Archief - 3BET BB help wanted!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hyppocritten

Legacy Member
Ik heb ondenkt dat 3bets uit de blinds vrij populair zijn op 10NL :crazy:
Iets wat ik niet vaak tegenkwam op 2 en 5NL.

Meeste wat op regs lijkt 3betten +/- 10% van blinds.
En dan vooral van BB obv.

Mijn cold callingrange van CO BTN?
Atm is dat +/- ATs+ JTs+ en alle pp’s.
Handen die hard kunnen hitten vs een medium/tophand.

Komt er op neer dat ik 1/3 van mijn BTN pfr range fold.
Daar ga ik van uit, het is niet altijd dat.
Te tight/te loose?

4bet zijn puur mijn premiums QQ+ AKs
Of zijn 3bet range moet al zeer wijd zijn, doe ik er wellicht nog 99+ bij.
Of als het mijn voeten uithangt durf ik ook nog low sc's 4betten.

Goed of flawed thinking?

Hyppocritten

Legacy Member
24 reads en al een paar grote namen zien passeren.
Had hier echt graag feedback op, 't is een nieuw iets dat ik eigen moet maken.
Kheb ook geen stat die me % geeft van flopCB na 3bet.

CuRv3

Legacy Member
eerder kijken naar villain wat zijn stats zijn. Hou rekening met het feit dat 3b% stats pas een indicatie zijn na paar 100 hands. Kijk ook hoe frequent hij 3b vanuit zijn blinds. Als je denkt postflop hem te kunnen outplayen zou ik callen en pot IP spelen. 4bets moet je met je volledige air range van BTN doen en je premiums, omdat je nooit een 4bet pot wilt gaan spelen. Die zijn toch om af te stacken (rekening houdend met 100bb).

Tbh ik zou gewoon folden en iets tightere range openen op BTN.

Hyppocritten

Legacy Member
Switchen naar ongeveer ATs+ JTs+ en alle pp’s pfr BTN als ik vaak ge3bet wordt van blinds?
Of nog tighter?

nunji

Legacy Member
ne shitload beginne 4bette met Arag en handen met weinig equity en premiums ofc. handen met equity gewoon calle en in positie spelen.. trust me, dan gaat die u een pak minder 3betten. Ma als gij zon tight range hebt ja dan gaat die u exploiten

ik zou gewoon nog altijd zeker 80% van men buttons openen ze. Het enige dat ik fold op buttons das 82o, ma alst suited is of tis iets of wat connected, of met nen broadway.. Das zeker profitable, en vanaf da ge veel begint terug te spelen gaat die ook zoiets hebben van ja ik ga hier niet meer te veel light OOP 3betten. tis 10NL, tis ni da die manne goeie postflop spelers zijn, das gwn abc

sorry voor slechte zinsconstructie net wakker & cba

Of als het mijn voeten uithangt durf ik ook nog low sc's 4betten.
geen reden om te 4betten met low sc's. Als die u 5bet moet je folden en das een hand da goed postflop speelt, gewoon callen IP en veel flops floaten

lefty

Legacy Member
Ik ben geen fan van 3-bets callen met sc's op de button. Zoals hij zelf zegt is de range van villain nog vrij groot (10%) en gaat hij je niet altijd afbetalen als je je monster hit. Ook ga je vaak in lastige spots komen met 1 pair op de turn.

AK, JJ+ stack ik tege de meeste spelers af. 4-bet bluff best A-x omdat je een blocker hebt op aces en ace king.

Callen doe ik soms met 99-TT, A-Js+ enkel diep call ik wat losser.

nunji

Legacy Member
op 10NL spelen ze vrij straightforward in 3bet pots lefty dat ge da allemaal wel kunt spelen, als ge u hand ook kunt folden als ge beat zijt obv

lefty

Legacy Member
3-bets callen met handen die vaak dominated zijn is gewoon burning money, net als 3-bets callen met sc's als je niet minstens 120BB diep zit, zeker als villain een grote range heef en niet enkel aces of kings.

Maarja als jij graag telkens gaat soulreaden voor je stack of hij het heeft of gewoon double barreled dan speel je maar hands als Q-J, K-Q, K-J of J-T.

Hyppocritten

Legacy Member
Kga starten met lefty's en Curve's advies. Gewoon tighter gaan spelen CO/BTN als ze vaak 3betten van blinds. Dat is voor mij veel makkelijker dan de jouwe nunji, niet dat ik het verkeerd vind hé. Ino nothing ;) Maar imo is dat voor mij de meest comfortabele optie atm.

Groovalicious

Legacy Member
Ik zou me niet blindstaren op 3bet%, maar vooral rekening houden met het type villain.

De meeste spelers op 10NL spelen heel straightforward en tamelijk nitty imo, pak een 18/16/2.5 ish stats. Vrijwel geen creatieve plays en 3bets zijn zo goed als altijd premiums en AQs+. Als zo een speler 3 rondjes na mekaar 3bet vanuit BB is de kans groot dat dat hij gewoon telkens goede kaarten vasthad. Gewoon folden en QQ+, AK knallen.

Is villain wat looser, 25/22/3 ish, is de kans groter dat ze light 3betten en kan je ook wat lichter callen, broadways callen en IP spelen met een equity voordeel. En TT+, AJs+ 4betten en shove callen. Of 4bet/fold met rags is ook een goede mogelijkheid natuurlijk.

Als villain een passive fish is, type 60/3/1, zou ik enkel speculatieve handen callen zoals suited azen of SC en hopen op een monsterflop. Ze betalen je toch af als je hit. Een 3bet van zo een speler is zo goed als altijd KK/AA. Maar zulke spelers hebben over een voldoende grote sample dan ook meestal een laag 3bet%.

Tegen maniacs (60/40/5) kan je zo goed als elke A shoven.

Nja, dit advies kan slecht zijn, maar zo speelde ik op 10NL.

Hyppocritten

Legacy Member
"Bedankt iedereen om me wat serieuzer te nemen als vroeger en de goede adviezen :)"

Ik ga me wel aan mijn plan houden en me aan oct/evil/lefty/curve's adviezen houden.
Op dit moment speelt dat gewoon comfortabel en lijkt me toch het belangrijkste.

nunji

Legacy Member
lefty zei:
3-bets callen met handen die vaak dominated zijn is gewoon burning money, net als 3-bets callen met sc's als je niet minstens 120BB diep zit, zeker als villain een grote range heef en niet enkel aces of kings.

Maarja als jij graag telkens gaat soulreaden voor je stack of hij het heeft of gewoon double barreled dan speel je maar hands als Q-J, K-Q, K-J of J-T.

hij heeft het hier over een villain die praktisch al zijn button opens 3bet, tege nit3better moet je idd zo niet spelen

als ge tegenwoordig een grote winnaar wilt zijn op u stake moete wel wa andere dinges doen dan enkel abc poker, zelfs op 10NL

CuRv3

Legacy Member
denk dat we hier al mogen blij zijn als hij gewoon een winner wordt op 10NL ;)

lefty

Legacy Member
Imo als iemand slim genoeg is om vanuit de blinds te 3-betten tegen de button gaat hij ook postflop weten welke boards en welke scare cards hij moet betten.

Daarbij komt dat omdat zijn range zo wide is, het heel moeilijk is om hem op een hand te zetten. In een normale pot is dat geen ramp maar in een 3-bet pot heb je minder ruimte om te weten te komen welke hand hij heeft.

Als je enkele keren 4-bet zullen ze ook vaak al wat minder 3-betten.

Tenzij je een read hebt op een villain, zo weinig mogelijk 3-bet pots zonder initiatief spelen, zelfs niet in positie.

Zeker als je multitablet heb je vaak de tijd niet om te berekenen welke mogelijke handen hij kan hebben en of je daartegen een goede equity hebt.

Hyppocritten

Legacy Member
CuRv3 zei:
denk dat we hier al mogen blij zijn als hij gewoon een winner wordt op 10NL ;)
Ik ga inderdaad wat gas terugnemen nu, 10NL was het eindstation toen ik uitcashtte.
Dit is behoorlijk nieuw voor me en wil eerst aan de bedragen wennen en hudstats opbouwen.

Op 2/5NL heb ik niet onmiddelijk ABC tussen de lijntjes gespeeld maar vooral mijn villains. Table dynamics was vooral belangrijk als je wat sneller BR wil opbouwen op die stakes. Dan moet je toch vs regs wat potten pikken. Soms speelde ik 32/26 (tafel vol regs), soms 5/4 (tafel vol spewtards)...gemiddelde stat daar waren:

22 VPIP
18 PFR
4-5 3BET
2-3 AF
80 CB
50 F2CB
30'ish SD

Denk ik, zal straks eens in HEM kijken.

matss

Legacy Member
Hyppocritten zei:
Ik ga inderdaad wat gas terugnemen nu, 10NL was het eindstation toen ik uitcashtte.
Dit is behoorlijk nieuw voor me en wil eerst aan de bedragen wennen en hudstats opbouwen.

Op 2/5NL heb ik niet onmiddelijk ABC tussen de lijntjes gespeeld maar vooral mijn villains. Table dynamics was vooral belangrijk als je wat sneller BR wil opbouwen op die stakes. Dan moet je toch vs regs wat potten pikken. Soms speelde ik 32/26 (tafel vol regs), soms 5/4 (tafel vol spewtards)...gemiddelde stat daar waren:

22 VPIP
18 PFR
4-5 3BET
2-3 AF
80 CB
50 F2CB
30'ish SD

Denk ik, zal straks eens in HEM kijken.
Ik raad u eigenlijk echt aan om op een andere client te gaan spelen.. Enet of ongame ofzo, full of fishes en hier kan je tenminste een deftige rakebackdeal krijgen (35%-55%) :)

Hyppocritten

Legacy Member
Ik zit een beetje met het probleem van legaal/illegaal.
Ik kan me niet permiteren een zware boete te betalen.
Kids huis tuin hond...

