Archief - Duidelijkheid

coom · 24 mei 2006

Hello

Ik en enkele makkers organiseren al sinds 2-3 Jaar een lanparty te ham.
Na die inval hebben we gezegd de kat beetje uit de boom te kijken. Ik hoor nu zoveel van wat je moet doen als organisator enzo maar ik geraak er geen wijs uit. Ik ben geen voorstander van leeching op lans maar ook geen tegenstander(anders halen ze het toch van het net). Maar ik zou als er controle moest zijn gewoon ons van de crew willen veilig stellen. In ons regelement staat al dat we niet verantwoordelijk zijn voor schending van de auteursrechten enz.
Heb in een thread ook gelezen dat als de crew alles legaal heeft en geen Leeching in de hand werkt DC++ enz dat de crew safe is. Klopt dit? Kan iemand me mss is een site geven waar alles tegoei opstaat?

Alvast thx

RaGeR · 24 mei 2006

Dit zou'k ook wel allemaal willen weten.

[F6]Ares · 26 mei 2006

Elk officieel bericht van Sabam, FCCU, IFPI blijft momenteel uit.

Dus momenteel kan niemand met 100% zekerheid weten wat men als organisatie moet doen om in orde te zijn.

De beste manier is een "best effort". Als ge kunt aantonen (jaja, met bewijs) dat ge als crew een actieve policy voert tegen illegale praktijken, zijde alleszinds beter bezig dan de mensen die denken dat de woorden "de organisatie is niet verantwoordelijk voor de data die over hun netwerk vloeit" nog iets willen zeggen.

coom · 26 mei 2006

Ja die woorden willen blijkbaar niets meer zeggen. Ik ben zeker nie voor leeching op lanparty's maar ik heb zoiets van als het gebeurt en ik zie het nie mij nie gelaten. Als ik al diegene met illegale software en meer dan het normaal aantal hd's zou moetten controleren en of weigeren heb ik helemaal geen volk meer. Ik deed lanparties organiseren totaal niet voor het geld ofzo enkel voor de fun en voor iets voor de jeugd te doen. Maar nu ik een peperduur netwerk zou moetten hebben waarbij ik poorten kan blokken en mss mensen moet controleren wat minder volk meebrengt gaan we meer miserie hebben dan iets anders. Maar ik denk dat als je jezelf als crew safe stelt kwa illegale praktijken op je pc ze mss niet echt direct heel de boel zullen sluiten

Het is weer typisch belgie dat de wetgeving op zich laat wachten. Ik hoop enkel voor de lans die nu nog doorgaan dat zij geen miserie hebben.

RaGeR · 26 mei 2006

idd, het is wel makkelijk om op een lan binnen te vallen enz..

Maar een fatsoenlijke regelgeving of een site met duidelijke uitleg ofzo. Ho maar... das allemaal teveel moeite :tongue:

D@SîR0 · 26 mei 2006

RaGeR zei:
idd, het is wel makkelijk om op een lan binnen te vallen enz..

Maar een fatsoenlijke regelgeving of een site met duidelijke uitleg ofzo. Ho maar... das allemaal teveel moeite

blijf ontopic, als je coom niet kunt helpen en enkel de discussie (op een volwassen manier) wil voeren, ga dan naar de andere topic.

LaMaZ · 27 mei 2006

Wettelijk gezien ben je als crew verantwoordelijk voor wat er in de zaal (en dus op je netwerk) gebeurt. ISP's hebben hier een uitzondering omdat ze zich niet op dezelfde locatie als het misdrijf bevinden. Aangezien dat dit bij lans wel het geval is ben je dus in principe medeplichtig.
Medeplichtigheid bestaat pas als je weet hebt van de illegale activiteit (of deze aanmoedigt). Op zich ben je verplicht om bij het vaststellen van illegale activiteit de politie te verwittigen. Dit is misschien onrealistisch voor een lanparty, maar dit is wel wat de letter van de wet voorschrijft.

Op vorige OCC (waar ik crew ben) hebben we (de crew) leechen uitdrukkelijk verboden. Elke dc-hub hebben we getraceerd en platgelegd. Er is op deze occ duidelijk meer gegamed, wat erop wijst dat deze actie wel degelijk succes had.

De leechers (degene die terrabytes downloaden, en daarvoor naar lans komen) blijven thuis. En dat is imho wat de auteursrechten-organisaties willen bereiken.

Ik hoop dat je er iets aan hebt. Een inval is natuurlijk altijd mogelijk (ondanks maatregelen), maar zolang het duidelijk is dat er niet geleeched wordt op de lan is er ook geen enkele reden om binnen te vallen...

Gonz
VZW Ordened Computer Chaos
http://www.occ.be

Yen · 27 mei 2006

En als je als organisator eist dat elke persoon die deelneemt aan het evenement zichzelf verantwoordlijk stelt voor wat hij doet? (doormiddel van een contract).
Kan je dan als organisator nog verantwoordelijk gesteld worden voorwat anderen op uw netwerk doen? (zolang je hiervan niet op de hoogte bent)

coom · 27 mei 2006

Lamaz ik wil gerust wel alle DC hubs opsporen en poorten blokkeren maar ik denk dat dat voor een kleine lan organisatie zoals die van mijzelf vrij moeilijk is. Of hoe deden jullie dat vooral? Fysiek kunde da altijd controleren ja en ja via het netwerk ook maar daar heb ik de software niet echt voor. En die kost waarschijnlijk weer redelijk wat. Diegene die het hardste afzien van die maatregelen zijn de kleine lan organisaties. Ook al heb ik gehoord dat er op OCC wel veel gegamed werd maar er wel minder volk bleef.

Maar het komt erop neer als ik voor veel geld een netwerk moet huren en meer tijd in het netwerk te monitorren steken dan wat anders vind ik het beetje te zot om voor maar 40 man een verlies makende lan te organiseren. Niet dat we anders veel winst hadden maar we hadden toch geen verlies.

Timmos · 27 mei 2006

heb ff gegoogled; ik weet nu wat DC++ is maar wat is een 'DC hub' dan? Een plaats (pc dus) in een netwerk die DC++ gebruikt / heeft open staan?

en het lijkt mij onwaarschijnlijk dat er geen andere programma's bestaan dan DC++...

LaMaZ · 28 mei 2006

Yen zei:
En als je als organisator eist dat elke persoon die deelneemt aan het evenement zichzelf verantwoordlijk stelt voor wat hij doet? (doormiddel van een contract).
Kan je dan als organisator nog verantwoordelijk gesteld worden voorwat anderen op uw netwerk doen? (zolang je hiervan niet op de hoogte bent)

Zolang je niet op de hoogte bent is er op zich geen probleem (voor de organisatie). Maar als 90% van de mensen zit te leechen kunde moeilijk ontkennen op de hoogte te zijn.

Gonz
VZW Ordened Computer Chaos
http://www.occ.be

LaMaZ · 28 mei 2006

Timmos zei:
heb ff gegoogled; ik weet nu wat DC++ is maar wat is een 'DC hub' dan? Een plaats (pc dus) in een netwerk die DC++ gebruikt / heeft open staan?

en het lijkt mij onwaarschijnlijk dat er geen andere programma's bestaan dan DC++...

Dchub is de server waar de DC-client (bv DC++) naar connect. Zonder server geen clients ;-).
Er bestaan zeker andere programma's om te sharen behalve DC, maar dit was op lans altijd meest gebruikte systeem.

Gonz
VZW Ordened Computer Chaos
http://www.occ.be

LaMaZ · 28 mei 2006

coom zei:
Lamaz ik wil gerust wel alle DC hubs opsporen en poorten blokkeren maar ik denk dat dat voor een kleine lan organisatie zoals die van mijzelf vrij moeilijk is. Of hoe deden jullie dat vooral? Fysiek kunde da altijd controleren ja en ja via het netwerk ook maar daar heb ik de software niet echt voor. En die kost waarschijnlijk weer redelijk wat. Diegene die het hardste afzien van die maatregelen zijn de kleine lan organisaties. Ook al heb ik gehoord dat er op OCC wel veel gegamed werd maar er wel minder volk bleef.

Maar het komt erop neer als ik voor veel geld een netwerk moet huren en meer tijd in het netwerk te monitorren steken dan wat anders vind ik het beetje te zot om voor maar 40 man een verlies makende lan te organiseren. Niet dat we anders veel winst hadden maar we hadden toch geen verlies.

Poorten blokkeren gaat meestal niet (behalve als je duurder netwerk materiaal hebt). Via netwerk controleren is op zich meestal lastig/duur. Fysieke controle is methode die best werkt. Als je een computerscherm ziet waar iemand met DC++ bezig is vraag je vriendelijk om het ip-adres van de server even te zien. Dan zoek je waar die persoon zit en leg je uit dat dchubs niet toegelaten zijn... Tis een lastige job om te doen, maarja, het is zowat de enige manier om het leechen binnen de perken te houden.

Als je verder nog vragen hebt mag je me altijd contacteren op [email protected]

Gonz
VZW Ordened Computer Chaos
http://www.occ.be

RaGeR · 28 mei 2006

@ OCC-man

Hebben jullie naast zo'n actieve controle op dc++ nog andere stappen ondernomen?

Zoals bvb: Bij inschrijving een policy ondertekenen of iedereen een vast IP toewijzen ofzo?

LaMaZ · 28 mei 2006

RaGeR zei:
@ OCC-man

Hebben jullie naast zo'n actieve controle op dc++ nog andere stappen ondernomen?

Zoals bvb: Bij inschrijving een policy ondertekenen of iedereen een vast IP toewijzen ofzo?

Policy ondertekenen is er niet bij aangezien een heel deel van de bezoekers zoiezo minderjarig zijn, waardoor hun handtekening geen wettelijke waarde heeft. Daarbij is iedereen bij de inschrijving al akkoord gegaan met de regels.
Een vast ip-adres heeft iedereen op OCC (en dit is al zo vanaf OCC 1

)

Gonz
VZW Ordened Computer Chaos
http://www.occ.be

Bulldog · 28 mei 2006

hebben jullie fccu verwittigd dat je een lanparty zou geven?

Yen · 28 mei 2006

Bulldog zei:
hebben jullie fccu verwittigd dat je een lanparty zou geven?

Waarom zou de FCCU op de hoogte gebracht moeten worden?

citrofenwick · 28 mei 2006

RaGeR zei:
@ OCC-man

Hebben jullie naast zo'n actieve controle op dc++ nog andere stappen ondernomen?

Zoals bvb: Bij inschrijving een policy ondertekenen of iedereen een vast IP toewijzen ofzo?

je mag nog aan iedereen een vast ip geven, occ heeft een volledig klasse a netwerk (subnet 255.0.0.0), dus alle ipadressen tussen 10.0.0.1 en 10.255.255.255 (denk ik) kunnen gebruikt worden.
Je kan ook gaan subnetten en dan zorgen dat je subnet juist vol zit, maar dan nog is het niet waterdicht dat iedereen een vast ip-adres heeft

Moguai · 28 mei 2006

Yen zei:
Waarom zou de FCCU op de hoogte gebracht moeten worden?

Er is ooit door FFCU vermeld geweest dat zij een officiële "uitnodiging" van iedere LAN-organisatie verwachten om op de desbetreffende LAN-Party vrijblijvend een bezoek te mogen komen brengen.
Indien je FFCU niet op de hoogte brengt, ben je in principe "achter hun rug" bezig, wat enkel illigaliteit aanmoedigt. FFCU op de hoogte brengen betekent niet dat ze dan ook effectief gaan langskomen.

Wij (protocoLAN) houden in juli onze 9de editie, en hopen hetzelfde te bereiken als OCC (op gebied van legaliteit dan), door leechen te verbieden, DC HUB's plat te leggen, en het gamen uit te breiden & aan te moedigen.

In principe (volgens de wet) moeten zelfs Sony/Nintendo/Microsoft op de hoogte gebracht worden indien je een consolecompo organiseert m.b.v. een van hun consoles.
Er zijn talloze van zulke, redelijk overdreven, puntjes die je in acht dient te nemen. 100% legaal ben je als LAN-party eigenlijk nooit, hoe goed je ook je best doet :/

LaMaZ · 28 mei 2006

citrofenwick zei:
je mag nog aan iedereen een vast ip geven, occ heeft een volledig klasse a netwerk (subnet 255.0.0.0), dus alle ipadressen tussen 10.0.0.1 en 10.255.255.255 (denk ik) kunnen gebruikt worden.
Je kan ook gaan subnetten en dan zorgen dat je subnet juist vol zit, maar dan nog is het niet waterdicht dat iedereen een vast ip-adres heeft

Dit is een zeer adequate weergave van de realiteit

!

Gonz
VZW Ordened Computer Chaos
http://www.occ.be

Archief - Duidelijkheid

coom

Legacy Member

RaGeR

Legacy Member

[F6]Ares

Legacy Member

coom

Legacy Member

RaGeR

Legacy Member

D@SîR0

Legacy Member

LaMaZ

Legacy Member

Yen

Legacy Member

coom

Legacy Member

Timmos

Legacy Member

LaMaZ

Legacy Member

LaMaZ

Legacy Member

LaMaZ

Legacy Member

RaGeR

Legacy Member

LaMaZ

Legacy Member

Bulldog

Legacy Member

Yen

Legacy Member

citrofenwick

Legacy Member

Moguai

Legacy Member

LaMaZ

Legacy Member