Archief - 5NL, goeie fold?

[Hellrabbit]

Jezus je snapt er nog steeds niets van hé? Villain opent UTG, jij 3bet en hij gaat eroverheen allin? Zijn range is hier 99% AA en 1% QTo.

komt er nog eens bij dat villain tegen 2 personen in shovet, toont toch wel extra sterkte

[CuRv3]

Perceived range van hellkernijn is AA/KK imo. Lucky dat je KK had

[Fides]

Is dat hier nu 1 grote level? Op 2NL leg ik KK preflop niet neer, tenzij ik weet dat het gaat over een ubernit over een decent sample met ongelofelijk lage 3 en 4bet statistieken.

[Zeal]

Ik heb die hellkernijn in mijn database als 4/2/0.3 met 3bet = 0.7% en 4bet = 0.1% over 7000 handen. 't Is wel al ff geleden dat ik nog 2NL gespeeld heb dus misschien heeft ie zijn stijl ondertussen wat aangepast?

[Inv]

Tzijn weer examens... moete gulder ni studeren ipv zo te paljassen??

[Hellrabbit]

Ik vermoed dat die kerel wel solid is hoor

Lijkt me toch een shove waar wel over nagedacht is

[nivekii]

Ik heb die hellkernijn in mijn database als 4/2/0.3 met 3bet = 0.7% en 4bet = 0.1% over 7000 handen. 't Is wel al ff geleden dat ik nog 2NL gespeeld heb dus misschien heeft ie zijn stijl ondertussen wat aangepast?

A bridge too far mate!

[ClayDavis]

Too much level, implosion imminent

[R04DK1LL]

Ik vermoed dat die kerel wel solid is hoor

Lijkt me toch een shove waar wel over nagedacht is

Rechtvaardig dan die aktie met die hand eens...
Enige wat logisch kan zijn, is dat mijn reraises pf hoog liggen door de 4 cent bets die ik standaard 3x bet met een AQ+. Omdat ik met dergelijke hand die 4 cent wil of verder wil gaan als ze meer in de pot willen doen.

Mijn shove calls pf liggen dan weer laag met mijn KK+ range.

Wat hij zou kunnen denken door die misleidende stats is dat hij hier de complete donk kan isoleren met zijn shove (die ander was totaal donk aan spelen en stond al roos gemarkeerd uit vorige sessies). Dus dat zal zijn hud ook wel aangeven.

Dat is de enige positieve argumentatie voor zijn play die ik kan geven aan de hand van die stats die er gepost zijn (dat het geen donk is). Wel dan heeft dat even verkeerd uitgepakt.

@ Zeal: nu mag iedereen mij afkraken overal en waar ze willen. En ik zal erover nadenken en op het einde van het verhaal jullie gelijk geven.

Maar hier????

KK+ call ik elke shove pf op 2NL. Hoe ga je mij op 2NL wijsmaken dat dit callen -EV is. Als je daar een sterke reden voor hebt, hoor ik die graag.

PS: doorgaans gaan zelfs regs met AKs shoven of dat callen pf.
Omdat de range van de gemiddelde speler hier zo wijd kan zijn.
Voorbeeld in link... en ik kan je er nog heel wat meer tonen.

Als jullie beweren dat ik daar meer beat ben dan voorlig is dat niet op basis van 2NL ervaring hoor. Dat ga je mij echt niet aanpraten.

@ curve ofc lucky dat ik KK had, anders zou ik die play niet doen.
Ja met AA doe ik het ook nog. QQ gooi ik weg daar (op die shove)
Elke hand die je krijg is lucky omdat je ze niet kan bestellen...

Zelfs zo laag als T-9o oop shoved je pf.

[schevemomma]

Ik denk dat Zeal gewoon wil aanduiden dat je je niet moet blindstaren op KK.

Geef je gelijk: op 2 nl fold ik KK niet PF; maar het gaat om je gedachtengang hierbij. Stel dat je geleidelijk upmoved, maar nog steeds denkt " KK = insta fist pump allin" ; wat niet altijd +EV is.

Als iemand UTG+1 raised, jij 3 bet hem en hij 4bet allin kan je AA/KK veronderstellen adv die line. Zeal wil je gewoon duidelijk maken dat je niet direct op de 'allin' moet duwen ma ffkes stilstaan en kijken naar de situatie en wat villain's range kan zijn. Tegen solid players op hogere lvl's ga je dan folden.

Correct me if I'm wrong

[Fides]

Konijn met pruimen. Ugh zal content zijn.

[Arkaine]

maar nog steeds denkt " KK = insta fist pump allin" ; wat niet altijd +EV is.

Als iemand UTG+1 raised, jij 3 bet hem en hij 4bet allin kan je AA/KK veronderstellen adv die line. Zeal wil je gewoon duidelijk maken dat je niet direct op de 'allin' moet duwen ma ffkes stilstaan en kijken naar de situatie en wat villain's range kan zijn. Tegen solid players op hogere lvl's ga je dan folden.

Correct me if I'm wrong

Is dat niet hééél exploitable.
Telkens als iemand UTG raiset, en gij 3bet en foldt tegen 4bet en callt enkel met (KK/)AA dan gaan goeie spelers dat wel merken en je veel lichter beginnen 4betten...

op lagere stakes maakt het wsl niet zoveel uit omdat de spelersgroep zo groot is en tegen dat je die read opvangt moet je al heel veel handen gespeeld hebben, maar uiteindelijk lijkt het me heel exploitable als er wat history is tussen u en UTG raiser

[Cheops]

zulke diepgaande discussies voor 2nl en 5nl
Its like diepgaande discussies over een match voetbal in 4e provinciale

[Arkaine]

nja ik had het niet meer over 5NL

[R04DK1LL]

Correct me if I'm wrong

Volledig mee akkoord maar het gaat hier over 5 en 2NL. Hoger verwacht ik ook niet zo vaak geshoved te worden preflop op een reraise. Dunno of ik dan mijn hand zou wegleggen in dezelfde situatie. Ik zou meer info moeten hebben van villain want hoger wordt alles wat meer villain depended en heb ik een hud nodig om profitable te spelen niet?

Dat is toch wat ik begrepen heb ondertussen.

[unskilled]

level succeeded.



Roadkill, leg me de volgende hand is uit:

Je bent SB met AQs, UTG minraised, MP3 called, jij maakt het 0.18 (3bet), UTG 4bet naar 0.35, MP3 called, jij called.

Flop QJ2r.
Jij donkbet pot.

?

[R04DK1LL]

Shoveactually heeft me op dat moment met andere tafels bij 3x gereraised na elkaar.
Denk je nu echt dat die voor de 4de keer een monster vast heeft?

Ik was het beu dat hij mij zo vaak reraisde pf en had een hand om zijn bluf te callen.
Wat ik deed en me aardig wat value deed oppikken. Flop was goed voor mij.
En deze gasten smijten er graag geld in.

Wbx90 had al heel wat weirde dingen laten zien.
Maar niets waar ik schrik van moest krijgen...
En anyhow was ik daar vs hem potcommitted...

Verstandig iemand zij me niet zo lang geleden... als je info hebt moet je hem gebruiken.

EDIT
Heb je ook even lekker vergeten te melden dat het bord kurkdroog is buiten Q-J en dat weinig outs mijn hand beaten = K of T wil ik niet zien op turn. rekening houdend dat een van hen K-x of T-x heeft zijn dat 6 outs aka 24% die mij wellicht beaten... . Een set? So be it... maar een monster?
I dont think so!

Heb je ook gezien dat na die hand shoveactually van de drie tafels is gegaan waar ik op zat?

Dunno waarom het een hobby wordt om mij af te kraken.
Handen die ik niet post kunnen 3 dingen betekenen.

Ik weet wat ik fout doe
Ik doe het goed
Ik ben de copy+paste kwijt.

Denk je echt dat ik denk 2 en 5NL beat te hebben en het beter te weten dan mensen hier? Waarom zou ik dan nog op 2NL zitten... ik ben hier iedereen dankbaar voor de commentaar zodat ik veel kan bijleren maar het afkraken moet ook niet te ver gaan hé.

Sorry maar voel me wel aangevallen nu.

[lefty]

Als hij dan toch zo aggro speelt, waarom dan die donkbet? Wat denk je van een check-raise?

[R04DK1LL]

Die donkbet was: kom jongen ga der maar over, gooi het er nu ook maar in...
't was een moment ding dat goed uitpakte, check/raise toont meer sterkte en ik dacht dat die dat zou folden. En ik wil zijn geld in de pot hebben. Maar ik wil hem ook niet laten doorgaan met een check of een low bet.

Tegen aggro's als beiden leek het best om net niet die pot te betten en te hopen dat ze WEER gingen raisen.

Maar shove verliest de moed en vertrekt van mijn tafels.
Die andere gast had weinig keus gezien zijn hand, stack en zijn attitude.

(Pakte goed uit al had ik liever shove meegehad of zijn naam waarmaakend...)


EDIT

Dit was de eerste sessie waar ik zwaar gepest werd pf.
Had hij een hud en wist hij mijn % pf fold op dergelijke plays (best hoog alles bijeen).
En wou hij mij afstacken pf of gewoon een arrogant manneke... dunno.

Kon hier gewoon 3 tafels sluiten en andere nemen maar aan een "live table" moet ik niet blijtend weglopen hé. Ik had een goeie hand pf, kende zijn gedrag en vond dit de spot om mij te weren. Uiteindelijk is hij van die drie tafels weggelopen.

Die andere gast deed rare dingen en die zat gewoon ff mee in de stand off.
Gezien zijn hand en dat hij niets kon wegleggen, is hij daar de dupe van geworden.

[Hellrabbit]

Rechtvaardig dan die aktie met die hand eens...
Enige wat logisch kan zijn, is dat mijn reraises pf hoog liggen door de 4 cent bets die ik standaard 3x bet met een AQ+. Omdat ik met dergelijke hand die 4 cent wil of verder wil gaan als ze meer in de pot willen doen.

Mijn shove calls pf liggen dan weer laag met mijn KK+ range.

Wat hij zou kunnen denken door die misleidende stats is dat hij hier de complete donk kan isoleren met zijn shove (die ander was totaal donk aan spelen en stond al roos gemarkeerd uit vorige sessies). Dus dat zal zijn hud ook wel aangeven.

Dat is de enige positieve argumentatie voor zijn play die ik kan geven aan de hand van die stats die er gepost zijn (dat het geen donk is). Wel dan heeft dat even verkeerd uitgepakt.

@ Zeal: nu mag iedereen mij afkraken overal en waar ze willen. En ik zal erover nadenken en op het einde van het verhaal jullie gelijk geven.

Maar hier????

KK+ call ik elke shove pf op 2NL. Hoe ga je mij op 2NL wijsmaken dat dit callen -EV is. Als je daar een sterke reden voor hebt, hoor ik die graag.

PS: doorgaans gaan zelfs regs met AKs shoven of dat callen pf.
Omdat de range van de gemiddelde speler hier zo wijd kan zijn.
Voorbeeld in link... en ik kan je er nog heel wat meer tonen.

Hellkernijn Poker Player Ranking and Stats at Full Tilt Poker

je hebt gelijk, tis een fish