Archief - C-betting - hoe te reageren? + calling stations

[clubje]

Hoe moet je reageren als je wéét dat iemand c-bet?

Bijvoorbeeld 6-max game, CO raised 4xBB en jij gaat mee in de BB en je gaat HU naar de flop.

Je bent er vrij zeker van dat de ander AQ of AK heeft. Jij hebt bijvoorbeeld TJ

flop: 246


Je tegenspeler plaats een c-bet. Hoe moet je hier standaard op reageren? Sowieso folden? Callen? Hem re-raisen? Het hangt natuurlijk van de tegenspeler af, maar als ik er zeker van ben dat zowel ik als mijn tegenstanders niets hit, weet ik nooit hoe te reageren.

-----

Ander vraagje: wegens mijn beperkte bank roll en mijn geringe ervaring speel ik op micro stakes: ofwel blinds 0.02/0.05 of 0.05/0.01. Feit is dat je daar bijna geen 'normaal' poker kan spelen, ik bedoel: bijna heel de tafel limpt altijd, raisen schrikt weinigen af en vooral: overal calling stations. Ik heb het gevoel dat bluffen daar weinig uithaalt en dat je puur op de kaarten speelt: wie de beste hand heeft na de river wint...en dan hangt het vooral van geluk af. Hoe speel je winstgevend op die manier? Op hogere stakes spelen betekent allicht normaler poker, maar daar ben ik nog niet aan toe. Iemand die me enkele standaard tips kan geven?

merci!

[GvR]

Depends he, soms is floaten soms is raisen en soms gewoon opgeven. Stats zijn heel belangrijk hiervoor. Maar zo'n dingen zou ik toch niet teveel doen op 5 - 10NL.

[clubje]

ik moet dringend eens zo'n tool hebben die stats bijhoudt, is dat dat in een apart programma of worden die stats dan in je client getoond? Is dat dan pokertracker? Niet gratis zeker?

En welke stats moet je hiervoor dan juist gebruiken?

[KiPpIe]

Pokertracker is een goed voorbeeld, Holdem Manager ook.
Deze programma's houden de stats bij in een database, en tonen ze daarna op de tafels in een "HUD".
Ze zijn niet gratis nee, maar je kan ze wel gratis vinden
(natuurlijk heb ik het hier over promoties waarbij je een gratis licentie krijgt...)

[chalyken]

Hoe speel je winstgevend op die limieten? Gewoon valuebetten als je een goeie hand hit aangezien ze toch callen. En hun gelimp afstraffen met gemiddeld sterkere handen door 4+1 per limper te raisen. Zolang je zelf geen calling station bent maak je dus zelf die fouten niet en maak je winst.
Zonder stats zou ik me nog niet meteen bezig houden met jezelf in moeilijke situaties te brengen door elke c-bet te gaan aanvallen. Op die stakes is dat niet nodig.

Holdem manager heeft een 'small stakes" version tot 50nl voor 55$
Dan krijg je bijvoorbeeld informatie over hoeveel % van zn handen je tegenstander speelt, hoe agressief hij is, hoe vaak hij c-bet en hoe vaak hij jou c-bet zal callen (en nog veel meer). Deze informatie wordt op je pokertafel getoond via een HUD.
Als je bijvoorbeeld dan merkt dat je tegenstander 100% c-bet maar verder vrij zwak is, kan je een droge flop al eens gaan floaten (callen in positie) om dan op de turn te bluffen als hij checked of gewoon voor een checkraise gaan als je uit positie zit.

[chinzar]

Bij het eerste zou ik wel eens donkbetten en zien wat dat geeft. Aangezien hij volgens jou 2 overs heeft kan hij hier mogelijks al folden. Called hij toch dan bet je nog 1x op de turn (als de kaart in jouw range ligt en niet in die van hem natuurlijk). Called hij ook deze bet dan is de hand gespeeld en moet je opgeven.

Dit is 1 van de mogelijkheden en die zal zeker niet altijd werken, hangt van veel dingen af zoals stacksizes, image van jezelf en de oppo,...
-------
Op micro limieten speel je volgens mij best tight agressive. Houd een strak starthanden schema aan zodat je jezelf niet in de problemen brengt. C-bet hard als je hit en niet of niet veel als je mist (als je effectief iedere flop die je speelt C-bet gaan ze je terug constant beginnen callen).

[clubje]

Holdem manager heeft een 'small stakes" version tot 50nl voor 55$
Dan krijg je bijvoorbeeld informatie over hoeveel % van zn handen je tegenstander speelt, hoe agressief hij is, hoe vaak hij c-bet en hoe vaak hij jou c-bet zal callen (en nog veel meer). Deze informatie wordt op je pokertafel getoond via een HUD.

dus tot en met BB van 5 euro werkt dit programma? Hoger ga ik toch in de nabije toekomst niet spelen dus dit programma is ideaal?
Hoe kan die software trouwens echt weten hoe vaak hij c-bet? Ik bedoel, als er een flop komt en hij bet en jij fold, is dat dan een c-bet? Het kan zijn dat hij echt iets hitte...als hij zijn kaarten mucked zul je het nooit weten.

[botchla]

micro's speel je niet TAG.. micro's speel je TAG als je hit en speel je gewoon nit als je niet hit. C-bets op deze stakes halen niet veel uit (tenzij het een semibluff is met genoeg outs) en waarom zou je in dit voorbeeld c/r of zelf reraisen? Je bent ziek behind tegen AK met je TJ en je wil hem nog afbetalen.

microstakes (1, 2, 5NL) is simpel. Je beperkt je range, als je hit betalen ze je af, als je niet hit en je haalt fancy plays uit betaal je hen af. Zie ze daar vaak met bottom pair 3 streets callen.

Wat hier nog wel werkt is van je positie gebruik maken om te stealen en limpers te pesten, maar het is niet echt +EV om te stealen met marginal hands op deze stakes.

[unskilled]

Moet wel tof spelen zijn tegen u zo... kunt anders altijd uw range polarizen. En "als de kaart in jouw range ligt en niet in die van hem natuurlijk" moogt ge ook wel eens verder uitbreiden voor mij. Nog iets, gij zijt bereid om 2x zelf uit te betten om 4bb (10bb) te winnen en dan river te c/fen me air... solid plan.

En chalyken, wa ga ge nu een 'weak' speler me 100% cbet c/ren op de turn, die bet turn ni tenzij em een hand heeft.

Winst maken op de lower limits is easy dubje: gewoon perfect spelen en wachten tot zij fouten maken... tegen calling stations value betten, maniacs laten spewen/bluffen.

[clubje]

werkt die software trouwens ook bij onbekendere clients zoals unibet?

Ik heb ooit pokertracker geprobeerd (de trial) en hij wou geen handen van unibet importeren en een HUD heb ik ooit nooit aan de praat gekregen. Ik moet wel toegeven dat ik me er niet echt in verdiept heb

grtz

[Bontus]

Ik heb massa's verdient met te floaten, je moet dan wel een speler vinden op de micro's met AF>1,5 (en die zijn al zeldzaam), andere gaan zelfs niet cbetten met AK op een laag bord.

Dus je zit IP.
bord is iets zoals: 258, je called cbet, turn is 2, 5 of 8 (vind ik ideaal), hij checked en je bet uit => hij fold 80% van de keren.

Juiste opp vinden, juiste situatie vinden, je eigen hand maakt niets uit.

[clubje]

Ik heb massa's verdient met te floaten, je moet dan wel een speler vinden op de micro's met AF>1,5 (en die zijn al zeldzaam), andere gaan zelfs niet cbetten met AK op een laag bord.

Dus je zit IP.
bord is iets zoals: 258, je called cbet, turn is 2, 5 of 8 (vind ik ideaal), hij checked en je bet uit => hij fold 80% van de keren.

Juiste opp vinden, juiste situatie vinden, je eigen hand maakt niets uit.

al die afkortingen altijd
floaten? AF?

mja ik speel al een half jaar nu zonder stats en eigenlijk kun je niet anders dan zo'n programma installeren zeker om serieus te spelen? Ik zie er altijd tegenop om zo'n programma te leren kennen (en om ervoor te betalen )

[Hellrabbit]

micro's speel je niet TAG.. micro's speel je TAG als je hit en speel je gewoon nit als je niet hit. C-bets op deze stakes halen niet veel uit (tenzij het een semibluff is met genoeg outs) en waarom zou je in dit voorbeeld c/r of zelf reraisen? Je bent ziek behind tegen AK met je TJ en je wil hem nog afbetalen.

microstakes (1, 2, 5NL) is simpel. Je beperkt je range, als je hit betalen ze je af, als je niet hit en je haalt fancy plays uit betaal je hen af. Zie ze daar vaak met bottom pair 3 streets callen.

Wat hier nog wel werkt is van je positie gebruik maken om te stealen en limpers te pesten, maar het is niet echt +EV om te stealen met marginal hands op deze stakes.

Cbetten op 5NL is nochtans gigantisch profitable (toch waar ik speel). Veel mensen die op de flop een fit or fold strategie aannemen.

[GvR]

werkt die software trouwens ook bij onbekendere clients zoals unibet?

Unibet is nochtans een van de groteren (primanetwork) dus niet zo onbekend
Neem best HEM, de light versie kan je tot 50NL gebruiken zoals gezegd (dat is 0.25/0.5€ blinds btw) en je kan later altijd upgraden. HEM werkt op al de grote netwerken en ook unibet dus.

[ugh]

en HEM > pt3 imo, vooral door site support (pt3 support unibet niet) (gaat wss wel toegevoegd worden voor het einde van het jaar.

[SharkyXTS]

al die afkortingen altijd
floaten? AF?

mja ik speel al een half jaar nu zonder stats en eigenlijk kun je niet anders dan zo'n programma installeren zeker om serieus te spelen? Ik zie er altijd tegenop om zo'n programma te leren kennen (en om ervoor te betalen )

HUD is overrated imo, op stakes als 10NL en lager heb je dat echt niet nodig. Raise/bet je goeie hands, continuation bet frequent en check/fold als je niks hebt. Bluffen of beginnen floaten is nergens voor nodig op die stakes.

[SharkyXTS]

Nice, m'n eerste quattro-post .

[SharkyXTS]

Domme gateway time-out.

[SharkyXTS]

Tot zover mijn bijdrages!

[chalyken]

En chalyken, wa ga ge nu een 'weak' speler me 100% cbet c/ren op de turn, die bet turn ni tenzij em een hand heeft.

Ik bedoelde floaten alsje in positie zit of de flop checkraisen als je uit positie zit.