Archief - CIP: Versterker !

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

nigel555

Legacy Member
Math'ke zei:
Maja, ik ben zwaar ontgoocheld in mijn frontplaat ze, daar bennek gene sterken in, in zo van die dingen inbouwen enzo, twas den eersten keer dak iets van dienen omvang moest ombouwen maja, tis een goede ervaring en wss maak ik nog eens iets nieuws.

Er staat allezins een grote labovoeding op het schema :D

:D hehe. Enja het is niet makkelijk iets inbouwen. ikzelf ben er ook gene krak in.
Nu een grote labovoeding, zeker hier posten é als je er aan gaat beginnen:p

^MystiQ

Legacy Member
nigel555 zei:
:D hehe. Enja het is niet makkelijk iets inbouwen. ikzelf ben er ook gene krak in.
Nu een grote labovoeding, zeker hier posten é als je er aan gaat beginnen:p

Alsek eraan begin en die kans zit erin, dan post ik hier zeker alles vanaf the scratch :p

VENUM-X

Legacy Member
ik heb een maandje geleden nog een radio uit elkaar gehaald (stereo keten) en aan het knutselen en ik haal die koelvin eraf,... zonder te weten zet ik de radio op en geen 10 seconden erna,... **!KNAL!** mosfet (?) boem eraf gevlogen

dus da word inderdaad snikheet

was niet op te rapen

CyberOps

Legacy Member
Math'ke zei:
Maja, ik ben zwaar ontgoocheld in mijn frontplaat ze, daar bennek gene sterken in, in zo van die dingen inbouwen enzo, twas den eersten keer dak iets van dienen omvang moest ombouwen maja, tis een goede ervaring en wss maak ik nog eens iets nieuws.

Er staat allezins een grote labovoeding op het schema :D

je kunt aan beide zijkanten van je frontplaat nog handvaatjes voorzien (zoiets). Straalt nog meer professionalisme uit dan. Voor de rest, nice work :niceone:

^MystiQ

Legacy Member
Ik heb er geen idee van, kzit int vhti ja, maar dunnow wie ge zijt :p

paintman

Legacy Member
gunnie zei:
hoe fijn?
600 - 1000 - 1600 - nog fijner?

met 1200 beginnen en eindigen met 1600, en dit onder water he, het zal geen echt melkplexi zijn dan, want melkplexi is wit he, maar je krijgt dan MAT plexi

grtz

terrorfeary

Legacy Member
bwah zo een versterker bouwen is op zich niet zo een prestatie , maar tis wel deftig gedaan. aan u printplaten ziet ge wel dat ge ze zelf getekend hebben , en die konden wss een pak kleiner. zijn ze mss dubbelzijdig ? zelf ge maakt die printjes? met ijzertrichloriede ge-ets of met "koperchloride" ? als ge voor koperchloride gaat ge echt veel betere baantjes realiseren , maar het spul kan je best wel gevaarlijk sterk concentreren. mijn lief doet chemie , die bezorgt me vaak 90 procent voor te etsen ^^

^MystiQ

Legacy Member
terrorfeary zei:
bwah zo een versterker bouwen is op zich niet zo een prestatie

Ik daag u uit om een versterker met 1 of ander FET type te bouwen en uw printen zelf te tekenen, eens zien oeveel verstand ge ervan hebt. ;) Kom dan nog eens zeggen dat het niet zo evident is. Het houdt veel meer in dan eens zomaar wat printplaatjes te maken en componenten op te zetten hoor, zeker bij FET versterkers.

terrorfeary zei:
, maar tis wel deftig gedaan. aan u printplaten ziet ge wel dat ge ze zelf getekend hebben , en die konden wss een pak kleiner. zijn ze mss dubbelzijdig ? zelf ge maakt die printjes? met ijzertrichloriede ge-ets of met "koperchloride" ? als ge voor koperchloride gaat ge echt veel betere baantjes realiseren , maar het spul kan je best wel gevaarlijk sterk concentreren. mijn lief doet chemie , die bezorgt me vaak 90 procent voor te etsen ^^

Ze zijn dubbelzijdig, en met ijzertrichloride geëtst. Ik gebruik wat er aanwezig is op school. ;)

terrorfeary

Legacy Member
ik heb wel al regelmatig versterkertjes gebouwd , ook soms met mosfets .... niet zelf uitgedacht wel niet , maak al van 'n 16de m'n eige printplaten en doe dat thuis @ m'n elektronica labo. je hebt mensen die naar school gaan voor elektronica en je hebt er die het op hun eige hebben geleerd...

er zijn genoeg mensen van m'n school die elektronica zijn gaan doen en nu nog om hulp bij me komen voor bepaalde zaken. ik zeg niet dat ik slimmer ben , maar ken mijn wereld van elektronica ook wel degelijk.

Edit voor verwarring en discussie te voorkome, heb elektrische instalatie technieken gedaan , dus als ik in topics soms vermeld dat ik elektricein ben ... het is ook zo ,

^MystiQ

Legacy Member
Iedereen kan een versterkerTJE bouwen :)

En tbh, ik geloof geen hol van uw gezever :)

terrorfeary

Legacy Member
je gelooft niet dat ik zelf printplaten maak ofwat :s nogal moeilijk een scanner ,daar zonnebank lampen in , u belichtingstijd uitmeten , en dan u schema in eagle fzo tekenen , ff laten omzetten naar een pcbtje, autorouteren , dat op transparant printen , dat op je scanner met uv , samen met je plaatje waar je de blauwe bescherm folie afhaalt. in mijn geval 3 min laten doen , dan in ontwikkelaar en dan in u etsvloeistof , toch simpel man :s

LeBram_James

Legacy Member
Zzzzzz... Niemand apprecieert dat haantjesgedrag terrorfeary :)

terrorfeary

Legacy Member
ik apricieer het niet dat zo een boekslim ventje niet geloofd dat er nog andere manieren zijn waardoor je elektronica kunt leren , heb niet voor niets zolang op forums gezeten en alles voor het te leren , en zoveel geinvesteerd in elektronica materiaal. om dan te horen dat iemand die fel wouw doen met een eindwerk nog niet eens kan verkroppe dat een andere persoon er ook iets van kent , dat is zielig in mijn ogen , net zoals jij met u wannebe mod attitude

nigel555

Legacy Member
Terrorfeary,
het gaat hem erom hoe je iets zegt.
ik citeer,
bwah zo een versterker bouwen is op zich niet zo een prestatie

Hoe moet je dit in godsnaam opnemen. Ik zou mij beledigd voelen moest het gaan over mijn eindwerk.

terrorfeary

Legacy Member
Alle printen zijn zelf getekend in Ultiboard en alles werd zelf opgebouwd, het schema werd uiteraard nagemaakt maar daarom is het niet minder moeilijk, geloof mij vrij, er zijn nog steeds versterkers die het momenteel niet doen. We kregen dan ook de keuze uit een aantal versterkers waarvan de docenten op voorhand wisten dat er moeilijkheden van kwamen.

dit zei math , en mijn antwoord daarop is het bouwen is niet zo moeilijk als je er verstand van hebt hoor ... zeker als je deftig printje maakt is het bijzonder simpel en met de software die op de markt is , word het steeds makkelijker voor een deftige pcb te ontwerpen. in die contex moet ge mijn antwoord zien , niet van och tis prul werk ,anders had ik niet gezegt dat het proper gemaakt was

Moonwalker

Legacy Member
Terrorfeary, ik denk dat je wel wat meer respect mag tonen voor Math'ke. Ik ben zelf al van rond men 10 jaar bezig met elektronica (hoewel zich dat toen nog beperkte tot "rook uit componenten krijgen") en volg nu dezelfde richting als Math'ke. (laatste jaar)

qua basis heb ik inderdaad niet veel bijgeleerd, maar het zit em in de details. Er is namelijk een verschil tussen een versterker bouwen van een bestaand ontwerp, en er één bouwen waarvan je de werking tot in de kleinste details begrijpt. Bij die opdracht is het ook niet de bedoeling om zomaar even een versterker na te bouwen. Het is de bedoeling van de versterker stap voor stap op te bouwen, en er metingen op uit te voeren om de kwaliteit er van te garanderen en de werking er van te begrijpen.

En ik kan u verzekeren, zo'n versterker begrijpen is zeker geen lachertje, er komt wat meer bij kijken dan de basis elektronica.

Verder mag je wat meer respect tonen voor de manier waarop hij die printen heeft gemaakt, want je begrijpt er zo te zien zelf maar weinig van.
ten eerste kan iedereen inderdaad de autorouter gebruiken. Er is echter geen enkele zichzelf respecterende elektronicus die ook maar in de buurt van die autorouter komt. Routen moet altijd manueel gebeuren!

hier een voorbeeld van een iets complexere print: (162.5mm op 14.5mm, min tracing = 0.2mm spacing = 0.15mm)

http://users.telenet.be/moonwalker29/Voorbeeld.bmp

Verder beweer je dat de koperchloride methode beter is...
hoewel ik persoonlijk ook de voorkeur geef aan de koperchloride methode gezien je het goedje niet moet opwarmen en het sneller is, is de koperchloride methode niet nauwkeuriger dan de Ijzer-III-chloride methode. Alles hangt af van de kwaliteit van uw negatief, de gebruikte apparatuur en de kwaliteit van de fotogevoelige laag.

op het VHTI hebben ze een proffesionele ets installatie die gebruik maakt van Ijzer-III-chloride. dit bad is op een constante temperatuur verwarmd en wordt regelmatig ververst. Een collega van me heeft er laatst nog footprints voor een QFN mee geëtst...

ook heb ik men bedenkingen met de manier waarop je je ets oplossing aanmaakt. Of je nu 40% waterstofpersulfaat of 90% gebruikt... het is de concentratie in het totale mengsel dat van belang is. en die concentratie haal je even goed met 40% als met 90% . Het komt er gewoon op aan van de juiste berekeningen te doen.

En ik denk dat iedere hobyist elektronica enorm veel investeerd in apparatuur, je bent dus zeker niet alleen terrorfeary...

terrorfeary

Legacy Member
Hierop zou ik zeggen dat een autorouter echt wel te vertrouwen is en je moet gewoon nakijk werk doen. ik tekende vroeger ook altijd met de hand. maar als je het schema al ontwikkeld , ja dan kan je eve goed de print gewoon laten maken. mijn mening , van een hobbyist.

nog een nadeel van ijzer III chloride is dat het roest aantrekt. daarom dat ik het ook nog minder aantrekkelijk vind. verder als je een stevigere concentratie hebt en je behoudt je verhoudingen van het mengen , heb je zeker en vast een beter effect. ik heb het zelf ondervonden , mijn baandjes gingen veel dunner en er werd beter geetst

en voor een versterker begrijpen is niet het einde van de wereld. zolang je de basis deftig legt , dan ben je een heel eind. en ben er van overtuigd waar hij ook dat schema maar heeft gehaald er stond vast wel ergens een korte beschrijving waarop je je kon orienteren.

Moonwalker

Legacy Member
De hoeveelheid werk dat je na een autoroute nog moet doen om het deftig te krijgen is zoveel dat het efficienter is om manueel te routen. Je zei zelf in een ander topic dat je vroeger lid was van circuits online, ga daar maar es rondvragen wat ze van autorouten vinden.

De autorouter van eagle is trouwens een rip up en retry router met parameter instellingen, niet echt wat je intelligent kunt noemen... als je daar op af gaat...

Ijzer chloride trekt roest aan? leg me dat maar even uit! Er is geen enkel deeltje ijzer te bespeuren op een ruwe print, wat gaat er dan roesten?

en ik had al zo'n vermoeden dat je op die manier etste... De juiste verhouding is cruciaal, er mag een kleine afwijking op zitten maar zeker niet te veel.
met beter etsen bedoel je: het gaat vlugger, inderdaad de waterstofperchloride zal er voor zorgen dat de reactie sneller verloopt, en daar zit het hem net. Er zullen delen zijn die vlugger etsen dan andere, hierdoor zal het etsmiddelel ook beginnen werken op de zijkant van de baantjes. Je krijgt hierdoor een uitdunning van de banen, wat bij heel wat projecten voor problemen kan zorgen. als je teveel peroxide bijvoegt kan het zelfs gebeuren dat de baantjes door geëtst zullen worden. Globaal gezien lijkt het erop dat een hogere concentratie het ets proces positief zal beïnvloeden, maar dat doet het zeker en vast NIET!

de ideale verhouding is ongeveer:
Water 90%
Zoutzuur 8%
Waterstofperoxide 2%

en dat kun je even makkelijk maken met de 40% die ik bij de apotheker haal, als met de 90% die je van je vriendin krijgt.

En ja, een versterker begrijpen houdt wel degelijk meer in dan wat je denkt. De DC analyse ervan houdt niet zoveel in, de AC analyse daarentegen wel
je moet namelijk rekening houden met meer complexere factoren zoals de miller capaciteit en dergelijke, en geloof me, daar zal elektuur niet over uitbreiden.

EDIT: trouwens, raad eens waarmee ze in het vroegere BARCO poperinge etsen? juist ja, ijzer III chloride!
en daar etsen ze tot 3 mil dacht ek
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan