Archief - Bad Beats en dergelijke

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Djouls

Legacy Member
ja as played is het altijd een shove e..lol
Waarom call je pf anders? om enkel op A flop of QJT flop te shoven?

unskilled

Legacy Member
Ether zei:
Is da nie iets té weaktight om preflop te folden?
Lol jawel, ma tis nog weaktighter op TPTK te folden in 3bet pot, kunde betere preflop folden e. :)

Uw call is vrij -ev als ge hoopt op een QJT flop of AAK flop want die komen ni zo veel ;).

unskilled

Legacy Member
En een 3bet callen oop met AK is ni echt goe omda uw implieds ni goe zijn (ge hit K of A en ge zit oop dus ge krijgt wrs maar 1 bet meer van hands die ge beat hebt) en omda ge veel flops moe c/f (ge hit Axx of Kxx flop maar 1 op 3 keer ofzo? -ruwe schatting-).

Dus fold als em dan toch zo'n nit is (op een groter samplesize) of 4bet/fold. Ik 4bet/fold aangezien em hoog ATS heeft en ge CO opent.

unskilled

Legacy Member
Nog iets: uw equity berekening is off, van die 6 combos AK zijn er 2 combos met Ah waar ge ni altijd tegen split. Bovendien hebt ge nog equity tegen AA (2 outs).

Ook zit JJ eigenlijk nog in zijn range (miss tiny part)...








Details...

Board: 8c Kh 2h Jh
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 26.653% 01.24% 25.41% 6 123.00 { AcKs }
Hand 1: 73.347% 47.93% 25.41% 232 123.00 { KK+, JcJd, AKs, AKo }

unskilled

Legacy Member
Info:

Dead money limper/blind: $0.5
Stack villain: $20.53
Invested in pot: $6.95
Effective remaining: $13.58
Rake: $1
Pot if for stacks: $41.56

Board: 8c Kh 2h Jh
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 26.653% 01.24% 25.41% 6 123.00 { AcKs }
Hand 1: 73.347% 47.93% 25.41% 232 123.00 { KK+, JcJd, AKs, AKo }
_____________________________________

Calc:

Shove EV = 0.0124*($40.56) + 0.2541*($20.28) - 0.73347*($13.58)
= $0.503 + $5.15 - $9.96 = -$4.31

(ALS calculations juist zijn.)

Das gegeven da em _exact_ die range heeft (kunnen nog wa wider maken me AhQh, AhQx en KdQh ofzo maar das al zeer optimistisch he aangezien em helft van die handen behind checkt of wrs ni 3bet) en da em shove called (veel fold-equity hebt ge ni want em heeft maar 1/4e stack meer behind) dus lijkt me redelijk realistisch.

St3vain

Legacy Member
pfff, jullie met die implied odds, pot odds etc...ge moet da toch ni gaan berekenen :)
1. met hoofdrekenen kom je al ver genoeg, ge moet toch ni tot op de komma weten wat uw odds zijn?
2. use your gut feeling once in a while ;)

Bobby.Digital

Legacy Member
Als je continu dezelfde fout maakt, terwijl je denkt dat je dat je het winstgevend speelt... dan wil ik dat toch wel eens controleren met concrete cijfers.
Uw gut kan fout zijn e ;)

St3vain

Legacy Member
Bobby.Digital zei:
Als je continu dezelfde fout maakt, terwijl je denkt dat je dat je het winstgevend speelt... dan wil ik dat toch wel eens controleren met concrete cijfers.
Uw gut kan fout zijn e ;)

als ik continue dezelfde fout maak, neem ik coaching tbh...
ma heb gemakkelijk praten, want mijn coach is mijn dierbare curve :bow:

ClayDavis

Legacy Member
St3vain zei:
als ik continue dezelfde fout maak, neem ik coaching tbh...
ma heb gemakkelijk praten, want mijn coach is mijn dierbare curve :bow:

Hoe weet je dat je altijd dezelfde fout maakt als je het niet controleert?

Ether

Legacy Member
unskilled zei:
Info:

Dead money limper/blind: $0.5
Stack villain: $20.53
Invested in pot: $6.95
Effective remaining: $13.58
Rake: $1
Pot if for stacks: $41.56

Board: 8c Kh 2h Jh
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 26.653% 01.24% 25.41% 6 123.00 { AcKs }
Hand 1: 73.347% 47.93% 25.41% 232 123.00 { KK+, JcJd, AKs, AKo }
_____________________________________

Calc:

Shove EV = 0.0124*($40.56) + 0.2541*($20.28) - 0.73347*($13.58)
= $0.503 + $5.15 - $9.96 = -$4.31

(ALS calculations juist zijn.)

Das gegeven da em _exact_ die range heeft (kunnen nog wa wider maken me AhQh, AhQx en KdQh ofzo maar das al zeer optimistisch he aangezien em helft van die handen behind checkt of wrs ni 3bet) en da em shove called (veel fold-equity hebt ge ni want em heeft maar 1/4e stack meer behind) dus lijkt me redelijk realistisch.

Hoe kom je aan die 0.0124? In welk geval van die range ben ik ahead? Soit ja, JJ zou wel goed in z'n range kunnen zitten.


Nu, fftjes wat meer general (want dit soort pots is dus obv een leak van me blijkbaar); stel je speelt tegen een normal TAG, 18/15 of whatever, wat is standard play dan? 4bet/fold preflop? call z'n 3bet en shove any A/K flop?
-> Need help! :p

St3vain

Legacy Member
hitman47 zei:
Hoe weet je dat je altijd dezelfde fout maakt als je het niet controleert?

aangezien ik speel als curve mij coacht, kan hij toch zien of ik eenzelfde fout meerdere keren maak, zou ik zo denken...
Eigen fouten merk je moeilijk zelf op.

LiteC

Legacy Member
Ether zei:
Hoe kom je aan die 0.0124? In welk geval van die range ben ik ahead? Soit ja, JJ zou wel goed in z'n range kunnen zitten.


Nu, fftjes wat meer general (want dit soort pots is dus obv een leak van me blijkbaar); stel je speelt tegen een normal TAG, 18/15 of whatever, wat is standard play dan? 4bet/fold preflop? call z'n 3bet en shove any A/K flop?
-> Need help! :p

4betten ben ik op 25NL afgeleerd met AK pf (imo is het nie nodig op 25NL maar het wel doen is natuurlijk nie slecht). Dus ik call gwn preflop en probeer het geld er zo vlug mogelijk in te krijgen op Axx Kxx flop, dus OOP donkbetten eigenlijk (of c/r heel soms) en IP raise/shove als hij cbet.

St3vain

Legacy Member
LiteC zei:
4betten ben ik op 25NL afgeleerd met AK pf.

Denk niet dat 4 betten met AK op 10 of 25NL profijtelijk is. Hogere limieten, daar spreek ik mij niet over uit. Vanaf 100NL/200NL zal het wrs een must zijn.
Ik call ook eerder met AK dan dat ik ga reraisen (leak?). :)

Zeal

Legacy Member
Valt me op dat jullie alles proberen generaliseren. Je kan echt niet zeggen "4betten met AK is -EV"... Der zijn genoeg donks tegen wie ik AK any day allin wil krijgen preflop, en nits tegen wie ik het liever niet doe. Der zijn ook zoveel andere factoren die meespelen, zoals positie, was er gesqueezed, is et een blindbattle, hoe zijn de table dynamics, enz.

Probeer niet alles in hokjes te verdelen maar denk na -waarom- je wel/niet gaat 4betten.

LiteC

Legacy Member
Daarin hebt ge gelijk maar een situatie waarin shoven op 25NL +EV is komt amper voor. Tegen shortstacker any day any time voor 50-60bb omdat die toch shoven met crap (zoals gisteren kwam ik uit tegen A9) maar de 'regs' op 25NL shoven echt bijna niet met AK. Van de keren dat ik de laatste paar dagen AK geshoved heb pf, waarbij de situatie er zich toe leunde dacht ek :p,
ben ik welgeteld éénmaal tegen AK aangelopen en voor de rest altijd KK of AA :)

Ontopic : geen echte beat maar gisteren 20mins gespeeld, bijna niets gespeeld buiten 6x AK : 60$ down :')
AKs pfai vs AA 1BI
AKo pfai vs A9 0.6BI
4x niks gehit op flop en na contbet hand mogen wegsmijten :p

Khad nu juist mijn 800$ br bereikt gisterenmiddag, en dan verkloot ik het weer op 20mins tijd :crazy:

Ether

Legacy Member
Zeal zei:
Valt me op dat jullie alles proberen generaliseren. Je kan echt niet zeggen "4betten met AK is -EV"... Der zijn genoeg donks tegen wie ik AK any day allin wil krijgen preflop, en nits tegen wie ik het liever niet doe. Der zijn ook zoveel andere factoren die meespelen, zoals positie, was er gesqueezed, is et een blindbattle, hoe zijn de table dynamics, enz.

Probeer niet alles in hokjes te verdelen maar denk na -waarom- je wel/niet gaat 4betten.

Daarom dat ik ook zeg, tegen een regular TAG.
Gewoon omdat mijn 3bet/4bet spel nog verre van goed is eigenlijk, kben té vaak lost in zo'n potten.

ClayDavis

Legacy Member
St3vain zei:
aangezien ik speel als curve mij coacht, kan hij toch zien of ik eenzelfde fout meerdere keren maak, zou ik zo denken...
Eigen fouten merk je moeilijk zelf op.

Das net het hele punt :/
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan