Archief - [50NL] bvb

[gilius_caesar]

als hier opgeven op de flop met een hand zo sterk als tpgk enigzins redelijk is, dan zou je als BB in zo'n spots 100% moeten raisen vs. standard spelers.
Ik speel geen NL, dus ik ga niet beweren dat er bluffs in villains range zitten, maar als dat niet zo is, dan lijkt het mij hoog tijd om dit in uw eigen range te zetten.

EDIT: vanuit een game-theoretisch standpunt ga je met K8 te folden villain nooit de kans geven een foute read te maken.
Ofwel maakt hij de correcte read, dat je sick veel fold, en bluft hij veel in deze spot. Ofwel maakt hij de foute read, gaat hij niet bluffen, MAAR gaat hij ook niet raisen, tenzij mss met A8.
Dus om deze fold correct te maken moet hij ofwel A8 hebben, ofwel moet hij de mathematische fout maken de flop te raisen met 2p+ (aangezien ge alleen called met hands die je toch gaat vbetten op de turn, en een freecard tegen die andere handen weinig kwaad kan)

[Ether]

ja en jij bluffraiset elke hand in de blinds OOP vs BTN bet en gaat dan 3 barrelen?

Neen. Maar op het moment dat hij de flop raised, kan ik nog niet weten dat villain gaat 3 barrelen hé.
Ik snap gewoon nog steeds niet hoe ik hier ooit de flop al kan folden. En als ik de flop call, en turn en river zijn zo'n blank, dan sucked het ook om dan te folden (omdat ik dan het gevoel heb dat ik geld wegpis). Denk dat m'n grootste fout hier de river is, omdat, zoals jij zegt, villain hier nauwelijks gaat 3 barrelen. Turn is close maar zie ik villain toch ook nog vaak doorbluffen.

@fides: Om te beginnen 3bet ik hier preflop zeker 88+ en KQ+ ofzo (en imo doet iedere standaard tag dat?). Op de flop zal ik met pakweg 66-77 vaak mixen tussen callen en raisen. Met overcards zal ik dan weer af en toe bluffraisen ipv te folden.

[unskilled]

river is voor mij een fold door betsize icm kaart, kzou like liever hebbe da em $32 bet dan $20

als ge flop foldt welk hand hebt ge dan tenminste nodig om door te gaan? op turn? op river? ... (kbedoel dus da de folders hier wel een hele tiny range gaan hebbe dan) - cfr g1lius

[Ether]

als ge flop foldt welk hand hebt ge dan tenminste nodig om door te gaan? op turn? op river? ... (kbedoel dus da de folders hier wel een hele tiny range gaan hebbe dan) - cfr g1lius

Voila, exactly my thoughts. + ik blijf er ook bij dat er in een standaard tag toch weinig in z'n calling range zit dat ons beat heeft?

Soit, alleszins interessant handje blijkbaar

[CuRv3]

yep m'n callingrange is daar superklein, omdat hun raise % ook superklein is. Anywayz ik blijf bij m'n standpunt. Je gaat daar vaker achter staan als voor.

[gilius_caesar]

yep m'n callingrange is daar superklein, omdat hun raise % ook superklein is. Anywayz ik blijf bij m'n standpunt. Je gaat daar vaker achter staan als voor.

wat IS dan je calling range?
Aangezien tp niet goed genoeg is, en villain overpairs meestal wel gaat raisen preflop, zet je hem op 2 pair of beter...
dus je called met 33, 55 en 88 alleen?

Bluff je zelf in deze spot als je de bb bent?

Als btn alleen met overcards of beter called krijg je meer dan 7 to 1 op een bluff, als btn alleen met sets called een whopping 50 to 1.

[Ether]

yep m'n callingrange is daar superklein, omdat hun raise % ook superklein is. Anywayz ik blijf bij m'n standpunt. Je gaat daar vaker achter staan als voor.

Goed om te weten want dan kan ik als bb eigenlijk any 2 c/r als jij de btn opened en cbet. (zoals gillius zegt)

[lefty]

Ik denk dat het hier super belangrijk is op welke stakes je speelt en tegen welke villain je speelt. Op 200 nl en 400 nl gebeurt het zo vaak dat ze met 2 overs de flop raisen of met een gutshot, dat folden zeer slecht is. De vraag is echter of dit ook op 50nl gebeurt.

[Ether]

Ik vind toch dat er op 50NL een pak agressiever gespeeld wordt dan op 25NL, er wordt veel meer ge3bet en gesqueezed...

[CuRv3]

op 50NL wordt er niet zo ver nagedacht.

[gilius_caesar]

maar bluf je zelf wél in die spot?

ik denk niet dat je kan veronderstellen dat bb nooit bluft EN dat btn met allerlei crap called op een raise. Het niveau zal wel niet zo hoog zijn op 50nl, maar de meest logische vraag die een tag btn zich stelt is: "wat zou IK daar raisen", en als dat nooit bluffs zijn, dan zal hij ook veel folden.

[CuRv3]

Tja ik speel vrij hard soms uit blinds, maar spreek uit ervaring dat zeker <100NL er hier te weinig value uit gehaald wordt. DAAROM zou ik hier folden, omdat er heus wel paar bluffs tussen zitten, maar deze wegen niet op tegen het aantal hands waar hij je wel beat heeft.

[gilius_caesar]

Hoeveel je kan discusieren over één hand

Ik denk dat er ook wel een groot verschil is in de opvatting wat villain met z'n sets en 2 pairs doet.
Mij lijkt het dat villain z'n 2 pairs en sets gewoon moet callen, omdat de enige handen die btn hier gaat callen de turn toch zouden barellen. Buiten mss 8x. Plus hij geeft btn de kans om de turn te bluffen of z'n overcard te hitten. Of hij het effectief wel doet is een andere vraag, maar als je sets en 2 pairs kan discounten scheelt het toch een pak.

[Chickenlal]

fold of reraise flop lijkt me goed, callen weet je nog niet waar je staat, rivercall lijkt me ook niet zo goed, tenzij je reads hebt dat villain zo lang blijft bluffen

reraise flop is worst ever

wanneer gaan mensen eens stoppen met "ik raise om te weten waar ik sta"

Als je reraised op flop gooi je al zijn bluffs eruit en enkel handen die u beat hebben gooien alles erin.

[casualties]

yep m'n callingrange is daar superklein, omdat hun raise % ook superklein is. Anywayz ik blijf bij m'n standpunt. Je gaat daar vaker achter staan als voor.

helemaal akkoord met dit

[CuRv3]

helemaal akkoord met dit

Sinds wanneer ga jij met mij akkoord?

[Prastepius]

is K8 geen instant fold?

[unskilled]

ben ook gene fan van die open fyi

[Chickenlal]

wtf

K8 op de button folden? Oh my, somebody think about the children!

Snapopen!

[CuRv3]

pre heb ik geen problemen mee. Het is gewoon de flop dat een easy b/f is