Archief - Top pair top kicker vs 2 pair

[passero]

Ik heb nu toch al een 14k handen gespeeld en heb eens geanalyseerd welke handen ik het meest geld verlies. Tot mijn verbazing zijn dat de handen waar ik top pair heb en een goeie kicker (A,K,Q) en het dan moet verliezen van 2 pair.

Gisteren ook zo bijvoorbeeld. Ik had KJ flop komt 9J7 allemaal andere suit dus ik bet pot en iemand raised. Nu... als je dat op tafel ziet dan denk ik toch niet dat iemand mijn pre flop raise called met 97, of toch? Vilian had wel 60/50/12 op een set van 100 handen, misschien dat ik daar wel argwaan door zou krijgen.
uiteindelijk is er geen overcard gekomen en ben ik verloren omdat hij blijkbaar 97 had.

Hoe bewapenen jullie tegen zo iets? Als je top pair en hoge kicker hebt en iemand raised jouw pot bet, wat doe je dan? Fold je dan omdat je dan denkt dat hij een set heeft (pp 99 of pp 77 in mijn geval bijvoorbeeld)

Aan de andere kant door het zeer loose en agressive gedrag van vilian dacht ik ook wel dat het goed kon zijn dat hij maar 1 paar had. Ik bedoel 60/50/12 wa zijn da nu voor stats...


Dit is nu 1 voorbeeld maar ik merk toch dat ik door zo handen redelijk wat geld verlies dus wat is een strategie om eventueel te zien dat de andere meer heeft dan jou op het moment je top pair hebt.

[Santa]

Pff kken et kerel, das een van de hoofdredenen dak deel van mn geld weer kwijt ben.

AQ; raisen
flop: 3Q7
pot betten, kerel gaat all-in voor 5$ meer

Ik call dat ze; da kan toch ni da die kerel me met een ander hand beat heeft >_<

Mss niet slim maarja

[NotoriousP]

1: Fold preflop (tenzij je toevallig CO was en hij Button, want als je Button was, was zijn raise een checkraise en dus een easy fold. Buiten CO/Button speel je die hand nooit...)
2: er is een hand discussie thread.
3: altijd buy-in vermelden, zonder het niveau weten we echt niks.
4: reraise op lowstakes = TPTK beat(90% van de tijd) dus fold. Je speelt ranges, en die verslaag je hier meestal niet.
5: 100 handen is nu niet echt een referentie voor zijn speelstijl, doe wat datamining.
6: een hand wordt op alle streets gespeeld, turn&river actie? Soms moet je callen om zijn actie op de volgende street te evalueren.

[Bontus]

Is wel typisch hoor ik had het gisteren ook,
ik raise met AJ in position, 2 callers.
Flop TJx voor TPTK, checken naar mij, ik cbet 3/4de pot.
En small stack check/raised allin, ik zet hem op TJ en call, dunno why, maar hij had idd TJ.

[Neoken]

Als ge de pot bet en der gaat er ene u reraisen, dan zou ik zelf met top pair top kicker niet al te vlug callen ze. Het hangt natuurlijk allemaal af van wat soort tegenstander ge hebt en hoe gijzelf de vorige hands gespeeld hebt, maar als ze zo zwaar durven reraisen moet ge soms kunnen folden eh. (imo)

[Parnakra]

Is wel typisch hoor ik had het gisteren ook,
ik raise met AJ in position, 2 callers.
Flop TJx voor TPTK, checken naar mij, ik cbet 3/4de pot.
En small stack check/raised allin, ik zet hem op TJ en call, dunno why, maar hij had idd TJ.

Brilliant play.

[kakature]

Lol, tegen een shortstack doe ik dat any day.

[Santa]

Idem ze wtf

[Parnakra]

Lol, tegen een shortstack doe ik dat any day.

Dus als jij iemand op een hand zet die je beat heeft, ga je er nog geld in gooien?

[kakature]

Ja tuurlijk, TPTK volstaat voor shortstacks. 99 % van de shortstacks zijn donks op 10NL en hoger prolly ook. + je krijgt superodds om te callen.

[Parnakra]

Ja tuurlijk,

Dit heeft niets te zien met de rest van je post.

Als je iemand op een hand/range zet die je beat heeft, heeft het geen zin om nog geld in de opt te gooien.

TPTK volstaat voor shortstacks. 99 % van de shortstacks zijn donks op 10NL en hoger prolly ook. + je krijgt superodds om te callen.

Volledig mee akkoord in het overgrote deel van de gevallen (en zelfs in het geval van reteiP), maar zoals ik al zei, is het gewoon dom om iemand als winnaar in te schatten en er dan toch geld tegenaan te smijten.

Zo redeneren de donks die jullie bad beats bezorgen waarschijnlijk ook.

/edit: uitgepraat op IRC. <33

[TrickY.]

Je kan altijd denken dat hij je beat heeft maar in die situatie moet je zelfs dan nog callen imo..

God i miss mIRC

[Parnakra]

Je kan altijd denken dat hij je beat heeft maar in die situatie moet je zelfs dan nog callen imo..

Ik had het dan ook niet specifiek over dat geval (ik ging zelf ook gecalled hebben, het is quasi onmogelijk om iemand in zo'n situatie op een hand te zetten en de range geeft je inderdaad de odds om te callen) maar in het algemeen, wanneer je iemand op een hand/range zet die je beat heeft.

God i miss mIRC

It doesn't miss you.

[baronius]

Hangt beetje van positie af, als ik als laatse mag reageren en de persoon die raised blijft alleen over dan durf ik met een hand als 79 ook wel callen.
In dit geval zou ik toch folden met een flop van 7J9, denk dat ik hem op Q10 ofzo zou zetten.

[Bontus]

Brilliant play.

als ge da neerlegt, zijn het lange avonden, wachten op setjes

[pFx]

Hangt beetje van positie af, als ik als laatse mag reageren en de persoon die raised blijft alleen over dan durf ik met een hand als 79 ook wel callen.
In dit geval zou ik toch folden met een flop van 7J9, denk dat ik hem op Q10 ofzo zou zetten.

gij zet hem op OESD en fold dan omdat hem pushed ?

[HrR]

Hangt beetje van positie af, als ik als laatse mag reageren en de persoon die raised blijft alleen over dan durf ik met een hand als 79 ook wel callen.
In dit geval zou ik toch folden met een flop van 7J9, denk dat ik hem op Q10 ofzo zou zetten.

beware of the drawers ?

[baronius]

Ik speel op intuïtie en hier schreeuwen ze tegen mij folden dus ik fold
+ tegen mij hitten ze altijd wel hun straight op de river

[BlaDe]

Ik heb nu toch al een 14k handen gespeeld en heb eens geanalyseerd welke handen ik het meest geld verlies. Tot mijn verbazing zijn dat de handen waar ik top pair heb en een goeie kicker (A,K,Q) en het dan moet verliezen van 2 pair.

Gisteren ook zo bijvoorbeeld. Ik had KJ flop komt 9J7 allemaal andere suit dus ik bet pot en iemand raised. Nu... als je dat op tafel ziet dan denk ik toch niet dat iemand mijn pre flop raise called met 97, of toch?

je zit OOP met een vrij mediocre hand en je krijgt een vrij sterk signaal van de persoon achter u.. de bet op de flop was juist, daarna denk ik dat het wss best was om te folden..
Wat was eigenlijk de preflop actie?

[sjoene]

Ik speel op intuïtie en hier schreeuwen ze tegen mij folden dus ik fold
+ tegen mij hitten ze altijd wel hun straight op de river

zijt gij niet die QJ-guy van gisteren?