PS is voor mij 100% safe.

En ik heb een kutzak van een dossierbeheerder belastingen.
Afgelopen 5j al paar telefoons gehad om me te verantwoorden :s

GvR

Legacy Member
Lees dit eens:

3-betting From The Blinds
Against a UTG raise,

the majority of your 3-bets should be for value. Unless I know UTG is a fish, I rarely 3-bet in this type of situation because my perceived range is so strong. An argument can be made that if my opponent thinks my range is strong, I should 3-bet with marginal holdings to make him fold his good hands. Although this reasoning is valid, I’m going to get called pre-flop a lot since Villain has position on me. If he is aggressive and good, he’s going to make my life pretty tough post-flop. My philosophy regarding poker is to put myself in situations to make simple decisions and avoid making costly one. This is one of those situations that I wish to avoid and I hope you do too. Since we are rarely 3-betting a UTG open from the blinds, we should call with the majority, if not all our holdings. If you only 3-bet with the nuts, an observant opponent will notice and will put a lot of pressure when you only call from the blinds. Besides, it’s not like we are giving up a lot of value by calling from the blinds. It is just one of those situations where no matter what you do, you aren’t going to get a lot of value out of it. The sooner you accept this fact, the better your game will be and subsequently, your bankroll.
It is important to note that there are a lot of players who won’t notice that you are 3-betting from the blinds with only the nuts. In such situations, I would definitely 3-bet KK+ and try to get as much money in as possible. If you find a particular player who fold to 3-bets a lot, you can start 3-betting with marginal hands such as 98s and KQo. However, I would be cautious of such an approach. There are much better situations in an orbit of hands where your edge is bigger.

Against an MP open,

the same principle applies, although you can widen your 3-betting range since your opponent’s opening range is wider and your perceived range is wider as well. It is important to note that you should try to have your range as wide as possible.
In this situational dynamic, you should 3-bet more often with JJ+/AK against looser opponents. If my opponent folds to 3-bets a lot, I wouldn’t 3-bet with JJ and AK and would call pre-flop to keep them in. I rarely flat call in this spot with QQ+ because it would be disastrous if I fail to stack my opponent’s premium holding. I would call with QQ+/AK only if I know the players who have yet to act is squeeze happy and will 3-bet if I call. If those players don’t exist at the current table, you lose too much value for not 3-betting pre-flop.
You shouldn’t be 3-betting with non-broadway suited connectors. They don’t play well in 3-bet pots and you won’t flop enough hands to continue after c-betting. Don’t 3-bet with weak suited Ax either. It doesn’t flop well and it is very tough to play post-flop. When you flop an ace, you rarely dominate your opponent and you only get action when you are behind.
Against opponents who rarely fold to 3-bets, tighten up your range by removing suited connectors. If they call 3-bets a lot and fold to c-bets when they miss, then go ahead and widen

Against a CO/BTN open,

you should 3-bet with a wider range because his stealing range is wider. The question is which range should you be 3-betting with? In this type of situation, I would like to 3-bet with a polarized range. What this means is I would 3-bet with premium hands such as JJ+/AQ and speculative holdings such as 65s and 87s that can’t play profitably post-flop without the initiative. I would call with marginal hands such as AJ, KJ, QJ, and pocket pairs. The reason is by calling with AJ, KJ and QJ, I can keep some of the hands I dominate in the pot since worse hands are rarely calling my 3-bet. Sometimes I call from the blinds with AK/AQ as well to have some nut hands in my flatting range and for deception value. Some players like to 3-bet small pairs from the blind against the CO/BTN because it works well with their game. Since I don’t like to play out of position, I like to call with those holdings and make my decision post-flop.

Oct

Legacy Member
PS is meer dan fishy genoeg, ik had 8bb/100 winrate toen ik 24-tablede (over 70k+ hands) en ik maak zelf ook nog veel te veel fouten ze. Wel jammer idd dat er geen deftig rakeback systeem is voor microstakes spelers, maar je moet er wel zelf minder rake betalen dus dat compenseert wat.

Evil Force

Legacy Member
Ik heb al op zoveel clients gespeeld en ben ondanks geen goed rakebacksysteem altijd terug op stars gekomen. Rakeback kan overrated zijn imo. Soms wegen de uitstekende software, grootste playerpool en bepaalde andere aspecten nu eenmaal op tegen goede rakebackdeals. Vele clients waar je 40% rakeback oid krijgt kun je amper deftig multitablen door de slechte software, of heb je gewoon minder profit door dat je sneller tilt door miclicks/lelijke layout/lag op tafels/disconnectie/ect. Ook heeft stars geen casinogames wat voor mij ook wel positief is. :) Niet dat ik al veel geld heb vergooid op BJ of roulette, maar alle geld dat je er vergooit is te veel.
Ik wil hiermee niet zeggen dat het voor iedereen zo is maar ik ervaar het iig wel zo.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan