Archief - KK IP - $1 MTT FTP

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hail Priest!

Legacy Member
Ok, met de bubble in zicht speelt zich volgend hand af:

weaktight | Hand | KK - No Limit Holdem Tournament

pf is vrij standaard denk ik. Of shoven jullie liever dit soort handen? Flop is imo best wel scary voor mij, omdat villain heel wat Ax handen in z'n range heeft. Turn is een goede kaart voor mij. Villain maakt obv een feelerbet. Hier ben ik vrij zeker dat ik het beste hand heb. Moet ik hier toch raisen voor protection? Imo is het way ahead/way behind, dus daarmee dat ik gewoon flat. Riverbet vind ik wel enorm scary. Leek meer op een valuebet dan een bluff. River action?
call/shove/fold?

botchla

Legacy Member
c-bet flop.. nu lijkt het precies of je alle hoop hebt opgegeven... Dunno hoe tight villain is maar hij called je 3bet out position = strong. AKs/o AQs QQ JJ of slowplayed AA... wederom als't geen fish is. 't Is niet omdat der een 2e aas op het board komt je moet denken dat je de nuts vasthebt.

edit: Ik had het niet tot zo'n river laten komen en denk as played fold.. maar je hebt er bijna 1/2 van je stack ingestoken. >_>. Dat maakt je c-bet flop al wat zwaarder maar als je toch een c/c line wil aannemen kan je het evengoed daar er al insteken :p

Blijf erbij dat villain naar je toe checked je de flop moet betten omdat je bijna 1/2 van je stack erin hebt steken met een monster.. heeft hij AA/AK too bad en kan je nog een fold vinden eventueel. (maarja ik speel cash dus dunno).

Zoals jij het speelde turn raisen.. 400minbet in een 10k pot, river card kan het je echt lastig maken en er liggen 2 flushdraws.. enige kaarten die je wil zien vallen zijn een A of een K wrs om je beslissing makkelijk te maken.

edit 2: post jouw & zijn stats is aub

botchla

Legacy Member
Je bent nu wel bereid 4.4k bet te callen op de river. dunno 'k vind het een rare situatie en versta de line van villain niet.. noch van jou.. zoveel aggression pre en dan ineens niks meer

Hail Priest!

Legacy Member
River call ik uiteindelijk omdat ik op de turn eigenlijk min of meer vertel dat ik geen A heb en veel villains dan de river bluffen ... Als ik flop of turn raise van wat krijg ik dan value QQ/JJ/TT/.. ? guess not

botchla

Legacy Member
.. blergh dit is waarom ik geen sng/mtt's speel :p ge zijt prolly right en nu ik erover nadenk is dat wel een heel rare line om een A te spelen van villain.. KK/QQ/JJ i guess

Ether

Legacy Member
Tis niet dat je van JJ veel value krijgt hé :unsure:

Kvind het lik moeilijk om vilain op een A te zetten gezien em flop & turn dan toch echt wel retarted speelt. Imo heeft em QQ, KJ of JT; ik call.

Maaaaaar, ik ben in geen 100j een mtt player :)

bastin

Legacy Member
Je hebt gespeeld zoals de meesten spelen in de bubble : scared. Niet doen, het geld zit aan de FT en niet just in the money.
Ik zou gepushed hebben preflop. Je raise commit die caller toch dus daar moet je niet naartoe kijken en door je raise en call ben je toch potcommited doordat de pot groter is dan je stack dus easy push en probeer de pot te krijgen preflop. Als hij dan called met Ax so be it.

Heel slecht gespeeld van beiden om eerlijk te zijn. Waarom dat die madmax 400 wed in een pot van 10.000 weet ik ook niet, waarom jij dan een riverbet called besef ik ook niet als je hem op een Ax zet

Boske88

Legacy Member
bastin wtf, preflop 3betten naar 10x de originele raise? das ni zo'n goed plan als ge ook maar een beetje actie wilt.

priest: 3bet je altijd naar zo'n rare getallen (AK,AQ,QQ..)? anders is dat een huge betsize tell he.
flop is fine imo, ge kunt cbetten maar ge gaat normaal alleen actie krijgen van een A en en ge hebt een kleine stackom dan nog te folden dus denk da check ni slecht is.
ik denk dat ik de turn klein zou raisen (2.4k ofzo) en hopen op een free showdown, mss wat value van een J. op die manier moet ge op de river geen grotere bet callen en als hij je dan nog actie geeft denk ik dat je zo goed als altijd beat bent

maar ik ben geen toernooispeler en zelfs aan mn cashgame is der nog wel wat werk dus neem het met een korreltje zout :)

noreeeee

Legacy Member
Ik schuif hier graag preflop. Want preflop push wordt redelijk licht afgecalled.

bastin

Legacy Member
waarom niet?? Maak gebruik van het feit dat iedereen bang is van de bubble. Je M is ook niet fantastisch ongeveer 10 dus ja er gaat een moment moeten komen dat je begint te pushen. Als je raised is de pot groter dan je stack zelfs als hij een A heeft heb je meestal de odds om te callen.

Je raised naar 4400 dus ongeveer 1/2 van je stack zit erin ga je dan nog folden om met een M van ongeveer 7 te zitten waar je zeker constant moet pushen. Je hebt 7300 over, pot is 10.000 dus als villain potbet krijg je 3 to 1 om te callen, ga je folden???

In cashgames is dit compleet anders daar hang je niet af van M, gerust callen op de river etc etc

toernooi moet je gaan voor de overwinning. 1 hand die je beat preflop veel handen die je all in zouden callen

noreeeee

Legacy Member
bastin zei:
waarom niet?? Maak gebruik van het feit dat iedereen bang is van de bubble. Je M is ook niet fantastisch ongeveer 10 dus ja er gaat een moment moeten komen dat je begint te pushen. Als je raised is de pot groter dan je stack zelfs als hij een A heeft heb je meestal de odds om te callen.

Je raised naar 4400 dus ongeveer 1/2 van je stack zit erin ga je dan nog folden om met een M van ongeveer 7 te zitten waar je zeker constant moet pushen. Je hebt 7300 over, pot is 10.000 dus als villain potbet krijg je 3 to 1 om te callen, ga je folden???

In cashgames is dit compleet anders daar hang je niet af van M, gerust callen op de river etc etc

toernooi moet je gaan voor de overwinning. 1 hand die je beat preflop veel handen die je all in zouden callen

Voor de mensen met niet zo'n theoretische achtergrond kun je M even toelichten. Hoe te berekenen? Wanneer toepasbaar?..

bastin

Legacy Member
M is de verhouding van blinds + antes tegenover je stack.

In Harrington on hold em wordt dit mooi uitgelegd bv je hebt een stack van 1000 chips en de blinds zijn 25/50: 1000 gedeeld door 75 = 13===> dit is je M.

Hoe hoger je M hoe tighter je kan spelen, je hebt ook meer ruimte om plays te maken. Vanaf dat je M onder de 10 gaat begin je in een gevarenzone te komen waar je moet beginnen te pushen. Vanaf onder de 8 raadt Harrington zelfs aan om met any two te pushen als je first in bent (wilt zeggen wanneer er nog niemand geraised heeft)

Monitoring Your Q and M in Poker Tournaments

Poker Features - Tournament Strategy - Harrington's 'M'

edit : kennelijk ben ik nog een beetje te rap met all in pushen :p

CuRv3

Legacy Member
klein puntje waar je geen rekening mee houdt bastin is dat dit donkaments zijn waardoor je M altijd maar rond de 5/10 zal zitten max.

bastin

Legacy Member
Dat is dan Q dat je bedoelt maar niet van toepassing hier imo. Maar doet er niet toe want je hebt toch geen echte keuze.

Het grote probleem is dat jezelf in problemen werkt door te raisen want als hij called gaat je geld er toch in volgens mij. En als je pushed gaat hij callen wanneer hij een gewone raise called.

In the little green book zegt phil gordon zelfs wanneer de pot de helft van zn stack is hij all in gaat. Hier uiteindelijk krijg je zelfs de odds op de flop om een all in te callen.

Ga je KK folden omdat er een A op tafel ligt en er iemand mee is??

Lipke

Legacy Member
Ik kende het concept van de M zones al, maar ik dacht dat dit ook op SNG's kon toegepast worden...

Calculating your M value is relatively simple, but it does rely on their being a full table of 9-10 players.

Dit zou betekenen dat je M berekenen (bvb rond de bubble), niet meer correct is, of hoe moet ik dit interpreteren? :unsure:

ps: dit is gewoon ter informatie, omdat ik meer gebruik maak van ICM in de shortstack bubble scenarios. :)

bastin

Legacy Member
M wordt berekend op een FR maar die kan je aanpassen naargelang het aantal spelers aan tafel.

BV een M van 10 is een M van 5 met 5 spelers ===> komt doordat de blinds twee keer zo snel komen

It's a guideline: moet daarvoor niet 100% correct zijn, als je weet dat je M rond de 8 zit weet je ook dat je iets ga moeten beginnen te doen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan