Archief - Pokerchat

[Ether]

Op de cardrunners site kan je wel een sample video bekijken die je zowat een idee heeft van wat je kan verwachten..

Tis mss wel z'n geld waard, maar tis vooral die sign-up fee die mij wa tegensteekt, kheb geen zin, zeker nie na m'n zware downswing, om daar een deel van m'n roll aan te hangen.

[kakature]

Ik zit wat in de knoei met odds en pot odds enzo. Ik heb voordien al eens gezegd dat ik geen wiskundig wonder ben en dat is jammer, zeker voor een pokerspeler. Als ik wil beter worden zal ik dat toch onder de knie moeten krijgen, daarom train ik er wat op maar ik zit met een probleempje.

Volgende situatie:

Ik: J

T

Andere: A

9

Heads-up match met 10 en 20 blinds. Ik zit op de button en limp, de BB checkt.
Er zit momenteel dus 40 in de pot.

Flop:
8

9

2

De BB bet 30 in een 40 pot.
Ik moet hier 30 callen om een pot van 70 te winnen, correct? Zoja, dan krijg ik 7:3 pot-odds ofwel 75 % (30 gedeeld door 40 * 100).

Ik heb in totaal 14 outs (3 Jacks, 3 Tienen, 4 zevens en 4 Queens). Er zijn 47 kaarten die ik niet ken en 5 wel (flop + mijn hand). Dat is 47:14. Dit is 29,7 % of 3.3/1 ongeveer.
Klopt dit?
Zoja, dan kan ik deze bet niet callen? Zelfs moest ie de halve pot betten dan kan ik nog niet callen eigenlijk. Dit vind ik toch wel vreemd met een OESD + overcards, maar misschien zit er een fout in mijn berekening.

Kan iemand me eventueel verbeteren en zeggen waar ik nog moet op letten.
Oja, gelieve ook niet te lachen of te zagen, ik kan er ook niets aan doen dat ik zo'n belachelijk wiskundig inzicht heb

[micksk3]

limpen geeft meestal slechte pott odds

[Lipke]

...
Oja, gelieve ook niet te lachen of te zagen, ik kan er ook niets aan doen dat ik zo'n belachelijk wiskundig inzicht heb

Lachen? Ik zou blij zijn alsk zo ver zat in mijn berekeningen als ik een sng speel.

Maar tbh, alle berekeningen even weggelaten, voor een OESD zou ik hier wel callen als hij er maar 30 insteekt...

[prometheus03]

ben der zelf ook geen krak in maar volgens mij is uw EV hier 0

want den pot + uw call is 90 => 90/30 dus 33,33% voeg jij toe
met 33% kans te maken op die 90 dus break even

had hij den halve pot gebet werd dat 80/20 = 25% toevoegen met 33% kans om te winnen => dus wel callen

zelf bereken ik dat veel te weinig, maar denk dat dat in tournements en sngs minder mee speelt, mijn outs tel ik wel

[kakature]

Bedoel je niet 100? 40 op de flop, hij bet 30 en ik call = 100. Maar goed, ik begrijp je. Dus bij de pot-odds moet je ook je gecallede bedrag bijrekenen. 30 callen om 100 te winnen, dus 33.3 %, correct?

[sToRm]

deze avond nog 3 uurtjes gespeeld.

1 table 0.10/0.25 --> van 25$ naar 95$


en een 1500$ guaranteed meegedaan, 10 $ buyin no rebuy,130 spelers, na 2h15 min eruit als 5e, prijzengeld 110$

flop kwam 2 3 Q, ging al in met JQ, de andere had AQ.....tja

maar al bij al niet slecht dus

[ganz]

1000 value nog eens gespeeld gisteren, 4e geworden, Master_P was 2e. Volgende keer maken we er 1 en 2 van

[Master P]

1000 value nog eens gespeeld gisteren, 4e geworden, Master_P was 2e. Volgende keer maken we er 1 en 2 van

ja, idd, was fun..

nog paar handen bekeken van gisteren, denk wel dat ik goed heb gespeeld 99% van de tijd.

Deze raise preflop was wrs wat overbodig, gezien de relatief kleine stacks. Eens hij pusht moest ik wel callen..

GAME #1115872237: Texas Hold'em NL Tournament 2007-09-25 21:48:09
Table 94297844 (Tournament: $1,000 Value Guarantee Buy-In: $1+$0.10)
Seat 3: TheGerm ($302,956.01 in chips) DEALER
Seat 8: TheJozz ($611,043.99 in chips)
TheGerm: Post SB $15,000.00
TheJozz: Post BB $30,000.00
*** HOLE CARDS ***
Dealt to TheJozz [D6 H9]
Dealt to TheGerm [C3 CA]
TheGerm: Call $15,000.00
TheJozz: Raise $75,000.00
TheGerm: Raise $272,956.01
TheJozz: Call $197,956.01
*** FLOP *** [C8 SJ S3]
*** TURN *** [S7]
*** RIVER *** [D8]
*** SUMMARY ***
Total pot $605,912.02 Rake $0.00
TheGerm: wins $605,912.02


maar gg

[SharkyXTS]

Ik: J

T

Andere: A

9

Heads-up match met 10 en 20 blinds. Ik zit op de button en limp, de BB checkt.
Er zit momenteel dus 40 in de pot.

Flop:
8

9

2

De BB bet 30 in een 40 pot.
Ik moet hier 30 callen om een pot van 70 te winnen, correct? Zoja, dan krijg ik 7:3 pot-odds ofwel 75 % (30 gedeeld door 40 * 100).

Het kan aan mijn frisse kop liggen p) maar 7:3 pot odds != 75%? Als je tien keer speelt verlies je 7 keer en win je 3 keer. Das toch maar 30%? Of 7/3 : 3/3 = 2.33:1 => 100 / 3.33 = 30%?

Ik heb in totaal 14 outs (3 Jacks, 3 Tienen, 4 zevens en 4 Queens). Er zijn 47 kaarten die ik niet ken en 5 wel (flop + mijn hand). Dat is 47:14. Dit is 29,7 % of 3.3/1 ongeveer.
Klopt dit?

Je hebt 14 outs, 2 kaarten te gaan, regel van 4: 56% kans op winst. Rekenmachien op TLPoker.be geeft 50/50 voor W/L.

Dus dan is het correct van te callen?
EV = 0.50*$100 - 0.50*$30 = $35 (Al kan ik hier wel serieus mis zijn, al tijdje geleden da'k nog iets hierover gelezen heb ).

[CuRv3]

easy call...hoef je niet wiskundige bs voor te maken :>

[Bontus]

Pot odds is nie moeilijk maar wel een beetje verwarrend met die twee notaties...
stel:
De pot preflop is nul en je tegenstander gaat all-in, iedereen fold en jij moet callen/folden.
Callen staat hier in verhouding 1 to 1 maar om je pot odds te weten tel je je eigen call mee bij de pot.
1/2 dus of 50% (zover was je ook al waarschijnlijk)

Stel dezelfde situatie laat in een tournament waar jij in de big blind zit.
all-in voor 5000, blinds zijn 300/600.
Pot is dan 5900 en je moet 4400 callen.
1.34 to 1
pot odds zijn 1/(1.34+1) = 4400/(5900+4400) = 43%

[Ether]

Ik zit wat in de knoei met odds en pot odds enzo. Ik heb voordien al eens gezegd dat ik geen wiskundig wonder ben en dat is jammer, zeker voor een pokerspeler. Als ik wil beter worden zal ik dat toch onder de knie moeten krijgen, daarom train ik er wat op maar ik zit met een probleempje.

Volgende situatie:

Ik: J

T

Andere: A

9

Heads-up match met 10 en 20 blinds. Ik zit op de button en limp, de BB checkt.
Er zit momenteel dus 40 in de pot.

Flop:
8

9

2

De BB bet 30 in een 40 pot.
Ik moet hier 30 callen om een pot van 70 te winnen, correct? Zoja, dan krijg ik 7:3 pot-odds ofwel 75 % (30 gedeeld door 40 * 100).

Ik heb in totaal 14 outs (3 Jacks, 3 Tienen, 4 zevens en 4 Queens). Er zijn 47 kaarten die ik niet ken en 5 wel (flop + mijn hand). Dat is 47:14. Dit is 29,7 % of 3.3/1 ongeveer.
Klopt dit?
Zoja, dan kan ik deze bet niet callen? Zelfs moest ie de halve pot betten dan kan ik nog niet callen eigenlijk. Dit vind ik toch wel vreemd met een OESD + overcards, maar misschien zit er een fout in mijn berekening.

Kan iemand me eventueel verbeteren en zeggen waar ik nog moet op letten.
Oja, gelieve ook niet te lachen of te zagen, ik kan er ook niets aan doen dat ik zo'n belachelijk wiskundig inzicht heb

Je outs: Je hebt inderdaad 14 outs om de winnen hand te krijgen (op de turn toch)
Volgens de regel van 4&2 heb je dan 14*4 = 56% kans om je hand te verbeteren op de turn of the river (je gaat natuurlijk niet 56% keer winnen, want als jij bv een J krijgt op de turn kan em ook nog een A of een 9 krijgen.. Als je echt zeker wil zijn van de winnende hand mag je eigenlijk enkel maar je outs voor een straight tellen, en dat zijn er 8, oftewel 36% kans om te winnen (oesd = ongeveer 1/3e van de tijd krijg je hem).
Indien de turn card geen help brengt (bv 2d ofzo), dan vermenigvuldig je *2 -> 28% kans dat je alsnog de winnende hand zult maken op de river.

Je pot odds: Je pot odds zijn inderdaad 70:30 oftewel 7:3. Je 30 die je zal investeren zal dus ongeveer 1/3e van de pot zijn, oftewel 30%
Aangezien je op de flop 56% kans hebt om de winnende hand te maken op de river, is dit 100% zeker een call (en volgens mij zou je zelfs mogen raisen voor je pot equity)


Bekijk gewoon zeker nog eens dit filmpje!

http://www.youtube.com/watch?v=D96gUcTNlxs

[ganz]

ja, idd, was fun..

nog paar handen bekeken van gisteren, denk wel dat ik goed heb gespeeld 99% van de tijd.

maar gg

Had ook wel een goed gevoel bij mijn spel van gisteren, agressief gespeeld vanaf dat de bubble eraan kwam en zeer veel blinds kunnen stelen.

Jammer dat ik mijn eerste gedacht niet volg bij TheGerm zijn miniraise op het einde, het was gewoon te verdacht, grote kans dat hij een monster vasthad.

[Costanza]

gisteren 4e in 20$ buy-in freeze-out (150 deemeners)

270$ die welkom zijn om mijn slechte maand iets of wat nog te redden =)

[kakature]

Het kan aan mijn frisse kop liggen p) maar 7:3 pot odds != 75%? Als je tien keer speelt verlies je 7 keer en win je 3 keer. Das toch maar 30%? Of 7/3 : 3/3 = 2.33:1 => 100 / 3.33 = 30%?
Je hebt 14 outs, 2 kaarten te gaan, regel van 4: 52% kans op winst. Rekenmachien op TLPoker.be geeft 50/50 voor W/L.

Dus dan is het correct van te callen?
EV = 0.50*$100 - 0.50*$30 = $35 (Al kan ik hier wel serieus mis zijn, al tijdje geleden da'k nog iets hierover gelezen heb ).

Ja correct, 7:3 = 30 %. Weet ook niet hoe ik kom bij 30/40 * 100

Je outs: Je hebt inderdaad 14 outs om de winnen hand te krijgen (op de turn toch)
Volgens de regel van 4&2 heb je dan 14*4 = 56% kans om je hand te verbeteren op de turn of the river (je gaat natuurlijk niet 56% keer winnen, want als jij bv een J krijgt op de turn kan em ook nog een A of een 9 krijgen.. Als je echt zeker wil zijn van de winnende hand mag je eigenlijk enkel maar je outs voor een straight tellen, en dat zijn er 8, oftewel 36% kans om te winnen (oesd = ongeveer 1/3e van de tijd krijg je hem).
Indien de turn card geen help brengt (bv 2d ofzo), dan vermenigvuldig je *2 -> 28% kans dat je alsnog de winnende hand zult maken op de river.

Je pot odds: Je pot odds zijn inderdaad 70:30 oftewel 7:3. Je 30 die je zal investeren zal dus ongeveer 1/3e van de pot zijn, oftewel 30%
Aangezien je op de flop 56% kans hebt om de winnende hand te maken op de river, is dit 100% zeker een call (en volgens mij zou je zelfs mogen raisen voor je pot equity)


Bekijk gewoon zeker nog eens dit filmpje!

http://www.youtube.com/watch?v=D96gUcTNlxs

Jah, hoe kon ik de regel van 4 & 2 vergeten :doh:
Die pas ik normaal ook altijd toe ze, maar kwas hem vannacht blijkbaar vergeten

En eigenlijk kan ik toch 14 outs rekenen? Ik heb OESD + 2 overcards, dus als ik hier een pair hit heb ik sowieso toppair, niet?

Zoals reteip zegt: 't is verwarrend met die odds en percentages door elkaar. Zo ben ik er gisteren maar achter gekomen dat 4:1 = 20 % en 3:1 = 25 %. dacht altijd dat het 25 % en 33 % was.

Ik zie ook net een grote fout in mijn berekening: ik zet 47:14 en eigenlijk is het 33:14 (als we 47 kaarten leggen zullen er 14 goed zijn en 33 slecht). Dus dat komt dan op 2.3:1, maar hoeveel % is dat dan?

Thx voor de uitleg enzo

[SharkyXTS]

Pieter zijn manier van werken is denk ik het eenvoudigste:
4:1 => 1 / (4 + 1) = 0.20 = 20%
3:1 => 1 / (3 + 1) = 0.25 = 25%
4:2 = 2:1 => 1 / (2 + 1) = 0.33... = 33.33...%
2.3:1 => 1 / (2.3 + 1) = 0.3030... = 30.30...%

Altijd rechterlid omvormen naar 1 en dan 1 / (linkerlid + rechterlid). Je kan ook gewoon redeneren zoals ik meestal doe: 4:1 wil zeggen dat je 1 keer wint als je 5 (= 4 + 1) keer speelt => 1/5 = 20%

[kakature]

Aha, ja dat is wel interessant.
Probleem voor mij is dan: 7:3 bijvoorbeeld, ik kan dat niet uit mijn hoofd uitrekenen naar 2.3:1 ze, ik heb daar mijn rekenmachientje voor
Jammer genoeg kan je dat niet meepakken naar een pokergame.
Of iets als 17:4, hoe moet je daar aan beginnen?

17:4 => 4.25:1 = 1 / (4.25 + 1) = 1/ 5.25 = 19 %
Juist?

[micksk3]

Aha, ja dat is wel interessant.
Probleem voor mij is dan: 7:3 bijvoorbeeld, ik kan dat niet uit mijn hoofd uitrekenen naar 2.3:1 ze, ik heb daar mijn rekenmachientje voor
Jammer genoeg kan je dat niet meepakken naar een pokergame.
Of iets als 17:4, hoe moet je daar aan beginnen?

17:4 => 4.25:1 = 1 / (4.25 + 1) = 1/ 5.25 = 19 %
Juist?

alé

7:3 -> 6:3 = 2 en 9:3 = 3 dus 7:3 ligt tussen 2 en 3 maar dichter bij de 3

17:4 zelfde, 16:4 = 4, 20:4 = 5, dus tussen 4 en 5 maar dichter bij de 5.
en als ge dan ewa na de komma kunt rekenen: 1:4 is 0.25, dus 17:4 is 4.25:1

en dan: 1/5 is 20%, 1/5.25 is dus net ietske minder dan 20% eh

[SharkyXTS]

Klopt ja, 17:4 reken ik dan zo uit:
Als ik 21 (17 + 4) keer speel, dan win ik 4 keer en verlies ik 17 keer. Das ongeveer hetzelfde als 4 keer winnen op 20 spelletjes, ofte één op de vijf (4 * 5 = 20), dus 20%. Rekenvaardigheden zijn hier wel handig uiteraard . Tijdens het spelen moet je zowiezo met afgeronde waardes werken, je kan moeilijk telkens je rekenmachien bovenhalen .