We zijn het hier op 9lives al tot een burenruzie aan het escaleren, schitterend.

Dat hij gewoon die vriendin vriendelijk aanspreekt op het moment zelf. Je vangt meer vliegen met honing dan met azijn enzo.

Bubba

Legacy Member
bassie82 zei:
Hangt af maar over het algemeen iets agressiever zeggen gaat nooit het gewenste effect hebben. Mocht mijn buur komen met een probleem en het op een agressieve manier zeggen dan zou ik zelfde reactie hebben : 'het is mijn hof'.
Nu ik kom goed overeen met de geburen dus als er een probleem is wordt dit op normale manier gezegd en iedereen houdt dan wel rekening ermee.

Mee eens. Alleen ga ik er niet zomaar vanuit dat de TS het op een agressieve manier is gaan zeggen.

bassie82 zei:
Jouw reactie van 'ik zou de onderbuur irriteren' gaat natuurlijk ook niet zorgen dat ze verder weg gaan roken.

Carrion zei:
En uw laatste zin is al helemaal kleuterschool mentaliteit. "Oh, hij irriteert mij. Niet persé expres maar ik ga hem nu wel eens expres extra irriteren." Dat gaat zeker en vast de oplossing zijn.

Er is dan ook geen goede oplossing. De enige goede oplossing was dat de buurman geen marginaal was en aan zijn bezoek zou vragen om ergens anders te gaan roken, dan was heel deze discussie niet nodig geweest. :-)

Blijkbaar is dat teveel moeite voor de buurman en dan zit je vast. Wettelijk gezien doet hij niks verkeerd dus die weg is al uitgesloten. TS kan nogmaals een gesprek proberen aan te gaan, maar gezien de buur zijn "volwassen" reactie op het eerste gesprek verwacht ik niet dat dat beter zal uitdraaien.

Maar goed, jullie hebben dan blijkbaar wel nog een oplossing dus laat maar horen!

the_fox

Legacy Member
Bubba zei:
Maar goed, jullie hebben dan blijkbaar wel nog een oplossing dus laat maar horen!
De oplossing staat hier al op de eerste pagina en is al meerdere keren aangehaald:
the_fox zei:
@TS: Probeer eens te praten met de vriendin van uw onderbuur i.p.v. uw onderbuur zelf. Allez, ik snap niet waarom je dit niet van in't begin gedaan hebt...

Musk

Legacy Member
Da's gelijk als ik kameraden op bezoek heb 's avonds buiten en we zijn pinten aan het drinken.

'mag ik ergens in uwe tuin pissen'

'ja maar ga dan rechtsachter op de mesthoop, links hebben we namelijk buren'

= Ge houdt toch automatisch rekening met de mensen die rondom u wonen?

Bubba

Legacy Member
Dat dacht ik inderdaad ook, maar blijkbaar is dat niet van toepassing als dat op uwen eigen grond is en/of het niet op de juiste manier gevraagd is. ;)

the_fox

Legacy Member
Musk zei:
Da's gelijk als ik kameraden op bezoek heb 's avonds buiten en we zijn pinten aan het drinken.

'mag ik ergens in uwe tuin pissen'

'ja maar ga dan rechtsachter op de mesthoop, links hebben we namelijk buren'

= Ge houdt toch automatisch rekening met de mensen die rondom u wonen?

Oh, de ironie :ironic:

Als ge 'savonds pinten zit te drinken met uw maten onder het raam van de TS, zou die ook klagen. Want die wilt de ramen/ventilatieroosters kunnen openzetten wanneer hij wilt en wilt dan niet gestoord worden door uw gepraat! Hou toch eens automatisch rekening met de mensen die rondom u wonen!

Creeping Death

Legacy Member
Toch ook typisch dat er iemand met een vraag komt en dat er weer commentaar op de vraagsteller moet komen. Ben nog aan't wachten tot hij de onverdraagzame is.

the_fox

Legacy Member
Creeping Death zei:
Toch ook typisch dat er iemand met een vraag komt en dat er weer commentaar op de vraagsteller moet komen. Ben nog aan't wachten tot hij de onverdraagzame is.
Tja, als hij nog niet eens met de rokende persoon gesproken heeft, en dan dingen vraagt zoals:
Elosopardo zei:
Nu vroeg ik me af of we stappen kunnen ondernemen om haar te verplichten elders te gaan roken.
Ja, dan kom je wel een beetje onverdraagzaam over...

Musk

Legacy Member
the_fox zei:
Oh, de ironie :ironic:

Als ge 'savonds pinten zit te drinken met uw maten onder het raam van de TS, zou die ook klagen. Want die wilt de ramen/ventilatieroosters kunnen openzetten wanneer hij wilt en wilt dan niet gestoord worden door uw gepraat! Hou toch eens automatisch rekening met de mensen die rondom u wonen!

Ja zo kunt ge het natuurlijk altijd draaien en keren. In mijn voorbeeld is mijn terras zelfs aan de andere kant van het huis, zo een 30 meter verder. Dus laat je vervelende smilie maar achter wege hoor, het is al erg genoeg dat de topic weer op deze manier moet uitdraaien. Classic 9lives.

the_fox

Legacy Member
Was dan ook geen aanval op uw situatie, was gewoon om aan te tonen dat je nooit altijd goed kunt doen voor iedereen of met alles/iedereen rekening kunt houden.

Het feit is en blijft dat hij eerder eens met de rokende persoon moet praten, voor hetzelfde geld heeft die er geen probleem mee om elders te roken. Maar dan moet je daarvoor nog niet komen vragen of je ze kan verplichten elders te roken (wat trouwens niet mogelijk is, is hier al gezegd).

sandervdw

Legacy Member
Musk zei:
Ja zo kunt ge het natuurlijk altijd draaien en keren. In mijn voorbeeld is mijn terras zelfs aan de andere kant van het huis, zo een 30 meter verder. Dus laat je vervelende smilie maar achter wege hoor, het is al erg genoeg dat de topic weer op deze manier moet uitdraaien. Classic 9lives.

Ik probeer in de mate van het mogelijke rekening te houden met buren etc. Maar "buiten gaan roken" is daar eigenlijk al een vorm van. Ik kan mij best inbeelden dat dat irritant is voor de TS, maar echt veel opties heeft die roker dan natuurlijk ook niet. De kans is ook vrij groot dat het terras de enige plek is die nog iets of wat droog is om te staan.

Wij hebben ook last van een groep honden achter ons huis, maar het gaat niet in mij opkomen om manieren te zoeken om ze te verplichten om die honden binnen te houden.

En ik denk inderdaad dat die rokende mens eens vriendelijk aanspreken vanuit dat raam, véél meer effect zal hebben dan een verdiep lager te gaan aanbellen om te klagen.

Musk

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik probeer in de mate van het mogelijke rekening te houden met buren etc. Maar "buiten gaan roken" is daar eigenlijk al een vorm van. Ik kan mij best inbeelden dat dat irritant is voor de TS, maar echt veel opties heeft die roker dan natuurlijk ook niet. De kans is ook vrij groot dat het terras de enige plek is die nog iets of wat droog is om te staan.

Wij hebben ook last van een groep honden achter ons huis, maar het gaat niet in mij opkomen om manieren te zoeken om ze te verplichten om die honden binnen te houden.

En ik denk inderdaad dat die rokende mens eens vriendelijk aanspreken vanuit dat raam, véél meer effect zal hebben dan een verdiep lager te gaan aanbellen om te klagen.

Als dat terrasje een scheet groot is dan is dat inderdaad gewoon pech en 1 van de nadelen van op een appartement te wonen. Indien er 10 andere plaatsjes zijn waar je de 'overlast' kan vermijden dan zou daar rekening mee gehouden moeten worden imo.

Alles hangt er vanaf hoe de reële situatie is en inderdaad, op welke manier werd die onderbuur aangesproken..

Bubba

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik probeer in de mate van het mogelijke rekening te houden met buren etc. Maar "buiten gaan roken" is daar eigenlijk al een vorm van. Ik kan mij best inbeelden dat dat irritant is voor de TS, maar echt veel opties heeft die roker dan natuurlijk ook niet. De kans is ook vrij groot dat het terras de enige plek is die nog iets of wat droog is om te staan.

Wij hebben ook last van een groep honden achter ons huis, maar het gaat niet in mij opkomen om manieren te zoeken om ze te verplichten om die honden binnen te houden.

En ik denk inderdaad dat die rokende mens eens vriendelijk aanspreken vanuit dat raam, véél meer effect zal hebben dan een verdiep lager te gaan aanbellen om te klagen.

Maar buiten gaan roken is toch net het tegenovergestelde van rekening houden met de buren? Tenzij je anders in de gemeenschappelijke hal zou gaan roken hebben u buren er geen last van dat jij binnen rookt. Het is daarom ook redelijk hypocriet om u bezoek naar buiten te sturen om te gaan roken want hij wilt die last van al die rook niet hebben, maar dat diezelfde rook dan bij de buren naar binnen vliegt daar heeft hij geen enkel probleem mee. We kennen de specifieke situatie niet maar sowieso is er daar, behalve het terras, ook nog ergens de plaats waar je het appartement binnengaat, daar kan hij zijn bezoek ook naartoe sturen om via daar even buiten te gaan staan om te roken. Het aan de roker zelf vragen is een optie als dat op één of andere manier mogelijk is, maar het zou toch veel logischer zijn dat die buur zijn eigen bezoek zelf naar de juiste plaats stuurt als ze willen roken. Nu gaat het over de vriendin maar daar komen misschien ook vriendin, familie, ... langs die ook roken. Moet de TS dat dan elke keer aan iedereen gaan vragen?

En die honden, als die dag en nacht buiten zouden moeten blijven en die blaffen ook dag en nacht waardoor jij niet kan slapen, ga je dan ook is niet langs die buren gaan om daar over te praten? Dat lijkt hier precies alsof sommigen bang hebben om te praten met hun buren. Voor hetzelfde geld weten die mensen niet eens dat ze voor overlast zorgen en is het al voldoende om daar is gewoon iets van te zeggen. Als er hier een probleem is dan gaan wij ook gewoon is langs.

the_fox

Legacy Member
Bubba zei:
Maar buiten gaan roken is toch net het tegenovergestelde van rekening houden met de buren? Tenzij je anders in de gemeenschappelijke hal zou gaan roken hebben u buren er geen last van dat jij binnen rookt. Het is daarom ook redelijk hypocriet om u bezoek naar buiten te sturen om te gaan roken want hij wilt die last van al die rook niet hebben, maar dat diezelfde rook dan bij de buren naar binnen vliegt daar heeft hij geen enkel probleem mee. We kennen de specifieke situatie niet maar sowieso is er daar, behalve het terras, ook nog ergens de plaats waar je het appartement binnengaat, daar kan hij zijn bezoek ook naartoe sturen om via daar even buiten te gaan staan om te roken. Het aan de roker zelf vragen is een optie als dat op één of andere manier mogelijk is, maar het zou toch veel logischer zijn dat die buur zijn eigen bezoek zelf naar de juiste plaats stuurt als ze willen roken. Nu gaat het over de vriendin maar daar komen misschien ook vriendin, familie, ... langs die ook roken. Moet de TS dat dan elke keer aan iedereen gaan vragen?

Kom hé, ook een beetje realistisch zijn. We kennen de details van de situatie niet, maar afgaand op de openingspost heeft de onderbuur een eigen tuin/terras onder het raam van de TS. Hieruit kunnen we afleiden dat dit een buitenruimte is die rechtstreeks aan zijn appartement grenst.
Als je mensen naar de straat stuurt, hebben ze waarschijnlijk 2 sleutels nodig; want de meeste appartementsgebouwen hebben een gedeelde deur voor de traphal en dan nog eens de voordeur van zijn appartement zelf. En dan nog, aan de straatkant zullen andere bewoners van het gebouw ook ramen hebben waar je dan onder staat :p

En i.v.m. uw binnen roken: ik ben al in genoeg appartementen geweest waar de sigarettenrook via gemeenschappelijke delen in andere appartementen kwam. Al gezien via de traphal, maar ook via bepaalde technische schachten. Een vriendin van mij moest bv continu de ventilator van haar badkamer aanzetten want die kwamen allemaal in dezelfde koker, en de rook kwam dus ook in die schacht terecht als 1 van de buren binnen aan het roken was. Zelfs na een terugslagklep te installeren kwam het nog steeds binnen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan