Archief - Poker Artikel in de Standaard

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Malkavian

Legacy Member
De Standaard Online - verdienen grof geld aan virtuele kaarttafel

verdienen grof geld aan virtuele kaarttafel


  • dinsdag 28 april 2009
  • Auteur: Jochen
BIBU3_G7K29FTFL.1+poker3.jpg.275.jpg

ANTWERPEN - Reportage BELGISCHE POKERTOP IS PIEPJONG EN VERDIENT SLOTEN GELD Joske (23), Jeanke (23) en Jefke (19) delen een huis en halen bakken geld binnen met onlinepoker. Nu de Kansspelcommissie de pokersites aan banden wil leggen, dreigen ze hun riante inkomen te verliezen.


'Werken? Veertig jaar voor een baas staan springen om met een bescheiden loon een pensioen op te bouwen', schampert Joske. 'Dat lijkt me geen steek te houden. Terwijl ik vandaag heel goed kan leven van poker.'

De 23-jarige student psychologie Joske deelt een huis in een Vlaamse stad met twee pokervrienden, Jeanke (23) en Jefke (19) (alledrie schuilnamen, red.). Ze behoren tot de top van de onlinepokerspelers in ons land. Deze jongens hebben enkele jaren geleden een revolutie ontketend in de wereld van het pokerspel, dat vroeger vooral als een spel voor gentlemen werd aangezien. De drie komen namelijk uit de gamewereld. Via computerspelletjes als Warcraft 3 en Counter-Strike leerden ze razendsnel meerdere beslissingen tegelijk nemen. Met die agressieve speelstijl en een sterk ontwikkelde oog-muiscoördinatie legden ze zich daarna toe op het onlinepokeren.

Terwijl hun leeftijdsgenoten naar school gaan of gaan werken, logt het trio elke middag in op één van de vele pokersites om te grinden - langdurig spelen op vele tafels tegelijkertijd. 'Dit is een echte fish (pokerjargon voor een slechte speler, red.), vertelt Joske over een van de spelers op zijn scherm. Amper twintig minuten later is Joske 160 euro rijker.

Zijn maandinkomen schommelt net als dat van Jeanke rond de 5.000 euro. Huisgenoot Jefke puurt maandelijks zo'n 10.000 tot 15.000 euro uit de kaarten. Deze 19-jarige student bedrijfsmanagement is dan ook de absolute nummer één in het onlinepokerspel in ons land. Een casino mag Jefke nog niet binnen, want daar geldt een minimumleeftijd van 21 jaar.

'Alleen voor de reisjes naar Las Vegas vind ik dat jammer', zegt Jefke. 'Die fun mis ik, want voor de centen moet je helemaal niet in een casino zijn. De slechtste spelers, gokkers die niet eens de basisregels kennen, troepen er weliswaar samen, maar je kunt maar aan één tafel aanschuiven waar dan maximum 20 hands (spelletjes, red.) per uur worden gedeeld. Online kun je op tien tafels tegelijk spelen, waar per uur zo'n 100 hands worden afgerond. Financieel is dat dus veel interessanter.'

Ook voor pokertoernooien passen de heren liever. Jefke reisde onlangs naar Warschau voor een toernooi met een prijzenpot van 150.000 euro. Bij nader inzien bleef hij toch liever op zijn hotelkamer onlinepokeren. Alle goede spelers nemen deel aan het toernooi, dus niets dan fish op het internet, dacht Jefke. Hij kreeg gelijk: 'In twee uur tijd had ik 6.000 euro verdiend.'

Zulke denkoefeningen typeren hoe Jefke en zijn huisgenoten in het pokerspel staan. Maar zo vanzelf gaat het voor de pokervrienden ook niet. Aan meerdere tafels tegelijk spelen vergt concentratie en een goed geheugen. De vrienden zijn voortdurend bezig met kansberekening.

'Poker is een levensstijl', vertelt Jeanke, net terug van een maandje Thailand. 'We spelen niet alleen veel, we bestuderen ook al jaren het spel. We lezen stapels boeken, bekijken video's van betere buitenlandse spelers, analyseren onze eigen kaarten en praten veel met elkaar.'

Maar het belangrijkste instrument van de pokervrienden is hun databestand van tienduizenden pokerspelers. De drie hebben software aan de pokersites gelinkt die alle beslissingen en inzetten van hun tegenstanders registreert. Die berg aan informatie blinkt op het scherm alsof het hogere wiskunde is, en stelt de pokervrienden in staat om een profiel op te maken van hun tegenstanders.'

Online kun je geen informatie halen uit lichaamstaal', licht Jeanke toe. 'Maar met onze database kunnen wij de inzetpatronen van onze tegenstanders analyseren. Zo kunnen we het niveau inschatten van alle spelers rond de tafel. Wij kennen de speelstijl van elke speler in elke positie. Pokeren is de zwakheden van je tegenstander uitbuiten en ervoor zorgen dat je zelf de aandacht niet trekt.'

De drie vrienden hameren op het belang van je te allen tijde aan je tactiek te houden. 'Alleen slechte spelers gaan anders spelen als ze winnen of verliezen', verklaart Joske. 'Zo vallen ze door de mand. Momenteel loopt het bij mij minder, maar van tactiek veranderen zou dom zijn. Verliezen zijn onvermijdelijk in dit spel, (Jefke verloor ooit 35.000 euro in een maand) maar hou vast aan je schema en op de lange termijn win je altijd. Een voetbalploeg uit de provinciale reeksen kan geluk hebben en een keer van Anderlecht winnen, maar van de tien wedstrijden zal Anderlecht er altijd de meeste winnen.'

Volgens de Kansspelcommissie wordt poker foutief voorgesteld als een behendigheidsspel. De commissie meent dat de pokersites de samenleving opzadelen met een generatie van gokverslaafden. 'Ik wou dat ik verslaafd was', lacht Jeanke. 'Dan verdien ik nog meer. Wij beseffen ook dat wij behoren tot een kleine groep van spelers die goed kunnen leven van poker. Een vergelijkbaar kleine groep is waarschijnlijk gokverslaafd en verliest veel geld. Maar voor de overgrote meerderheid is het een hobby, die net als elke andere hobby geld kost. Zij storten 25 euro per maand om te spelen en vinden het niet erg om die te verliezen. Op café gaan kost ook geld en met poker kun je ook nog winnen. Het is niet zo dat wij aan enkele personen veel geld verdienen. Aan een hoop mensen verdienen wij telkens weer een beetje geld.'

Maar hun fortuin staat momenteel vast op pokersites. Pokeren is namelijk een illegale activiteiten en daarom riskeren ze het niet om grote bedragen over te schrijven naar een bankrekening. Om geen spoor achter te laten, moeten de 'kleine' bedragen, die wel worden versluisd naar de zichtrekening, onmiddellijk worden uitgegeven.

De Kansspelcommissie werkt hard om de wildgroei aan pokersites aan banden te leggen. Na een wetswijziging zullen sites alleen nog een vergunning krijgen als ze het virtuele aan het reële kunnen koppelen. Anders gezegd: populaire pokersites als Unibet.com en Pokerstars.com moeten in ons land een casino openen als ze nog onlinepokergames willen aanbieden. De wet laat maar negen casino's toe in ons land. En die zijn er al.

'Je reinste hypocrisie', klinkt het in koor. 'Online op de loterij spelen mag wel. De staat wil gewoon zijn graantje meepikken. Het is toch niet omdat er alcoholisten rondlopen dat je alle cafés moet sluiten? Als onlinepokeren onmogelijk wordt vanuit België, dan verhuizen we stante pede naar het buitenland. Aan werken denken wij niet.'

De Druglijn helpt mensen met een gokverslaving: 078-15 10 20. Informatie over Drugs & Alcohol

StickyPummel

Legacy Member
Laatste alinea mag gerust driedubbel in het vet komen te staan.

Bontus

Legacy Member
Top van België met 5000 euro per maand? Denk niet dat dat de top is. Dan zit er op 9Lives al een heuse subtop.

Hellrabbit

Legacy Member
Hansen en Degenyamine in De Standaard, ze zullen er blij om zijn !

(Degenyamine iets minder)

s.i.m.o.n

Legacy Member
Die "Aan werken denken wij niet" hebben ze zoiezo niet letterlijk gezegd he..

Ether

Legacy Member
Khoop het. In het artikel komt het precies over alsof je onnozel bent om een normale job te gaan zoeken :/

dewey

Legacy Member
ik vind het nog een behoorlijk objectief artikel. Alleszins al een pak beter dan die bullshit op de radio of op het nieuws tegenwoodig :)

diggie

Legacy Member
Malkavian zei:
Maar hun fortuin staat momenteel vast op pokersites. Pokeren is namelijk een illegale activiteiten en daarom riskeren ze het niet om grote bedragen over te schrijven naar een bankrekening. Om geen spoor achter te laten, moeten de 'kleine' bedragen, die wel worden versluisd naar de zichtrekening, onmiddellijk worden uitgegeven.

De Kansspelcommissie werkt hard om de wildgroei aan pokersites aan banden te leggen. Na een wetswijziging zullen sites alleen nog een vergunning krijgen als ze het virtuele aan het reële kunnen koppelen. Anders gezegd: populaire pokersites als Unibet.com en Pokerstars.com moeten in ons land een casino openen als ze nog onlinepokergames willen aanbieden. De wet laat maar negen casino's toe in ons land. En die zijn er al.

Definieer 'kleine' bedragen? Ik verhuis maandelijks wel tussen de 2k - 3k van bankrek. - client of omgekeerd.

Am I in trouble? ;D

gilius_caesar

Legacy Member
Malkavian zei:
Joske, Jeanke (23) en Jefke (19) (alledrie schuilnamen, red.).
ORLY? :ironic:

leuk artikel, al vind ik dat ze naar anderen moesten zoeken. Dit zijn geen jongens die professioneel pokeren, zoals het artikel wel laat uitschijnen. Het zijn studenten die bijverdienen. Eens ze student af zijn zal het wel wat moeilijker worden.

Ether

Legacy Member
diggie zei:
Definieer 'kleine' bedragen? Ik verhuis maandelijks wel tussen de 2k - 3k van bankrek. - client of omgekeerd.

Am I in trouble? ;D


Tenzij je enorm veel pech hebt en de fiscus juist jouw rekening gaat controleren heb je niks te vrezen. Kzou er gewoon niet mee overdrijven en met dat geld zowat gewone dingen kopen die geen sporen nalaten (kleren, eten,...)

botchla

Legacy Member
de fiscus gaat niet zomaar iemand zijn rekening controleren ;). @ diggie als je niet zelfstandig bent kan je met 2-3k wel under the radar blijven als je geen buitensporige uitgaven doet aka villa zetten met zwembad etc terwijl je maar een marginaal bedrag aangeeft.

De fiscus zit zwaar achter momenteel.. ze proberen hoofdzakelijk big fish te vangen.

+ er is nog steeds geen wetgeving omtrent pokerprofits dus in c kunnen ze ze niet correct belasten.

diggie

Legacy Member
Bedankt Ether/botchla.

Follow up question! ;D

Vroeger schreef ik alles via mijn rekening over (student), nu heb ik sinds vorige week een nieuwe Moneybookers acc. gekoppeld aan de rekening van mijn vader (Ambtenaar + zelfstandige in bijberoep) waardoor ik meerdere transacties via zijn rekening doe.

Is dit relevant? (lees: riskanter?)

Tnx alvast. :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan