Archief - Q: VZW worden als LAN organisatie nuttig?

horse_99 · 11 sep 2005

Hoi iedereen,

Op vele lanparty websites zie je dat de organisatie een VZW (Vereniging Zonder Winstoogmerk) is. Wij zijn een kleine lanparty organisatie die inmiddels onze 4de lanparty organiseren (voor maximum 72 deelnemers). Nu, we waren van plan om een échte VZW te worden, dus laten inschrijven op het gemeentehuis, etc. Maar sinds dit jaar is er vanalles verandert i.v.m. een VZW te worden, én moet je bovendien €100 administratieve kosten betalen pér jaar aan vadertje staat. Ook moet de secretaris en penningmeester van de VZW echte verslagen maken en goed bewaren, omdat deze kunnen opgevraagd worden door de staat.

Wij organiseren 2 maal per jaar een lanparty. Ons grote probleem is echter onze sponsors

. De prijzenpot hebben we altijd zelf aangekocht met het inschrijvingsgeld en was daardoor altijd redelijk mager. Nu is mijn vraag, is het de moeite (en de €100 per jaar) waard om een échte VZW te worden. Welke voordelen zou ons dit bieden? Schep je meer vertrouwen om sponsors te krijgen als je een VZW bent? Et cetera, dat soort zaken allemaal.

Hopelijk zit hier wat volk dat me wat meer informatie kan geven

.

Met vriendelijke groeten, Kristof.

SuPeRnOvA · 11 sep 2005

Start een "Feitelijke Vereniging" en je bent fiscaal in orde voor het krijgen van sponsoring enzo, VZW is nergens voor nodig, dus ook nutteloos om je geld erin te steken.

horse_99 · 11 sep 2005

SuPeRnOvA zei:
Start een "Feitelijke Vereniging" en je bent fiscaal in orde voor het krijgen van sponsoring enzo, VZW is nergens voor nodig, dus ook nutteloos om je geld erin te steken.

Ja, momenteel zijn we een "Feitelijke Vereniging", allessinds op de bank toch, toen we een rekening hebben geopend, vorig jaar. Maar is dit dan in orde, allez wéét de staat dan dat we een feitelijke vereniging zijn. Ik ben 20 jaar oud, maar ken echt geen hol van dat soort zaken, eigenlijk schandalig, maar ja

. En inderdaad, met die €100 per jaar kunnen we vele nuttigere zaken doen voor onze lanparty's.

Bedankt voor je reactie!

MVG, Kristof.

SuPeRnOvA · 11 sep 2005

Mja, om een Feitelijke Vereniging te starten hoef je eigenlijk enkel een papiertje te verzenden waarin je verklaart een vereniging te hebben gestart. Als jullie dat gedaan hebben, zijn jullie perfect ingedekt. Wij hebben zo ook prijzen/sponsorgeld ontvangen en nooit problemen ondervonden.

horse_99 · 11 sep 2005

SuPeRnOvA zei:
Mja, om een Feitelijke Vereniging te starten hoef je eigenlijk enkel een papiertje te verzenden waarin je verklaart een vereniging te hebben gestart. Als jullie dat gedaan hebben, zijn jullie perfect ingedekt. Wij hebben zo ook prijzen/sponsorgeld ontvangen en nooit problemen ondervonden.

Naar wie of waar moet je deze brief sturen? Kan je dit ook regelen op het gemeentehuis, ginder een formulier invullen ofzo?

Bedankt voor de reactie!

MVG, Kristof.

SuPeRnOvA · 11 sep 2005

Dat vraag je best eens bij je gemeente zelf, weet dat niet meer precies. Ze gaan je daar zeker helpen. Over controle enzo ga je je geen zorgen hoeven te maken, feitelijke verenigingen vallen buiten schot

.

horse_99 · 11 sep 2005

Okee

. In de loop van deze week ga ik dan maar eens een kijkje nemen op het gemeentehuis.

Merci voor de reacties allemaal.

Ik ga nu maar is slapen

.

Groeten.

[T-RAW]Freak · 11 sep 2005

Edit: Feitelijke verenigingen zijn normaliter gezien afgeschaft ondertussen, je kan er geen meer opstarten, maar als je er 1 was voor het wegvallen van het Handelsregister nummer, dan mag je dat blijven en kan je dus je fiscaal voordeel behouden.

Kweet dat omdat mijn moeder ook een feitelijke vereniging heeft en dus daarom met al die rompslomp al heeft meegemaakt.

BTW: Is OCC geen VZW?

Ik denk persoonlijk dat dit nog niet zo'n zeer dom idee is, je kan eventueel eens lief bij hen gaan vragen hoe ze het doen.

Desolation Angel · 11 sep 2005

ne VZW is enkel nuttig as er sprake is van enorme kosten en bedragen, omda ALS er dan iets fout gaat de VZW aansprakelijk is en nooit de leden op zich

[T-RAW]Freak · 11 sep 2005

Als je een grote LAN hebt, spreek je wel van grote kosten en inkomsten, niet?

Nu voor hun LAN weet ik het niet .. Je kan ook LAN's doen zonder een of andere rechtsvorm te zijn he

Eigenlijk lees ik nog maar net de eerste post

Maar jullie hebben dus niets nodig, vind ik, van rechtsvorm voor jullie lan party ... 2x per jaar een lanparty is nu niet echt fameus he, voor zo weinig volk. Niet slecht bedoelt, maar je zadelt je met veel te veel werk op voor iets wat niet nodig is in feite

Zo denk ik er maar over ...

[IKC] StarLight · 12 sep 2005

Het is een vraag die bij FiberLan ook af en toe naar voor komt, maar bij elke evaluatie is telkens gebleken dat het echt niet de moeite waard is als ge maar twee keer per jaar iets organiseert. Nu is het bij ons niet kleinschalig meer, maar ook nog niet zo groot dat er al enorme kapitalen rondgaan (< 5.000 euro bij ons). En nu de wetgeving rond vzw's veranderd is, is het nog minder de moeite geworden om al die administratieve rompslomp er nog eens bij te nemen. Tenslotte, de reden waarom je eventueel zou overwegen om een vzw op te richten is om niet langer meer persoonlijk aansprakelijk te zijn als er wat misloopt, maar dat is ook maar ten dele zo: bij het kunnen aantonen van wanbeheer blijven de betrokkenen hoofdelijk aansprakelijk. En als er dus iets misgelopen is waardoor de vzw bv met schulden zit, dan denk ik dat het bij iets redelijk eenvoudigs als een lanparty makkelijk aan te tonen is dat er wanbeheer geweest is. De toegevoegde waarde van een vzw in ons geval is dan ook verwaarloosbaar; we zijn dan ook gewoon vijf particulieren die samen een event organizeren.

DJefke · 12 sep 2005

Wat nen hoop bullshit over feitelijke verenigingen zeg. Ik zit in het bestuur van 1 feitelijke vereniging (Fiberlan), en heb in het bestuur gezeten van 1 VZW en 2 feitelijke verenigingen (2 studentenverenigingen en een computerclub). Dus ik weet er toch iets over.

Eerst en vooral moet ge een feitelijke vereniging nooit aangeven of registreren. Vanaf ge een club of ne lan of weetikveelwat opricht zonder enige rechtsvorm, is dat een feitelijke vereniging. Plain and simple.
Ten 2e: feitelijke verenigingen kunt ge nog altijd oprichten. Om de simpele reden van hierboven. Voor een feitelijke vereniging op zich bestaan er geen richtlijnen/wetten/... totaal niks. Ge kunt dus volledig uw goesting doen.

Ge kunt dus ook niet spreken van fiscale voordelen, want die zijn er niet. Een feitelijke vereniging bestaat namelijk niet als rechtspersoon. Er is dus geen fiscaal voordeel omdat die vereniging nooit inkomsten kan hebben, de leden hebben inkomsten. Elk lid van de vereniging kan ook hoofdelijk aansprakelijk worden gesteld voor alles wat er mis gaat met die vereniging.
Verder hebde ook niet echt een echt bestuur. Iedereen kan zichzelf bombarderen tot voorzitter. In de praktijk hangt er natuurlijk vanaf wie de meeste leden aan zijne kant krijgt.

Maar zoals gezegd hebde als lan geen enkel voordeel om ne VZW te worden. Wij hadden bij onze recente editie 3000 euro aan prijzen van de sponsors. T hangt vooral af van hoe ge uw sponsors benadert, het maakt die mensen echt geen fuck uit of ge nu een vzw zijt of ni.

Amdfreaker · 12 sep 2005

En hoe declareren zij hun sponsorgeld dan. Jij moet toch een papier afgeven met het gesponsorde bedrag, niet?

DJefke · 12 sep 2005

Voor ne LAN heb ik nog nooit sponsor-geld gehad, enkel prijzen, kortingen en infrastructuur.

Die computerclub waar ik in zat, daar was geen sprake van geld. Alle materialen die we nodig hebben, komen van leden of van de sponsor. Onkosten waren er niet.

Wat die 2 studenten-verenigingen betreft: voor die VZW was het simpel, daarvoor hadden we standaard formulierkes.
Bij die andere studentenclub hadden we gewoon een boekske met quitanties. We zetten daar het bedrag en bedrijf op, simple as that. Voor de groteres ponsors drukten we een papier af met daarop dat bedrijf X ons voor bedrag Y had gesponserd. Daaronder dan de naam en poot van de praeses of de quastor. Das blijkbaar goed genoeg, want ik heb nooit ne sponsor weten klagen. En daar zaten toch een aantal multi-nationals tussen.

darkassassin · 12 sep 2005

Ewel ik en mijne lan (share-lan) Twijfelen daar nu ook al een tijdje over, omdat de zaal die wij wensen te gebruiken alleen verhuurd wordt aan verenigingen (voor nachten dan ) en das dikken bs. Dus moeten wij voorlopig uitwijken naar andere alternatieven die ons nadelen bezorgen.

Onlangs hebben wij ook beginnen kijken voor een vzw op te richten (kost rond de 350€ al in gerekend) of een feitelijk vereniging. Morgen ga ik eens lang voor da te vragen in die zaal.

Maar wa moeter eigenlijk allemaal op zo'n doc staan van oprichting van feitelijke vereniging?

Cuz me know shit bout wetgeving en van dien dei

Kanter mij daar iemand meer info over geven aub?

([email protected] -> msn)

Grtz

Deadman INC. · 12 sep 2005

UW zaal die gij zo zwaar begeerd word nie enkel verhuurd aan verenigingen (voor de nacht), huur die zaal en ge richt nen brief een de Burgemeester en het Schepencollege en ge zet er u aanvraag in en als ze et goedkeuren, dan moogde gij daar snachts blijven mijnen beste jongen.

Mor als gij nooit niets vraagt en enkel een fel bakkes opzet op irc, dan komde idd nie veel te weten...

en ne vzw, zijde gulle al 18 ?

[T-RAW]Freak · 12 sep 2005

DJefke zei:
Wat nen hoop bullshit over feitelijke verenigingen zeg. Ik zit in het bestuur van 1 feitelijke vereniging (Fiberlan), en heb in het bestuur gezeten van 1 VZW en 2 feitelijke verenigingen (2 studentenverenigingen en een computerclub). Dus ik weet er toch iets over.

Eerst en vooral moet ge een feitelijke vereniging nooit aangeven of registreren. Vanaf ge een club of ne lan of weetikveelwat opricht zonder enige rechtsvorm, is dat een feitelijke vereniging. Plain and simple.
Ten 2e: feitelijke verenigingen kunt ge nog altijd oprichten. Om de simpele reden van hierboven. Voor een feitelijke vereniging op zich bestaan er geen richtlijnen/wetten/... totaal niks. Ge kunt dus volledig uw goesting doen.

Ge kunt dus ook niet spreken van fiscale voordelen, want die zijn er niet. Een feitelijke vereniging bestaat namelijk niet als rechtspersoon. Er is dus geen fiscaal voordeel omdat die vereniging nooit inkomsten kan hebben, de leden hebben inkomsten. Elk lid van de vereniging kan ook hoofdelijk aansprakelijk worden gesteld voor alles wat er mis gaat met die vereniging.
Verder hebde ook niet echt een echt bestuur. Iedereen kan zichzelf bombarderen tot voorzitter. In de praktijk hangt er natuurlijk vanaf wie de meeste leden aan zijne kant krijgt.

Maar zoals gezegd hebde als lan geen enkel voordeel om ne VZW te worden. Wij hadden bij onze recente editie 3000 euro aan prijzen van de sponsors. T hangt vooral af van hoe ge uw sponsors benadert, het maakt die mensen echt geen fuck uit of ge nu een vzw zijt of ni.

With al do respect, maar gij gaat mij getverdekke niet wijsmaken dat een FV geen rechtsvorm is hoor

Ik volg al 2 jaar rechtvakken en mijn moeder zit ook in een FV, een horecazaak, en dat kan en MAG je niet runnen zonder een of andere rechtsvorm!

Check uw resources eerst eens

Nu ben ik van niet veel zeker, maar van dit wel

en inderdaad, een fiscaal voordeel heb je daar niet meteen mee, maar vroeger (anderhalf jaar geleden) had dit wel bepaalde voordelen ten opzichte van een gewone eenmanszaak (de meeste taverne's). Uiteraard is dat alles vervallen sinds die rechtsvorm inderdaad is weggevallen!

Een gewone LAN organisatie is van nature uit geen FV, maar gewoon niets, een clubje

Geen rechtsvorm of dergelijke ...

En als was jij zegt klopt, dat je dat nog steeds kan zijn, een FV, dan hebben ze ons in Brussel iets wijs gemaakt hoor

[IKC] StarLight · 13 sep 2005

zoals hierboven aangehaald is het idd enkel bij het huren van een zaal dat je wel eens merkt dat er voor vzw's lagere prijzen gehanteerd worden dan voor particulieren (wat je als feitelijke vereniging nog altijd bent). Maar dan zoek je alternatieven, of probeer je te onderhandelen over de prijs (drie-vier dagen in blok huren geeft je al standaard een goeie positie om over een scherpere prijs te praten). Wij betalen ook geen vier dagen de volle pot, in het slechtste geval drie dagen en de opbouwdag gratis; ook mogelijk is het afbouwen van de huurprijs van de volgende dagen, bv eerste dag volle prijs en elke volgende dag aan halve prijs.

wat uitschrijven van sponsorbewijzen betreft, als feitelijke vereniging mag je uitschrijven wat je wil. Zowel bij de Fifty One (al negen jaar "feitelijke vereniging") als bij FiberLan heb ik al sponsorbewijzen opgemaakt en bezorgd aan sponsors, en die brengen dat allemaal probleemloos in. Bij belastingscontrole is het aan hen om te bewijzen dat die sponsoring echt is, bv affiche voorleggen waar hun logo opstaat ed.

gManN · 13 sep 2005

http://www.vsdc.be/content/frame.htm

leest es allemaal die site als ge wilt, er wordt ier namelijk zever in pakskes verkocht.

Een feitelijke vereniging is namelijk geen geldige rechtsvorm en is alleen een benaming voor een aantal personen die allen ieder voor zich volledig aansprakelijk zijn.
Een feitelijke vereniging heeft geen rechtspersoonlijkheid.

Volgens de wet bestaat een feitelijke vereniging zelfs niet eens en is dit slechts een "benaming" voor meerdere personen.

Zoals starlight zegt, je kan wel alles doen wat een vzw doet, zoals het geven van sponsorbewijzen of zalen huren. Een bedrijf mag gerust een persoon of meerdere personen (=FV) sponsoren die iets organiseren.

Voordeel tgo een vzw is wel dat een FV wel winst mag maken zolang je dit maar aangeeft. (de rare kronkels van de wet)

Tussen haakjes, sedert kort is Lanscape een VZW en dit enkel en alleen voor de reden van beperkte aansprakelijkheid. Dit brengt zeer veel papierwerk met zich mee en meer last dan ooit, maar als je eenmaal een hoge omzet haalt, kan er altijd wel iets buiten je eigen wil om gebeuren.
Om een voorbeeld te geven, je zaal brandt af, je brandverzekering is niet voldoende en je hebt een tekort van pakweg 10000 euro. Een VZW zal aansprakelijk gesteld worden en misschien zelfs stop gezet worden (niet failliet, dit is volgens de wet niet mogelijk). Bij een FV zal men bij ieder van je crewleden het geld komen halen (desnoods je auto verpatsen

).

In het kort, zolang je geen massas geld verzet of grote risico's neemt, is het beter een FV te hebben (niets dus).

horse_99 · 13 sep 2005

@ Deadman INC.
Onze leeftijden gaan van 18 tot 22 jaar.

Korting op de zaal krijgen we al niet, zelfs geen gratis dag om iets gereed te zetten. Dan is het €50 extra betalen, en met die €50 kunnen we dan weer een prijs kopen... We letten echt op iedere euro!

Als ik dit allemaal lees, zullen we nog wel blijven voortdoen zoals we nu bezig zijn en maar eens werk maken van sponsors zoeken.

Archief - Q: VZW worden als LAN organisatie nuttig?

horse_99

Legacy Member

SuPeRnOvA

Legacy Member

horse_99

Legacy Member

SuPeRnOvA

Legacy Member

horse_99

Legacy Member

SuPeRnOvA

Legacy Member

horse_99

Legacy Member

[T-RAW]Freak

Legacy Member

Desolation Angel

Legacy Member

[T-RAW]Freak

Legacy Member

[IKC] StarLight

Legacy Member

DJefke

Legacy Member

Amdfreaker

Legacy Member

DJefke

Legacy Member

darkassassin

Legacy Member

Deadman INC.

Legacy Member

[T-RAW]Freak

Legacy Member

[IKC] StarLight

Legacy Member

gManN

Legacy Member

horse_99

Legacy Member