Archief - China reis van 6 weken

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Glaeden

Legacy Member
Een goeiedag allemaal.

Wij zijn een koppeltje die hun zinnen gezet hebben om volgend jaar van half juni tot eind juli in China rond te trekken. Nu, wij hebben weinig tot geen ervaring om zulk een reis te plannen en daarom heb ik enkele vragen.

Is het doenbaar om op 6 weken tijd helemaal van Beijing naar de provincie Yunnan(Lijang), richting Shanghai en dan terug naar Beijing te reizen met het openbare vervoer? Meer bepaald de trein en de bus. Ik ben niet zo'n voorstander van vliegen omdat ik dan bang ben dat ik veel van de natuur ga missen, wat toch de grootste reden is waarom ik deze grote trektocht voor mezelf en men vriendin wil organiseren?

Ivm met het paspoort aan te vragen. Ikzelf ben Belg, en ook wonende in België. Voor mij is het simpelweg mijn paspoort op de gemeentelijke dienst te gaan bestellen en afhalen. Mijn vriendin aan de andere kant is Belgische maar wonende in Nederland. Is zij verplicht om haar paspoort te gaan aanvragen in de Belgische Ambassade of Consulaat in Nederland?

We proberen om het zo goedkoop mogelijk in te plannen, wat niet wil zeggen dat ik soms niet enkele extra yuan wil spenderen om betere accomodatie voor af en toe eens uit te rusten. Daarom had ik gedacht om het grootste deel proberen te overnachten in hostels, jeugdherbergen, etc. Is dit een goed idee of zijn die ondermaats?

Ik merk ook een groot prijsverschil voor de vliegtickets. Met KLM zouden we bijna €4000 spenderen om ginds te geraken maar als ik dan bijvoorbeeld met British Airways zou vliegen over London dan zouden we al voor €1300 ginds geraken. Is zoiets te vertrouwen?

Ik weet dat dit veel vragen zijn, ik hoop dat iemand zo vriendelijk is om deze zorgvuldig te beantwoorden.

Met dank!

BiZi

Legacy Member
Vliegen met BA is uiteraard te vertrouwen. Het kan zijn dat je één of meerdere tussenstops hebt, maar dit is steeds vooraf geweten. Vergelijk je vliegtickets op connections.be en je krijgt duidelijke info.

De prijs van een ticket hangt van een paar zaken af, bvb periode. 4000 € voor twee standaard tickets lijkt me in ieder geval aan de hoge kant.

Ik heb wel de indruk dat jullie nog niet veel ervaring hebben met internationale reizen. Daar is op zich niets mis mee, maar hou er wel rekening mee, dat een reis naar China niet vergelijkbaar is met een tripje naar de States ofzo.

Het grootste probleem is de taal. Quasi niemand spreekt Engels. De meeste mensen kunnen zelfs nog geen hallo terug zeggen. Dus het is echt niet zo simpel om de bus te nemen van punt A naar punt B.

Als jullie effectief willen doorgaan met dit plan, raad ik wel aan om dit tot in de puntjes uit te plannen.

Glaeden

Legacy Member
BiZi zei:
Als jullie effectief willen doorgaan met dit plan, raad ik wel aan om dit tot in de puntjes uit te plannen.

Dat is inderdaad ook de bedoeling. Ook met de taal: Het is natuurlijk geen gemakkelijke taal maar ik ga toch proberen om me verstaanbaar proberen te maken zodat ik wel op een basic manier kan converseren met die mensen.

BiZi

Legacy Member
Ivm uw paspoort. Je hebt een internationale reispas nodig en je dient langs te gaan bij de Ambassade van China in Brussel voor een specifiek visum voor China. Neem foto's mee, info waar je gaat logeren enz enz. (Dit kost ook serieus wat geld. Ik weet het niet meer van buiten, maar ik dacht circa 125 € p/p voor een Single Entry. Multiple entry zal je waarschijnlijk niet krijgen)

Ik vermoed dat je hetzelfde voor je vriendin zal moeten doen, maar dit kan je best even navragen voor de zekerheid.

Glaeden

Legacy Member
BiZi zei:
Ivm uw paspoort. Je hebt een internationale reispas nodig en je dient langs te gaan bij de Ambassade van China in Brussel voor een specifiek visum voor China. Neem foto's mee, info waar je gaat logeren enz enz. (Dit kost ook serieus wat geld. Ik weet het niet meer van buiten, maar ik dacht circa 125 € p/p voor een Single Entry. Multiple entry zal je waarschijnlijk niet krijgen)

Ik vermoed dat je hetzelfde voor je vriendin zal moeten doen, maar dit kan je best even navragen voor de zekerheid.

Alright, thanks voor de info :)

BiZi

Legacy Member
Glaeden zei:
Dat is inderdaad ook de bedoeling. Ook met de taal: Het is natuurlijk geen gemakkelijke taal maar ik ga toch proberen om me verstaanbaar proberen te maken zodat ik wel op een basic manier kan converseren met die mensen.

Dus je kan Mandarijns? :)

Ik ben een paar keer in China geweest, steeds met iemand die de taal vloeiend kon spreken. Moest dit niet het geval geweest zijn, zou ik in de meeste gevallen niet weten wat doen. (ik spreek wel over de regio's waar eigenlijk geen internationale toerisme te bespeuren is)

Anyway, ik wil u niet ontmoedigen hé, maar wil gewoon melden dat zo'n reis geen cakewalk is.

Dennoman

Legacy Member
Uw goedkoopste optie zal normaal gezien nog altijd Hainan Airlines vanuit Zaventem zijn. In mijn tijd (inmiddels alweer wel vijf jaar geleden) was dit toch zo. Dit kwam heen en terug op ongeveer €900 per persoon dacht ik. Verwacht geen grote luxe, maar het is niet alsof je rondvliegt in een krot. Ik ben voor alle duidelijkheid een afgestudeerde student sinologie, en ik heb een jaar in China gewoond en rondgereisd.

Zoals Bizi al aanhaalt, is de taal een grote barrière voor mensen die China bezoeken en het Chinees totaal niet machtig zijn. Ik bezat al voldoende kennis van het Mandarijn om mezelf in dagdagelijkse situaties te behelpen, maar een jaartje zou veel te kort zijn om die basis te leggen. Dat kun je dus, hoe cru het ook klinkt, beter meteen uit je hoofd zetten en eens zoeken of er goedkoop ergens tolken te vinden zijn als je ergens een langere periode verblijft. In de steden is dit niet zo'n onoverkomelijk probleem, maar toch nog behoorlijk. Veel westerlingen leven met de illusie dat in Beijing of Shanghai praktisch iedereen Engels spreekt, maar dat valt vies tegen als ze er eenmaal zijn :)

Wat de natuur betreft moet ik toch enigszins teleurstellen: China is een volgebouwd land en het grootste deel van het oppervlak bestaat uit woestenij en platte landbouwgronden om in de voedselbehoeften van 1,4 miljard inwoners te voorzien. Ik vrees dat je voor het leeuwendeel van het Chinese landschap toch de idyllische bamboewouden met watervalletjes die je je voor ogen haalt, uit je hoofd zal moeten zetten.

In principe kun je met expresbussen overal naartoe rijden, maar dat zal allerminst een pretje worden. Veel mensen dicht op elkaar gepakt, risico op ziekte, vaak allesbehalve voldoende voedsel of drinkbaar water voorhanden, dus dit zijn dingen die je erbij moet nemen. Erg goedkoop is het naar verluidt ook niet (ik heb het zelf niet gedaan) in vergelijking met trein of vliegtuig. Je bent nog het meest efficiënt af door gewoon binnenlandse vluchten te nemen of gewoon doen wat ik doe en 's nachts reizen. Ik weet niet echt hoe jij van plan bent de natuur te beleven, maar ik wandel er liever in rond dan dat ik door een raampje ernaar moet turen :)

Prijzen voor een treinticket zullen ongeveer liggen op een 800 yuan of 80 euro per persoon voor een lange nachttrein (Beijing-Shanghai bvb.). Als ik me niet vergis zijn de vluchten ergens rond de 1000 yuan (100 euro).

Ik neem overigens aan dat je ook voor het visum van de vriendin gewoon terecht kunt in de ambassade in Brussel, aangezien ze de Belgische nationaliteit heeft.

Glaeden

Legacy Member
Het is een uitdaging :)

zoals gezegd: we moeten alles tot in de puntjes uitplannen en dat zal ook wel gebeuren.

Hoelang zouden jullie inplannen voor Beijing te bezichtigen?
dingen die ik daar zeker wil gezien hebben: Verboden Stad, Tian'anmenplein, Quanhaimeer, Houhai- en Xihai meer, woning van Prins Gong, Trommel- en Klokkentoren + de hutongs in de omgeving, Tempel van de Hemel, het Zomerpaleis.

Hebben jullie nog tips of bezienswaardigheden voor Beijing zelf?

Piedro

Legacy Member
BiZi zei:
Ivm uw paspoort. Je hebt een internationale reispas nodig en je dient langs te gaan bij de Ambassade van China in Brussel voor een specifiek visum voor China. Neem foto's mee, info waar je gaat logeren enz enz. (Dit kost ook serieus wat geld. Ik weet het niet meer van buiten, maar ik dacht circa 125 € p/p voor een Single Entry. Multiple entry zal je waarschijnlijk niet krijgen)

Ik vermoed dat je hetzelfde voor je vriendin zal moeten doen, maar dit kan je best even navragen voor de zekerheid.

Een single-entry visum is iets van een €86 p.p. Zo'n visum is normaalgezien wel maar 3 maanden geldig, dus je vraagt die best pas een maand voor dat je vertrekt aan. Anders is die misschien te snel verlopen. Hier alvast de website waar je het aanvraagformulier kan invullen en downloaden:
Chinese Visa Application Service Center

De hostels waar ik heb verbleven waren allemaal wel ok. Verwacht natuurlijk geen luxe, maar ze voldeden wel aan onze basisbehoeften (proper bed, douche, westerse wc)

Het probleem van de taal kan ik ook bevestigen. Ik raad aan om uw verblijfplaatsen en andere plaatsen waar je moet zijn, in Chinese tekens bij te hebben op papier, zodat je die kan tonen aan taxi-chauffeurs en andere Chinezen.

Verder raad ik ook aan om ofwel 's nachts te reizen (nachttrein of nachtbus), ofwel binnenvluchten te nemen. Die afstanden zijn niet te onderschatten. Om die overdag met bus en trein te doen is echt wel zwaar.

W0utR

Legacy Member
Idd, zoals Piedro al aangeeft, probeer al je stops al op te zoeken en neer te schrijven, zelf al kan je de plaatsen uitspreken, vaak doen ze gewoon geen moeite om je te begrijpen, als je dan gewoon de plaats in het Chinees kan tonen zal je er al een stuk sneller geraken.

Wat ik ook zou aanraden is om wat basis zinnen neer te schrijven, ook qua eten, veel karakters kan je dan al herkennen en dan weet je tenminste toch een beetje wat je eet.
Vaak zijn Engelse menu's duurder dan de Chinese :P

Via Hainan Airlines kan je al voor 600 euro naar Beijing vliegen, maar voor binnenlandse vluchten zou ik toch voor lokale airlines kiezen, gaat toch een pak goedkoper uitkomen.

Probeer misschien ook al wat geld in Belgie te laten wisselen, je kan in de meeste ATM's wel geld afhalen met je VISA / master card, maar daar komen nog transactie kosten bij, ik dacht zelf iets van een 10 euro, dus het is goed om al wat geld op zak te hebben.

Dennoman zei:
Wat de natuur betreft moet ik toch enigszins teleurstellen: China is een volgebouwd land en het grootste deel van het oppervlak bestaat uit woestenij en platte landbouwgronden om in de voedselbehoeften van 1,4 miljard inwoners te voorzien. Ik vrees dat je voor het leeuwendeel van het Chinese landschap toch de idyllische bamboewouden met watervalletjes die je je voor ogen haalt, uit je hoofd zal moeten zetten.
De plaatsen dat hij aangeeft ben ik wel nog niet geweest, maar ik heb immens mooie landschappen gezien in Yangshou en Xiamen, prachtige natuur.

ilgonwe

Legacy Member
Als je een smartphone hebt raad ik je een "Chinese flashcards" programma aan. De kans dat je fouten neerpent is reëel. Bvb 午 牛 of 水 永 of 日目白百 lijken gelijkaardig maar qua betekenis mijlenver uit elkaar. Plaatsnamen zou ik ook gewoon afprinten.

Behalve de lokale hst (daar D-train) is reizen met de trein vooral tijdverlies. Je kan je tijd idd beter spenderen door de natuur op te Zoeken. Daarbij komt nog dat Chinezen cru gezegd rochelen, roken en zeer luid praten. Deodorant kennen ze meestal niet om nog maar van de welriekende gezouten vis te zwijgen. Om daarmee 10-12 uur opgesloten te zitten is niet altijd fijn.

De plaatsen die je wilt bezoeken lijken me ok. Zoals denno zegt zal je wel veel lelijke gebouwen tegen komen, een reliek uit het industriële verleden. Als interessante routes zou je de 20 dagen reizen can Jetair en Kuoni kunnen nemen, representatief voor de grote attracties ginds.

Glaeden

Legacy Member
zulke lokale binnenlandse vluchten, moet men die ook op voorhand boeken of kan je daar gwn de vlieghaven binnenstappen en 2 tickets boeken voor de eerstvolgende vlucht?

Dennoman

Legacy Member
Ik reserveerde die enkele dagen op voorhand per telefoon. Zul je ook wel via een gebrekkig Engelse website kunnen doen I guess, maar dat is opnieuw een gigantisch voordeel van al een beetje Chinees te kunnen.

ilgonwe

Legacy Member

Tristan

Legacy Member
Ik heb es een nachttrein van Beijing naar Hangzhou genomen & veel genieten is daar niet aan hoor :) Met 4 personen slaap je in één krappe cabine, als dat met vreemden is, kan het zijn dat het erg meevalt...of tegenvalt :)
Qua landschap is het zoals Dennoman zegt, een woestenij, veel is er niet te zien.

W0utR

Legacy Member
Nog een tip voor Beijing en Shanghai, als er een groep meisjes met jullie komt praten en jullie uitnodigt voor thee te gaan drinken, ga er niet op in, tenzij je graag dure thee drinks natuurlijk.

Scissor

Legacy Member
Vorig jaar zelf 6 weken naar China geweest:

gevlogen op Hong Kong, dan via guangzhou naar Guilin en Yangshuo, Kumning > Dali > Lijang, terug naar Kumning > Emei > Chengdu > Xi'an en dan Beijing.

Begrijp eerlijk gezegd niet goed waarom mensen toch altijd Shanghai er nog willen bijnemen als er al veel te weinig tijd is om de dingen die je tegenkomt tegoei te doen. Ik ken geen chinees en heb me bijzonder goed uit de slag geholpen, eigenlijk nooit problemen gehad, enkel een paar avonturen rijker. Als je wil.

Voor China moet je een visum aanvragen en heb je een internationaal paspoort nodig. Hong Kong volstaat een Europese identiteitskaart.

Als je het zo goedkoop mogelijk wil houden zou'k niet persé terugreizen naar Beijing. Imo een beetje waste of time. Vorig jaar in januari geboekt bij Connections en was €550: vliegen op Hong Kong en terug uit Beijing. Vind Hong Kong eigenlijk de ideale instap-stad voor China. Beetje wennen aan klimaat, eten, ... met toch nog de mogelijkheid om je hier en daar met wat Engels uit de slag te helpen.

Hostels zijn vaak wel heel goed in orde. Kan je wel een overzicht geven van waar we sliepen en wat de aanraders zijn. Probleem met China is een beetje dat je vaak wel wat tijd moet uittrekken voor transport etc. Vb. vanuit Kumning zijn er een heel aantal interessante uitstapjes te maken, maar je bent vaak wel 1-2 dagen onderweg. Er door rushen is dus niet zo'n goed idee. Je kan beter een paar provincies een beetje tegoei doen dan snel snel alles aandoen.

mauron

Legacy Member
Scissor zei:
Voor China moet je een visum aanvragen en heb je een internationaal paspoort nodig. Hong Kong volstaat een Europese identiteitskaart.

Toch niet. Voor Hong Kong moet je wel degelijk een paspoort hebben, enkel geen visum. Let ook dat als je meerdere malen de grens HK-China over gaat je een multiple-entry visum voor China nodig zal hebben.

W0utR

Legacy Member
Of je kan in HK makkelijk een single-entry visum verkrijgen, multiple-entry geven ze niet zo makkelijk uit.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan