Archief - Mtt

[diggie]

Context: MTT van 1000 - 1500 man, $24+2 BI, eerste 9 zijn eigenlijk maar interessant qua payout.

Nu, ik raak vrij vaak ITM rond de 50ste plaats (laat ons zeggen 5/10 keren, ik vind dat allesinds veel ;D), maar dan loopt het altijd mis.
Meestal ga ik de bubble in met iets meer dan een gemiddelde chipstack.

Maar hoe spelen jullie vanaf dan?

Ik probeer vrij agressief te spelen om kans te maken om te winnen (20ste zijn levert amper iets op so why bother) maar je moet dan bijna constant AI gaan, want raise je een pot 3 a 4x de BB heb je onmiddelijk een gigantische pot waarop altijd wel iemand odds krijgt om AI te gaan, en dan? (ik spreek dan over handen als middle pocket pairs, KJ/KQ in positie, JTs in positie)

Vaak heb ik daarmee, at best, een coinflip die ik quasi altijd verlies.

Wachten op sterke handen is ook moeilijk omdat de blinds gigantisch zijn en je geen 30 handen meer kan wachten.µ

DUS, iemand die hier ervaringsdeskundige is en wat algemene uitleg wil posten, knock yourself out.

(indien dit wat te vaag is, mijn excuses, ik heb geen idee hoe ik dit 'probleem' anders kan verwoorden)

[Bontus]

Wel ten eerste, je kan niet blijven coinflips vermijden, geluk hoort er nu eenmaal bij in een MTT.
Ten tweede zou ik proberen zien wie hoe tight/agressive speelt, wie zijn blinds fold naar een raise wie niet, en ik zou situatiegebonden proberen een allin reraise te maken als je iemand verdenkt van te stealen.
Middle pairs zijn made hands en kan je imo pushen vanuit late positie, je haalt value uit alle combinaties van overcards die folden en die combinaties zijn veel waarschijnlijker dan een overpair of een hand als AK die een coinflip oplevert.Voor zover er nog postflop situaties voorkomen moet je scary boards zeker een vast gaan proberen uitbuiten.

[Chickenlal]

Maakt niet uit of je die coinflips verliest of niet. Je moet gewoon dat ene tornooi hebben waar je ze niet allemaal verliest, en dan gecombineerd met goed spelen kan je het winnen.

Dit gebeurd zelden, maar als het gebeurt en je wint, word het dik betaald.

Mss dat ik morgen wel eens een nuttig tekstje schrijf

stealen en restealen is belangrijk in de late stadia (stadiums?)

[eozam]

Bij de laatste tafels zou ik toch wat tighter spelen zeker als je een gemiddelde stack hebt. Heb je minder stack dan 15x de BB speel dan tight, heb je meer kan je looser spelen en al eens een potje proberen te rippen. Natuurlijk effe opletten wie er nog achter jou zit.

[Cartmaan]

Als je tegen de bubble zit met met ongeveer de avg. stack size, dan zit je goed. In de meeste tournaments begint dan inderdaad iedereen richting shortstacked te gaan. Het is dan ook belangrijk dat je vanaf hier enorm tactisch begint te spelen.

Als je daar zit zou je toch al van een hoop man aan je tafel moeten weten hoe ze spelen. Let vooral op de mensen met 1 à 3 BB's, de massive chipleaders en de mensen links en rechts van je. Tegen dan zou je al moeten weten waar je kan stealen en waar niet. Met wat geluk zit de persoon rechts (de SB als jij de BB bent) van je al een tijdje aan je tafel. Hier is het goed om te weten of je simpel je BB kan verdedigen of niet.

Ook je eigen SB-positie, button positie & button-1 positie zijn belangrijke plaatsen. Hier moet je zoeken op welke plekken je kan stealen. Stealen kan je met een ruim gros van handen doen: pocket pairs, Ax, Kx, suited connectors, ... .

Waarom stealen? In zo'n late fase van een tournament is de SB+BB+eventuele ante's een enorme boost van je chipstack. Plus, het zorgt dat je niet te tight aan de tafel overkomt. Zeker op hogere buy-ins (zoals bvb $24+$2) houden mensen daar rekening mee. Als je geen enkel hand meer durft spelen ... en je krijgt plotseling die lang verwachte AA ... dan is de kans groot dat niemand gaat meespelen.

Als je in een van de vorige posities een resteal krijgt, moet je analiseren of het hoogst waarschijnlijk om een bluf gaat, of hij wel degelijk een hand kan hebben. Dat is ook kwestie van proberen & de volgende ronde opnieuw proberen. Weet goed dat vanaf de bubble veel man tight begint te spelen, maar er nog steeds genoeg volk is dat denkt dat hun 22 goed genoeg is om hun BB mee te defenden.

Handen als AJ, AT, Ax, low pocket pair, low suited connectors speel je beter niet in early position, ook niet na de bubble op een tight table. Ook al lijkt het op dat ogenblik als middle stacked een godsgeschenk, meestal loop je dan toch zwaar tegen de lamp.

Als je problemen hebt om op te merken wie tight is en wie enorm agressief speelt, kan ik je Tournament Indicator aanraden.

Voor de rest kan ik niet direct op iets komen. Wat ik hier schrijf is natuurlijk niet zwart op wit dé speelstijl, maar het is alleszins een van mijn speelstijlen die ik regelmatig toepas.

[clubje]

Ik heb onlangs een free-roll tornooi van 9lives gewonnen en als ik er nu op terugkijk heb ik een groot deel van die overwinning te danken aan het inderdaad winnen van enkele all-ins toen er nog een 40-tal van de 180 deelnemers overbleven (alsook een all-in toen we met drie waren maar soit).
Veel heeft te maken met geluk, ene ging all-in met AK terwijl ik AA heb...dan ben ik bijna onverslaanbaar of er moeten al twee K's tevoorschijn komen.
Ge kunt evengoed 5 keer een AA krijgen maar dat er nooit niemand meedoet...
Coinflips moet je idd minstens een paar keer winnen om een tornooi te winnen, en ja we weten allemaal dat dat gewoon geluk hebben is.

Blinds stelen is idd ook belangrijk maar je er te veel op concentreren kan ook slecht zijn. Zo merkte ik gisteren in het ranking-tornooi. Tijdens de eerste 20 minuten heb ik denk ik een 6-tal keer de blinds succesvol gestolen. Het eerste punt is hier dat men dat na een tijd doorkreeg en mij reraisde en ik zo in ene keer al mijn gestolen blinds mocht teruggeven.
Ben uiteindelijk uit het tornooi gekegeld door zo'n reraise. Ik had niks maar wel een aas, ik dacht dat mijn reraiser ook niks had en hoopte op een betere kicker...bleek dat hij AK had, ik had terug gereraised waarop hij all-in ging, ik kon niet anders dan callen en verloor...natuurlijk een grote noob-zet van mij maar kwil maar zeggen: blinds stelen kan soms eens verkeerd aflopen en al je vorige gestolen blinds verzinken hierbij dan in het niks.

Feit is dat je moet geluk hebben om een tornooi te winnen, je mag nog zo goed zijn als maar kan. Zelfs de beste speler wint geen tornooi als hij niet dat beetje geluk heeft. Zou een goede nieuwe topic zijn: poker en geluk.
Het is waar dat je het met geluk alleen en zonder skills nooit zal redden (geluk blijft immers niet duren) maar het omgekeerde geldt net zozeer, en volgens mij willen weinigen dat toegeven

[Ether]

Hier binst ook een klein vraagje stellen:

Pakt da je in een toernooi een M hebt van ongeveer 10 ofzo. (zoals bv gisteren in Unibet als je deftig mee aant draaien was); naar hoeveel raise je dan preflop? Kvind 4x altijd zo veel tov je stack, 2x is lik zo weinig,....

Kheb daar echt problemen mee.

[kakature]

Ik ook, ik raise meestal tussen 2 en 3, niet meer, dno of dat goed is maar 4 is iets te veel denk ik.

[clubje]

Hier binst ook een klein vraagje stellen:

Pakt da je in een toernooi een M hebt van ongeveer 10 ofzo. (zoals bv gisteren in Unibet als je deftig mee aant draaien was); naar hoeveel raise je dan preflop? Kvind 4x altijd zo veel tov je stack, 2x is lik zo weinig,....

Kheb daar echt problemen mee.

wat is een M?

nu...in de pokerboeken staat altijd: "standaardraise = 4x BB" maar ik vind dat ook veel, want niemand verzekert u da ge wint met bijvoorbeeld KQ, en als ge verliest staat ge daar...anderzijds moet uw raise hoog genoeg zijn om anderen af te schrikken met mindere kaarten...
ik vind het ook altijd moeilijk raisen voor de flop, want who know what will be coming...
misschien bekijk ik het door een zwarte bril maar nogal vaak komen mijn "goede preflop handen" zoals AK of KQ niet uit...maar als ik een 67 pre flop afleg, wees maar zeker dat de flop dan 776 wordt

[kakature]

Dit gaat over tornooien, niet over cashgames. In cashgames is de standaardraise 4bb + 1bb per limper.

En n/o maar je ingesteldheid is duidelijk nog verkeerd. Ik stel voor dat je blijft lezen en studeren, dan zal je het wel begrijpen

[Ether]

wat is een M?

nu...in de pokerboeken staat altijd: "standaardraise = 4x BB" maar ik vind dat ook veel, want niemand verzekert u da ge wint met bijvoorbeeld KQ, en als ge verliest staat ge daar...anderzijds moet uw raise hoog genoeg zijn om anderen af te schrikken met mindere kaarten...
ik vind het ook altijd moeilijk raisen voor de flop, want who know what will be coming...
misschien bekijk ik het door een zwarte bril maar nogal vaak komen mijn "goede preflop handen" zoals AK of KQ niet uit...maar als ik een 67 pre flop afleg, wees maar zeker dat de flop dan 776 wordt

Btw, je M = sb + bb + ante's, en dat in vergelijking met je stack. Dus stel nu dat er een ante van 10 is (Full ring dus 10 spelers), sb= 50 en bb = 150, en je hebt 3000 chips, dan heb je een M van 10 (10*10 + 50 + 150 = 300)

[Boske88]

M is dus gewoon het aantal ronden dat ge nog overleeft met uw huidig stack door gewoon preflop alles te folden

[clubje]

ja sorry, noobs mogen toch ook hun mond opendoen?

en dat mijn ingesteldheid verkeerd is weet ik. Ik wéét dat op lange termijn je zal winnen met AK en zal verliezen met bv 72 maar toch blijft het balen als je 72 aflegt en de flop 772 brengt.

[Santa]

ja sorry, noobs mogen toch ook hun mond opendoen?

en dat mijn ingesteldheid verkeerd is weet ik. Ik wéét dat op lange termijn je zal winnen met AK en zal verliezen met bv 72 maar toch blijft het balen als je 72 aflegt en de flop 772 brengt.

Clubje, je mag zeker je mond opendoen. Het komt gewoon soms grappig over, omdat je mening nog net niet gefundeerd genoeg is om aannemelijk te zijn voor de gevorderde pokeraars op dit forum

Maar blijven proberen! Niemand neemt het je kwalijk

[clubje]

Clubje, je mag zeker je mond opendoen. Het komt gewoon soms grappig over, omdat je mening nog net niet gefundeerd genoeg is om aannemelijk te zijn voor de gevorderde pokeraars op dit forum

Maar blijven proberen! Niemand neemt het je kwalijk

ja, misschien doe ik dat om reacties uit te lokken en te leren. Ge kunt natuurlijk ook zeggen: neem een boek en lees ma zo makkelijk komt ge er nie vanaf

[CuRv3]

toernooien altijd mooie getallen verzinnen in de range van 2/3BB

blinds 300/600 dan raise ik 1575 bijv.

[Kenis]

lol ik haal meestal de prijzen met alleen goeie hands
onlangs nog toernooi 11xx mensen
8 handen gespeeld en was itm top 100
handen waar je iets mee kunt dus pairs calle en trips hitten
aa kk qq AK AQ AJ
de rest = meestal fold

zaterdag nog 50K extreme stack op unibet
21ste geworden 350$

domme zet van me met AJo all in te gaan
en chipleader calt me met KK
dus game over

beste positie daar na 3-4 mee gedaan te hebbe = 8ste =) 850$
maar toen kwam ik aan de final table en ik kreeg QQ utg
dus ik dacht waag het maar om all in te gaan en miss chips stealen ofzo
TOEVALLIG callen er 2 RARA
AA KK
dus game over

[clubje]

lol ik haal meestal de prijzen met alleen goeie hands
onlangs nog toernooi 11xx mensen
8 handen gespeeld en was itm top 100
handen waar je iets mee kunt dus pairs calle en trips hitten
aa kk qq AK AQ AJ
de rest = meestal fold

zaterdag nog 50K extreme stack op unibet
21ste geworden 350$

domme zet van me met AJo all in te gaan
en chipleader calt me met KK
dus game over

beste positie daar na 3-4 mee gedaan te hebbe = 8ste =) 850$
maar toen kwam ik aan de final table en ik kreeg QQ utg
dus ik dacht waag het maar om all in te gaan en miss chips stealen ofzo
TOEVALLIG callen er 2 RARA
AA KK
dus game over

over welke tornooien gaat het dan precies? hoeveel is buy-in?

[Kenis]

11xx mensen = 10+1$ en de 50 K = 100+9$

[clubje]

11xx mensen = 10+1$ en de 50 K = 100+9$

wat betekent 10 +1? Waarom dan niet 11?
Of is het 10 intekenen en 1 dat je in het eerste uur mag terugkopen?
Ik haat tornooien waar je chips mag inkopen