Archief - Het Grote USA-topic - deel 3

jack|herrer zei:

Beter dan Angels landing? want die hebben we ook op de planning staan.

Klik om te vergroten...

Ja. Zonder enige twijfel. Dat zeg ik ook omdat ik Angels nog niet gelopen heb Maar ik heb Observation wel gedaan, en die was zeker ook de moeite, hè. Angels zal dat ongetwijfeld ook zijn.
Maar puur van hike is Subway de beste ervaring die ik ooit heb gehad. Je huurt best schoenen zoals voor de Narrows, al kan het ook zonder. Maar je daalt in feite in de ravijn af en volgt dan de stroom stroomopwaarts. Er is een zogenaamd community trail, maar heel vaak is het gewoon zelf een weg zoeken. Dat kan een stukje omhoog langs de stroom, dat kan door de stroom zijn... Paar keer klauteren over rotsblokken en je optrekken aan boomwortels. De slickrock watervalletjes zijn super, en de payoff is groot. Dit is een goeie website ervoor: https://www.citrusmilo.com/zionguide/lowersubway.cfm Maar zijn 5-9u is optimistisch. Ons heeft het een 12u gekost, maar met een keertje (stevig) verkeerd te lopen en terug te moeten

Zoals ik zeg: Heel pittig. Niet zozeer van hoogteverschil, maar bij ons door de temperatuur en de lengte. Hoogteverschil was alleen op het einde, bij het terugkeren. Dat was tegen de flank van de ravijn op omhoog, met de zon recht op ons. Dan duurt het héél lang. Ik denk wel dat we hem nu op een uurtje of 9 zouden kunnen doen zonder veel problemen. Maar ik zou altijd voor deze opnieuw kiezen. Misschien niet als eerste kennismaking met het park, hè. Want je zit aan de hele andere kant, en ziet niets van de Patriarchs of de vallei. En hij kan net als de Narrows niet bij hoog water.

Eigenlijk hoor of zie ik hier weinig of de mount Charleston nabij Las Vegas, iemand deze al eens beklommen? Of Humprey's peak bij Flagstaff.

Loser zei:

Zoals ik zeg: Heel pittig.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat dit er voor mijne pa (67) te veel aan gaat zijn. Hij is wel al vollebak wandeltraining aan het doen, dus er is hoop
Ik ga het hem eens laten lezen in alle geval. thx

FlatSix zei:

Eigenlijk hoor of zie ik hier weinig of de mount Charleston nabij Las Vegas, iemand deze al eens beklommen? Of Humprey's peak bij Flagstaff.

Klik om te vergroten...

Mount Charleston bijna gedaan, heeft op de planning gestaan. Misschien komt het er ooit nog eens van, maar het is geen NP of SP, hè. Dat betekent weinig onderhoud en weinig accommodatie (parking, bewegwijzering). Niet dat dat het grootste probleem was. De redenen dat wij het niet gedaan hadden waren:
1. Alleen lange hikes, die naar de peak en terug is 20 mijl, de loop beneden iets van een 17?
2. In Vegas altijd veel meer te doen dan waar we tijd voor hebben

Loser zei:

Mount Charleston bijna gedaan, heeft op de planning gestaan. Misschien komt het er ooit nog eens van, maar het is geen NP of SP, hè. Dat betekent weinig onderhoud en weinig accommodatie (parking, bewegwijzering). Niet dat dat het grootste probleem was. De redenen dat wij het niet gedaan hadden waren:
1. Alleen lange hikes, die naar de peak en terug is 20 mijl, de loop beneden iets van een 17?
2. In Vegas altijd veel meer te doen dan waar we tijd voor hebben

Klik om te vergroten...

Snap ik, ik hou echter wel van die fysieke challenge, en niet de plat gewandelde paden.

Loser zei:

In dat geval zou ik hoogstens over Hoover Dam rijden, auto zetten en eens kijken. En ook door VoF rijden. Zo hebben wij het de eerste keer gedaan: Over dam gereden, te voet over de Pat Tillman-brug, en dan picknick in VoF. En ineens door naar Zion.
Want als LV je vertrekpunt is voor de roadtrip (zo deden wij het toch), ga je vast eerst dingen inslaan in de Walmart. Koelbox, drinken, paar pakken water, picknick... Dan Hoover Dam, dan is het daar middag. Dan VoF. Dan zou ik gewoon zo snel mogelijk in Zion willen zitten. Want 1 dag is ook niet heel veel in Zion Dan zou je die eerste dag nog het park in kunnen gaan voor wat uitzichtpunten (patriarchs, weeping rock, checkboard mesa) en een kort wandelingetje zoals Zion Overlook. En dan de volgende dag houden voor de grotere wandeling.

Klik om te vergroten...

LV is niet ons vertrekpunt, ongeveer in de helft van de reis (totaal bijna 4 weken). Ik bedoelde dat we die dag vertrekken uit LV en zo doorrijden tot Zion.
Bedankt voor de tips!

Hoe plannen jullie de reservatie van de hotels? Boeken jullie eerzt via annuleerbaar tarief om dan enkele weken voor vertrek hetzelfde hotel te herboeken ( indien nog plaats) indien nog plaats?

LaCucaracha zei:

Hoe plannen jullie de reservatie van de hotels? Boeken jullie eerzt via annuleerbaar tarief om dan enkele weken voor vertrek hetzelfde hotel te herboeken ( indien nog plaats) indien nog plaats?

Klik om te vergroten...

Zowieso altijd met annulaties hier. Kans dat ik beslis om toch ergens anders te slapen als men dagplanningen concreter worden is altijd groot of dat er iets beters ineens goedkoper staat als t gene ik al geboekt heb...

Tah_b00nz0r zei:

Zowieso altijd met annulaties hier. Kans dat ik beslis om toch ergens anders te slapen als men dagplanningen concreter worden is altijd groot of dat er iets beters ineens goedkoper staat als t gene ik al geboekt heb...

Klik om te vergroten...

Zou je dat ook aanraden voor een lange reis (aka meerdere boekingen in één grote reis)? Want dat is toch ook een soort gok dat je neemt met dat je al dan niet iets goedkoper zult vinden?

Thaiko zei:

Zou je dat ook aanraden voor een lange reis (aka meerdere boekingen in één grote reis)? Want dat is toch ook een soort gok dat je neemt met dat je al dan niet iets goedkoper zult vinden?

Klik om te vergroten...

Absoluut.

Ik ben in juli 2018 beginnen boeken voor de vakantie in juni 2019 (4 weken).
Je moet de prijzen goed in de gaten houden. Niet voor alle hotels zijn de prijzen op hetzelfde moment even gunstig.

Stom voorbeeld. Capitol reef resort (denk toch dat het deze was zo uit men hoofd). Dat hotel kon je boeken op booking.com aan 45% korting, maar alleen op dag 364 en 363 voor aankomst. Dat heb ik een maand lang gevolgd en ze deden telkens hetzelfde op die dagen. De dagen er rond was het steeds stukken duurder. Wij slapen daar 3 dagen, dus ik heb elke dag 1 dag bijgeboekt.

Ik kijk nu nog geregeld naar de prijzen. Wat beterkoop is herboek ik, Maar de realiteit tot nu is dat ik het gewoon niet meer aan die prijzen kan vinden. Een maand of zelfs dagen voor aankomst kan ik ze dan desnoods nog altijd aanpassen, moesten ze dan plots zakken.

jack|herrer zei:

Absoluut.

Ik ben in juli 2018 beginnen boeken voor de vakantie in juni 2019 (4 weken).
Je moet de prijzen goed in de gaten houden. Niet voor alle hotels zijn de prijzen op hetzelfde moment even gunstig.

Stom voorbeeld. Capitol reef resort (denk toch dat het deze was zo uit men hoofd). Dat hotel kon je boeken op booking.com aan 45% korting, maar alleen op dag 364 en 363 voor aankomst. Dat heb ik een maand lang gevolgd en ze deden telkens hetzelfde op die dagen. De dagen er rond was het steeds stukken duurder. Wij slapen daar 3 dagen, dus ik heb elke dag 1 dag bijgeboekt.

Ik kijk nu nog geregeld naar de prijzen. Wat beterkoop is herboek ik, Maar de realiteit tot nu is dat ik het gewoon niet meer aan die prijzen kan vinden. Een maand of zelfs dagen voor aankomst kan ik ze dan desnoods nog altijd aanpassen, moesten ze dan plots zakken.

Klik om te vergroten...

Ik heb mijn vakantie geboekt eind december/begin januari voor Canada (juli) en USA (augustus) en ik had nu al het gevoel dat de beste prijs/kwaliteit accommodaties weg waren. Ik hou nu echt nog de plaatsen in het oog waar ik denk dat het goedkoper zou kunnen/mogen, maar het wordt alleen maar duurder.

LaCucaracha zei:

Hoe plannen jullie de reservatie van de hotels? Boeken jullie eerzt via annuleerbaar tarief om dan enkele weken voor vertrek hetzelfde hotel te herboeken ( indien nog plaats) indien nog plaats?

Klik om te vergroten...

Zo veel mogelijk annuleerbaar tarief idd. Heel soms, als het niet om grote bedragen gaat, als de route echt finaal is en op de locaties waar de kans echt klein is dat we ter plaatse de route moeten omgooien en onze nacht moeten verplaatsen (bv geen bergpassen, geen uitsluitend keilange omwegen mogelijk, geen drukke dag, ..) boeken we eens niet-annuleerbaar.

Herboeken aan een goedkoper tarief dichter bij de afreis, heb ik eigenlijk maar nauwelijks gedaan. Ik vond dat het dalen van prijzen dichter bij de verblijfsdatum toch maar tegenvallen, het aanbod slinkt uiteraard ook altijd maar dus de "beste" qua prijs/kwaliteit zijn sowieso al allemaal weg.
Laatste keer dat ik herboekt heb, was in 2013, toen was het wel de moeite. Was oorspronkelijk 510€ voor 2 nachten in Seattle downtown, op hotels.com. Later diezelfde kamer terug bij hotels.com aan 437€ gezien, canceled & herboekt. Vreemde was dat ik niet alleen die 510 terug kreeg, maar ook nog eens 35 vage euro's erbovenop... Precies intresten..

Nog tips:
Je kan je nachten ook beperken tot bepaalde ketens en rechtstreeks op de hotel-website boeken en zo sparen voor gratis nachten. Of zoveel mogelijk bij hotels.com boeken, daar krijg je vaak ook 1 gratis nacht per 10 nachten. Op booking.com kan je .genius member worden (weet niet op basis van wat dit toegekend wordt) en heb je soms goedkopere prijzen. Op hotels.com kan je ook van de Viking Deals gebruik maken als je klant bent bij Mobile Vikings; zo vorig jaar 130€ bespaard. Er loopt hier ook een booking.com referal topic. Nog eens 32€ bespaard in ons geval. En als je geluk hebt dat andere mensen je referal link gebruiken, krijg je ook nog een bonus van 20€ per referal, tot 200€. Ik ben tot aan 160€ geraakt voor de traffic stil viel. (Heb er dus nog 2 over *winkwink*nudgenudge* )

Dag Van Naar Naar Naar Distance (mi) Time (h)
1 ZAVENTEM ATLANTA LOS ANGELES
2 LOS ANGELES
3 LOS ANGELES
4 LOS ANGELES ROUTE 1 SAN FRANCISCO 463 9:00
5 SAN FRANCISCO
6 SAN FRANCISCO
7 SAN FRANCISCO SEQUOIA NP BAKERSFIELD 365 6:00
8 BAKERSFIELD LAKE ISABELLA DEATH VALLEY LAS VEGAS 377 6:30
9 LAS VEGAS
10 LAS VEGAS VALLEY OF FIRE BRYCE CANYON ZION NP 394 7:00
11 ZION NP
12 ZION NP ANTELOPE CANYON FLAGSTAFF 245 4:30
13 FLAGSTAFF GRAND CANYON FLAGSTAFF 158 3:00
14 FLAGSTAFF JOSHUA NP PALM SPRINGS 394 6:15
15 PALM SPRINGS LOS ANGELES AMSTERDAM ZAVENTEM

Klik om te vergroten...

Wat denken we hiervan?

FlatSix zei:

Wat denken we hiervan?

Klik om te vergroten...

Ik ben eerlijk gezegd geen fan van LA, ik zou minder steden doen en meer natuurparken.

Veel te druk imo. En met momenten ook niet logisch.

LA-SF zou ik liever opsplitsen. 720km ....
SF-Sequoia-Bakersfield zou ik zeker opsplitsen. 625km...
Bakersfield-Lake isabella-DV-LV zou ik ook zeker opsplitsen. 700km...
LV-VoF-Bryce-Zion? Wat doet Bryce op die plaats? 700km...
Waarom naar Flagstaff om de dag nadien terug te rijden naar GC, om dan terug te rijden naar Flagstaff?
Flagstaff-Joshua Tree-Palm Springs. Maybe, maar ook dat is weer 700km ...

Doe daar dan nog dagelijks een paar tientallen km's bij moest je het echt tot in het detail gaan uitplotten, en pff...
Niet dat zo'n afstanden altijd onhaalbaar zijn, maar ik vind het er veel teveel op een zo al relatief korte reis, en op locaties waar je die tijd eigenlijk wel nuttiger kan besteden.

Ik zou dat eerder zo doen:

1: BRU-LA
2: LA
3: LA - Monterey
4: Monterey - SF
5: SF
6: SF - YSMT
7: YSMT
8: YSMT-Bishop
9: Bishop-DV-LV
10: LV
11: LV-Zion
12: Zion
13: Zion-GC
14: GC-LA
15: LA-BRU

of

1: BRU-LA
2: LA
3: LA-DV
4: DV-Zion
5: Zion-Bryce
6: Bryce-Page
7: Page-GC
8: GC-LV
9: LV
10: LV-Palm Springs
11: Palm Springs-LA
12: LA
13:
14:
15: LA-BRU

Waarbij je de 2 vrije dagen zonder problemen op LV, LA, Zion of Page kan bij plaatsen of kan gebruiken om Monument Valley toe te voegen tss Page & GC. Imho zou ik die op Zion toevoegen, en omrijden via Monument Valley.

of

1: BRU-LA
2: LA
3: LA-Twentynine Palms
4: Twentynine Palms-Sedona
5: Sedona-GC
6: GC-Page
7: Page-Bryce
8: Bryce-Zion
9: Zion-LV
10: LV
11: LV-DV-Ridgecrest(?)
12: Ridgecrest-LA
13: LA
14:
15: LA-BRU

Zelfde opmerking als hierboven. Of je zou na Ridgecrest alsnog via Sequoia naar Fresno en dan pas LA knn rijden, al zou ik de tijd eerder op die andere plaatsen toevoegen.

TLDR:
Versie 1 heeft SF & Yosemite.
Versie 2 heeft Bryce & Page & Joshua Tree & Monument Valley.
Versie 3 heeft Bryce & Page & Joshua Tree & Sedona.

Vorig jaar ook naar de westkust geweest voor ongeveer even lang.
Wij hadden onderstaande route en was eigenlijk al redelijk druk, dus ik zou uw route zeker afraden.

Ik zou mij ofwel focussen op de kustregio (LA-SF-Yosemite-Seki-DV-LV) ofwel naar het binnenland (zoals hieronder) en SF overslaan.

1)LA
2)LA (in de namiddag al naar Lone Pine gereden)
3) Lone Pine - Death Valley
4) Death Valley - Vof - Zion
5) Zion
6) Zion - Bryce
7) Bryce - Page
8) Page - Monument Valley
9) Monument Valley - Grand Canyon
10) Grand Canyon - Las Vegas
11) Las Vegas
12) Las Vegas
13) Las Vegas - LA

Squealer zei:

Veel te druk imo. En met momenten ook niet logisch.

LA-SF zou ik liever opsplitsen. 720km ....
SF-Sequoia-Bakersfield zou ik zeker opsplitsen. 625km...
Bakersfield-Lake isabella-DV-LV zou ik ook zeker opsplitsen. 700km...
LV-VoF-Bryce-Zion? Wat doet Bryce op die plaats? 700km...
Waarom naar Flagstaff om de dag nadien terug te rijden naar GC, om dan terug te rijden naar Flagstaff?
Flagstaff-Joshua Tree-Palm Springs. Maybe, maar ook dat is weer 700km ...

Doe daar dan nog dagelijks een paar tientallen km's bij moest je het echt tot in het detail gaan uitplotten, en pff...
Niet dat zo'n afstanden altijd onhaalbaar zijn, maar ik vind het er veel teveel op een zo al relatief korte reis, en op locaties waar je die tijd eigenlijk wel nuttiger kan besteden.

Ik zou dat eerder zo doen:

1: BRU-LA
2: LA
3: LA - Monterey
4: Monterey - SF
5: SF
6: SF - YSMT
7: YSMT
8: YSMT-Bishop
9: Bishop-DV-LV
10: LV
11: LV-Zion
12: Zion
13: Zion-GC
14: GC-LA
15: LA-BRU

of

1: BRU-LA
2: LA
3: LA-DV
4: DV-Zion
5: Zion-Bryce
6: Bryce-Page
7: Page-GC
8: GC-LV
9: LV
10: LV-Palm Springs
11: Palm Springs-LA
12: LA
13:
14:
15: LA-BRU

Waarbij je de 2 vrije dagen zonder problemen op LV, LA, Zion of Page kan bij plaatsen of kan gebruiken om Monument Valley toe te voegen tss Page & GC. Imho zou ik die op Zion toevoegen, en omrijden via Monument Valley.

of

1: BRU-LA
2: LA
3: LA-Twentynine Palms
4: Twentynine Palms-Sedona
5: Sedona-GC
6: GC-Page
7: Page-Bryce
8: Bryce-Zion
9: Zion-LV
10: LV
11: LV-DV-Ridgecrest(?)
12: Ridgecrest-LA
13: LA
14:
15: LA-BRU

Zelfde opmerking als hierboven. Of je zou na Ridgecrest alsnog via Sequoia naar Fresno en dan pas LA knn rijden, al zou ik de tijd eerder op die andere plaatsen toevoegen.

TLDR:
Versie 1 heeft SF & Yosemite.
Versie 2 heeft Bryce & Page & Joshua Tree & Monument Valley.
Versie 3 heeft Bryce & Page & Joshua Tree & Sedona.

Klik om te vergroten...

Ik begrijp wat je wil zeggen maar het is dan ook niet onze bedoeling in elk park een dag te wandelen. En naar mijn evaring is 700km op een dag rijden echt niets, wij zijn alletwee mensen die vroeg aan onze dag beginnen en voor ons werk dagdagelijks ook veel rijden. Het plan wil ook niet altijd zeggen daar slapen, maar die regio, bijvoorbeeld bij Flagstaff zeg je het zelf, we gaan heus niet tot in FS rijden om dan terug naar GC te rijden de volgende ochtend, maar in die regio wel.

"In die regio" is natuurlijk een nogal vaag begrip in de VS Wij knn niet weten wat je met die stopplaatsen dan effectief bedoelt en of de zo al lange afstanden dan plots wel of niet meer haalbaar worden.

Je vraagt wat we ervan denken, ik heb alvast m'n mening gegeven. Of je daar nu al dan niet op verder bouwt en hoe, is terug aan jou; jij kent je wensen best.
(Daarom dat het ook beter is als mensen hier routevoorstellen posten, om er direct de vereisten bij te zetten, en de USA reisgeschiedenis, het aantal personen, met welk vervoer en in welke periode. Daar weten we nu eigenlijk niets over.)

In m'n feedback is er trouwens bijna nergens tijd om "in elk park een dag te wandelen", zoals je schrijft. Zion 2 nachten is aangeraden ja, maar het staat je vrij er voor te kiezen of niet (wat je in je eigen voorstel wel zelf gedaan hebt). Voor Yosemite is 2 nachten wel snel nodig imho. Voor alle andere parken denk ik dat je er een verkeerd beeld van hebt; DV, Bryce, GC, Page-area, Monument Valley, Sedona-area, Joshua Tree, daar heb je in mijn planningen telkens slechts een paar uur tot hooguit een halve dag. Niet te weinig, maar zeker ook niet teveel.

Op jouw dag 10 ( LAS VEGAS VALLEY OF FIRE BRYCE CANYON ZION NP 394 7:00 ) verlies je trouwens ook 1u owv tijdszones.

Of 700km/dag niets is, hangt toch af van de streek? Ik heb ook al meermaals zo'n afstanden afgelegd, maar niet op zo'n korte reizen en dus dicht op elkaar. En ook niet zozeer in die streek; en waar ik ze daar wel deed, vond ik de reizen die ik erna deed met de afstanden opgesplitst, veel beter, en de dagen waren evengoed gevuld, en ik wandel dan nog niet eens zoveel.

Bv, zou ik die 660km willen afleggen van Bakersfield via Lake Isabella en Death Valley tot in Las Vegas? Als het echt moest, sure! Voor enkel wat highlights in DV is dat wss ook voldoende. Maar als ik dan zie dat bijna de helft van m'n reis uit zo'n lange dagen bestaat, met telkens mss maar 25% sights & 75% driving(/refuel,lunch,...), (en voor de rest cities....) zou ik mij toch beginnen afvragen of ik dat niet optimaler kan samenpuzzelen... En of ik er daardoor niet ook Alabama Hills kan bij krijgen bv, of de Titus Canyon Road, of Dante's View, want daar rij ik quasi langs, maar ik heb er nu gewoon geen tijd voor... .

Zou ik de 630km van SF via Sequoia naar Bakersfield willen rijden? Same, als het echt moest... Maar liever niet want in Sequoia geraak je ook zo snel niet vooruit. En ik zou er liever de Kings Canyon scenic drive nog bij doen. Wss is stoppen in Visalia dan beter; scheelt 100 kilome... ah nee.... gaat niet, want dan wordt de dag nadien naar LV _imho_ helemáál om van te huilen...

Etc.. Imo ben je dan soms beter af om drastisch te knippen en eens iets totaal anders te proberen; vandaar mijn voorstellen.

Squealer zei:

...

Klik om te vergroten...

Geen zorgen, heb je opmerkingen goed bekeken en wel het een en en ander aangepast. Daarom zette ik ze hier.

Maar we hebben ons op voorhand ervoor gekozen wel wat te rijden om meer te zien. Initieel wilde we langer, maar wij kunnen geen van beide veel langer weg blijven van het werk, noch verwachten we dat we dit soort reis in de komende jaren nog eens gaan kunnen doen wegens allicht aankomend kindje.

FlatSix zei:

Maar we hebben ons op voorhand ervoor gekozen wel wat te rijden om meer te zien.

Klik om te vergroten...

Dat spreekt elkaar tegen. De ervaring leert me dat je net minder gaat zien, door veel te rijden.
Ik weet niet wat je referenties zijn, maar de usa is geen europa.
Je gaat terug thuis komen met een gevoel dat het een rush was.