Archief - Investeren

[Fides]

Nu verander je zelf je verwoording...
Met de verwachtte waarde ben ik al iets meer akkoord, maar anderzijds ook weer niet.
Tijdens de crisis zijn ALLE bedrijven gedaald. Ik haal nu dat diepvriesbedrijf aan, om een praktisch voorbeeld te geven, maar ik moet nu geloven dat er geen enkel beursgenoteerd bedrijf ter wereld is dat een goede toekomst tegemoet gaat?
Is het niet gewoon aannemelijker dat de aandelenkoers overreageert op signalen, en dat beleggers niks geven om de waarde van het bedrijf, maar om de waarde van de aandelen? (maw, er zit een crisis periode aan te komen, dus hoe goed een bedrijf ook bezig is, en hoeveel winst ze in de toekomst ook gaan maken, er komt ne crisis aan, alle aandelen gaan per definitie dalen, dus ik kan best mijn eigen aandelen van dat bedrijf ook verkopen, en terugkopen als ze lager staan).

Een belangrijk aspect van de crisis is het hele gedoe rond schulden. Enkele jaren terug namen bedrijven veel schuld op hun balans, om een goede leverage te bekomen. Dat gaat goed zolang er geen financiële crisis is. Nu worden schulden duurder, worden leningen minder makkelijk toegekend en eist men meer garanties. Dat, gecombineerd met een algemene daling in de vraag, is een probleem voor alle bedrijven.
Ik heb nu niet onmiddellijk een onderzoek gedaan naar pinguinlutosa, maar je moet maar eens kijken naar hun schulden. Het kan best zijn dat ze een te hoge schuldgraad hebben, die weegt op hun rentabiliteit, solvabiliteit en liquiditeit. Het kan nu nog zijn dat de daling in omzet van pinguin beperkt is, maar de toename van de kosten van schulden kan ook mindere resultaten bekomen. Ook al koopt jan met de pet nog schatjes van patatjes.

[gilius_caesar]

ok, ik denk dat ik het door ga hebben

Ik denk dat ik een verkeerde definitie geef aan 'de waarde van een bedrijf'.
Voor mij is de waarde van een bedrijf, hetgeen wat ge ervoor wilt geven. daarom ook m'n fietsenwinkel vergelijking. Een fietsenwinkel heeft een totale waarde. De inboedel, de naam, de potentiële winst op lange termijn. Kortom: de dingen waar ge rekening mee houd als ge effectief een fietsenwinkel wilt overnemen.
maar de actuele waarde is meer de waarde die het deze minuut heeft, en die het volgende minuut heeft.
Als de straat voor de fietsenwinkel word opgebroken, is de gemiddelde winst van 12u58 tot 12u59 een pak minder dan wanneer de straat niet was opgebroken.

Wat ik dus eigenlijk wou zeggen is dat op lange termijn de aandelen altijd naar de lange termijn waarden, of de waarde die ge er effectief voor zou willen geven, gaan.

[clubje]

ok, ik denk dat ik het door ga hebben

Ik denk dat ik een verkeerde definitie geef aan 'de waarde van een bedrijf'.
Voor mij is de waarde van een bedrijf, hetgeen wat ge ervoor wilt geven. daarom ook m'n fietsenwinkel vergelijking. Een fietsenwinkel heeft een totale waarde. De inboedel, de naam, de potentiële winst op lange termijn. Kortom: de dingen waar ge rekening mee houd als ge effectief een fietsenwinkel wilt overnemen.
maar de actuele waarde is meer de waarde die het deze minuut heeft, en die het volgende minuut heeft.
Als de straat voor de fietsenwinkel word opgebroken, is de gemiddelde winst van 12u58 tot 12u59 een pak minder dan wanneer de straat niet was opgebroken.

Wat ik dus eigenlijk wou zeggen is dat op lange termijn de aandelen altijd naar de lange termijn waarden, of de waarde die ge er effectief voor zou willen geven, gaan.

of je dat concept nu snapt of niet, dat is allemaal zo belangrijk niet bij beleggen op de beurs imo

insider info is natuurlijk illegaal, maar elke dag alle websites, alle magazines, alle publicaties, enz...doornemen, dat is belangrijk. En mensen kennen in het bedrijf is nog beter natuurlijk. Als ge u enkel beperkt tot de blogs van "beurskenners" op bepaalde sites geraak je nergens, want iedereen leest die.

Als die "economische" kennis echt zo belangrijk was om te snappen dan waren alle professoren beleggingsleer aan de unief nu stinkend rijk


de financiële pers is sowieso niet te overschatten. Ik heb zelf nog in een beursgenoteerd bedrijf gewerkt en toen de resultaten werden bekendgemaakt, werden er direct allerlei "analyses" door kenners verspreid die echt totaal nonsens waren. Toen de CFO belde naar een journalist gaf hij zelf toe: "we hebben niet veel tijd gehad om alles grondig te bekijken".
En zelfstandig resultatenrekeningen enzo bestuderen...sorry maar ten eerste moet ge toch al wat ervaring (en talent) hebben om dat juist te doen, en dan nog kun je echt niet zóveel informatie halen uit een jaarrekening, integendeel. Een bepaalde post kan sowieso negatief of positief geïnterpreteerd worden. Daarenboven is zo'n jaarrekening altijd informatie over het verleden, en het is de toekomst die belangrijk is...
Iemand kennen in het bedrijf van het salesteam die u kan vertellen dat er twee nieuwe grote klanten op stapel staan, helpt u veel meer
Als onwetende particulier zijt ge een speelbal, het is bijna even risicovol als gokken. Nogmaals: mijn mening, en die kan fout zijn ik weet het.

[botchla]

Wat veel mensen ook niet weten is dat jaarrekeningen publiek zijn en hoe ze te interpreteren. Bij moeilijkere investeringen heb ik effectief van een paar bedrijven financiële analyse gemaakt (over 5jaar, jaarrekening is maar een "snapshot") en de bijlagen van de jrr bestudeerd om een beter oog op zaken te hebben. Zelfs dan is het nog een tough call en wil vaak niet veel zeggen, bij de meeste bedrijven worden jaarrekeningen toch mooi geoptimaliseerd voor publicatie.

NBB: Jaarrekeningen gratis online opzoeken

Ook wil ik even kwijt dat:

[ ] index van een aandeel == conjunctuur

Ik zou eerder zeggen dat de index van een aandeel == conjunctuur met sitationele invloeden, goed management, environment, stakeholders, shareholders, ...

Ik kan nog één tip meegeven die vrij basic is en dat is dat sommige bedrijven hun aandeel wel stijgt/daalt met (tussentijdse) bekendmaking van resultaten. Die resultaten zijn dan weer in sommige beursgenoteerde bedrijven makkelijk te pijlen... maar negatief/positief wil ook niet rechtstreeks zeggen of het aandeel zal stijgen of dalen. Als er een minder positief resultaat dan vooropgesteld behaald is kan een aandeel gerust ook klappen krijgen & vice versa.

[Fides]

Ook wil ik even kwijt dat:

[ ] index van een aandeel == conjunctuur

Ik zou eerder zeggen dat de index van een aandeel == conjunctuur met sitationele invloeden, goed management, environment, stakeholders, shareholders, ...

Wat is een index van een aandeel? Bedoel je een aandelenindex?

1 aandeel zal de conjunctuur niet benaderen, 1 index ook niet onmiddellijk, maar een paar gecombineerde indexen wel, zij het met een voorsprong. De conjunctuur loopt meestal achter op de beurs.

Ik kan nog één tip meegeven die vrij basic is en dat is dat sommige bedrijven hun aandeel wel stijgt/daalt met (tussentijdse) bekendmaking van resultaten. Die resultaten zijn dan weer in sommige beursgenoteerde bedrijven makkelijk te pijlen... maar negatief/positief wil ook niet rechtstreeks zeggen of het aandeel zal stijgen of dalen. Als er een minder positief resultaat dan vooropgesteld behaald is kan een aandeel gerust ook klappen krijgen & vice versa.

Ze stijgen als het resultaat hoger is dan de verwachte waarde, ze dalen als het resultaat kleinere is dan de verwachte waarde.
Je kan de verwachte waarde uit de beurskoers halen (=/= simpel) en dan vergelijken met je eigen verwachtingen. Maar je moet dan wel rekening houden met het feit dat je tegen de beurs handelt.