Archief - [50NL]AKs - nasty spot

[Ether]

Wegens een of andere rare reden vind ik de HH niet meer terug
Hand was letterlijk de laatste hand van m'n sessie.

Ik zit UTG en open naar $2 met AhKh. MP1 ofzo called, en BB ook. (effective stacks = 120bb)
(pot = 5.75)

Flop is Ac4hJc.
BB checked, ik bet $5, MP fold, BB minraised naar $10. Ik besluit om te callen. Villain is 16/3/2 over 50+ handen (kherinner mij niet meer exact hoeveel)

Turn is 5h -> Board is Ac4hJc5h
(pot is nu dus iets van een 25)
Villain bet $25.

Ik denk dat callen uit den boze is, shove or fold?

[BlaDe]

ik fold, zijn range bevat hier niet echt veel bluffs/mindere handen die dit doen *denk* ik.

[Bontus]

marginal decision! maar raisen zie ik niet echt zitten.
callen is any river callen natuurlijk.

waarschijnlijk best folden

[TrickY.]

Pff ik shove ;f

[Physixius]

ik fold met de info die ge hier geeft, dont ask me why tho, i just dont like his line

[Boske88]

imo rept villain 44,JJ
denk niet dat hij pf callt met AJ
denk niet dat hij flop c/minr met AQ (als hij pf al callt), mss AK, maar dat 3b hij wss wel pf OoP

het hangt er wss van af of je denkt dat hij dit met AK zou knn doen

ik denk dat fold het beste is hier tegen meeste opponents

[Bontus]

beetje proberen schatten wat een push zou geven:

fold equity ~20% ? voor 12.5+25 net profit (dead money = rake)

flush ~18% (Jh prolly no good) voor 60 net profit
en ~82% voor 60 net loss

EP = 0.2(12.5+25)+0.8(0.18(60)-0.82(60)) = -30.9

ervan uitgaande dat hij called met een set of AJ. AK unlikely, AQ zal hij wel folden. bluffs en andere weird lines zal hij dan ook folden obv.

solven naar minimale fold equity voor push break even te maken:

EP = 0 = x(12.5+25)+(1-x)(0.18(60)-0.82(60))
x = 0.51

Kerel zou dus vaker dan één op twee keer op je shove moeten folden.

[diggie]

Ik bet minder op de flop & fold turn tegen villain met die stats.

[unskilled]

reteiP uw calculation klopt niet 100%:

der zijn momenten da ge ahead zijt of meer equity hebt dan 18% (bv KcQc, 5c4c, AJs, ...), tis dan ook normaal da ge uitkomt op een fold als ge em op set alleen zet, we wete obv da we dan moeten folden. 20% F/E lijkt mij btw ook beetje optimistisch.

meer algemeen over de hand: tis vrij spewy om te callen en dan bij deze turn (wa zowa een nut is voor u) nimeer door te gaan, dan zijt ge basically aant hopen da een supernit aan het bluffen is en opgeeft op de turn (of da ge uw K hit?) anders smijt ge gewoon geld weg - just a random thought, nogal moeilijk om in praktijk om te zetten.

en plz geef is wa meer stats over villain (bv. ATS) dan weet ge tenminste hoe wide hij preflop called

[unskilled]

Board: Ac 4h Jc 5h
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 51.705% 45.08% 06.63% 476 70.00 { AhKh }
Hand 1: 48.295% 41.67% 06.63% 440 70.00 { JJ, 44, A4s, KcQc, 7c6c, AJo+ }

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 31.818% 31.82% 00.00% 168 0.00 { AhKh }
Hand 1: 68.182% 68.18% 00.00% 360 0.00 { JJ, 44, AJs, A4s, KcQc, 7c6c }

Really depends wa em met AK en AQ dus doet (pre- en postflop), kunt ook nog AT daarin smijten misschien wat random fdraws.

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 53.497% 47.38% 06.12% 542 70.00 { AhKh }
Hand 1: 46.503% 40.38% 06.12% 462 70.00 { JJ, 44, A4s, KcQc, KcTc, QcTc, 7c6c, AJo+ }

[Bontus]

Nee klopt nie 100% maar als hij called lijkt me TP niet genoeg. De momenten dat ge ahead zijt daar zit AJ alvast niet bij 54s zit nie echt in zen range denk ik. Dus daarom denk ik WA/WB. Dus get called by better/folds worse. Gezien hij dus heel vaak zal moeten folden op je shove wil je EV+ gaan dan moet je folden. (toch als je jezelf maar twee opties geeft shoven/folden)

btw: ook AK mee gaan rekenen geeft maar een marginale invloed, dan zou hij al de case ace moeten hebben

[Bontus]

misschien toch even 35% pakken dan zoals in unskilled zen stove:

EP = 0.2(12.5+25)+0.8(0.35(60)-0.65(60)) = -7


't is wel een interessante hand imo.

[Ether]

Houd er iemand rekening met het feit dat je iets deeper zit dan normaal (120bb), of is da eigenlijk echt verwaarloosbaar?

Villain is dus 18/4/1.8 over 106 hands. ATS (att to steal toch é) is 16.67, dno in welke mate dat al representatief is over 100 hands..

Bedankt voor de reply's alleszins al!

[BlaDe]

stealpercentage is hier ni echt van belang (raising CO/BTN in unlimped/unraised pot). wa is zen 3 bet%?

[unskilled]

ATS zegt zeer veel over een speler:

obv, positional awareness...
dus, begrijpen dat het -EV is om oop te callen met bepaalde handen
ook, kunnen ze u beter op een range zetten (het zijn dus eerder thinking players)
etc

als ik wil weten hoe goed/slecht een speler is kijk ik eerder naar zijn ATS ivglt zijn VPIP dan iets anders.

[unskilled]

Houd er iemand rekening met het feit dat je iets deeper zit dan normaal (120bb), of is da eigenlijk echt verwaarloosbaar?

Nah, pas vanaf 140bb+ spreek ik over "deepish" en om al anders te gaan spelen moet ik 160bb+ deep zitten (hangt natuurlijk ook van situatie tot situatie af). Dus nee, hier eigenlijk niet.

Anyway, algemeen nemen veel mensen hier de call flop, fold turn line wat ok is zonder reads maar 'k vraag mij af of je dan wel flop moet callen aangezien je eigenlijk hoopt op K/heart/(A) en/of dat villain turn checked. Hoedanook, gegeven zijn stats gaat zn range iets te narrow zijn om profitable te kunnen shoven dus ik denk dat een turnfold>turnshove (tot het tegendeel bewezen wordt door hem).

Vanaf dat je 150bb+ deep bent kan je turn misschien wel gewoon flatcallen (pot is $75 met psb left), zeker tegen een speler met een wider range, omdat veel rivers zijn actie gaan doen afnemen en ziijn hand face-up leggen (bv. club doet hem prolly checken als hij set heeft, paired board doet hem misschien opgeven als hij combodraw heeft etc) en omdat een non-pairing heart obv de nuts is. Uw hand lijkt ook eerder op een draw (van op de flop) dan op een made hand imo.
Of je river shoved op een club als hij checkt moet je zelf maar zien (vermoed dat dat soms wel moet aangezien je turncall anders sowieso -ev wordt).

[Ether]

K, thx voor de goed uitgelegde analyse!

[viewer]

shove turn imo ^^

[Ether]

Ah ja, I did shove, villain callde met JJ, ik improve niet (deuh )

[casualties]

Ik bet minder op de flop & fold turn tegen villain met die stats.

dit. Je zit hier een set/AJ > draw/bluff tege zulke gast.