Archief - 7 Grootbanken betrapt op manipuleren rentevoeten en buitenlandse valuta sinds 2007

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Vigilante

Legacy Member
Autoriteiten in de US en EU hebben 7 grootbanken boetes opgelegd van in totaal 10 miljard dollar.
Barclays, Royal Bank of Scotland, JPMorgan en Citigroup hebben schuldig gepleit in de aanklacht van wisselkoersmanipulaties op de FOREX markt.

Deze traders gebruikten privé chatrooms en gecodeerde taal om hun handelingen uit te voeren.
Ze noemden zichzelf "het cartel". Volgens US Procureur-generaal Loretta Lynch zijn deze manipulaties al bezig sinds 2007.
Natuurlijk moet niemand naar de gevangenis en zijn de boetes niks vergeleken met de winst die ze hebben gemaakt. Kijk zelf maar (winst van 2013 to nu):


2luxahx.jpg


Gewoon boete betalen en je bent er vanaf.
Stel je voor dat jij bij een bank 1 miljoen euro steelt. Je word betrapt en je moet een boete betalen van 5.000 euro.
De rest van het geld mag je houden en je moet niet naar de gevangenis.. leuk toch? Naar mijn mening is dit min of meer dezelfde redenering die ze hier toepassen..


Graag zou ik ook nog even willen meedelen dat in de laatste 7 jaar, twintig van de grootste banken in de wereld meer dan 235 miljard Dollar betaald hebben aan boetes !
Kunnen jullie zich voorstellen als de boetes al zo hoog liggen, hoeveel winst hebben die bandieten dan niet gemaakt op frauduleuze wijze?

grap.png


Bronnen:

Global banks admit guilt in forex probe, fined nearly $6 billion | Reuters
Misconduct bill tops $235 billion as banks struggle to shake off past sins | Reuters
Vijf grootbanken krijgen boete van 5,7 miljard dollar - De Standaard
5 Major Banks Plead Guilty To Market Rigging, Fined $5.7B

Deckard

Legacy Member
Post zo'n dingen aub in Pol&Actua. Dit onderwerp is daar al meermaals besproken. Misschien handiger als je het in de relevante topics daar gaat posten dan overal nieuwe topics te openen.

cege

Legacy Member
Whit zei:
Ff wachten op cege, Straddle, JPV et al. om dit te komen uitleggen en justifiëren. Deze banken hebben niets fout gedaan, ze zijn immers gereguleerd (/s).

Even wachten op Whit die komt uitleggen hoe dit allemaal beter zou gaan moesten we de bestaande regulering gewoon verwijderen.

Ze hebben met vuur gespeeld en ze zijn gepakt.


En die populistische tweet slaat nergens op. Banken met 100,000 werknemers maken ook wel nog winst buiten de afdelingen waar ze foefelen... Wat is het volgende? Iemand rijdt te snel met zijn auto, dus je neemt zijn gehele jaarinkomen weg als boete?

Straddle

Legacy Member
Vigilante zei:
Natuurlijk moet niemand naar de gevangenis en zijn de boetes niks vergeleken met de winst die ze hebben gemaakt. Kijk zelf maar (winst van 2013 to nu):

Wat heeft die net profit van de voorbije jaren nu te maken met hun boete voor dit forex voorval? Ze halen ook maar een kleiner deel van hun geld uit de fx spreads, die jaar na jaar al verdunnen. De winst die ze hieruit hebben gehaald is i.i.g. een verwaarloosbaar percentage geweest in de totale net profit.

Gewoon boete betalen en je bent er vanaf.
Stel je voor dat jij bij een bank 1 miljoen euro steelt. Je word betrapt en je moet een boete betalen van 5.000 euro.
De rest van het geld mag je houden en je moet niet naar de gevangenis.. leuk toch? Naar mijn mening is dit min of meer dezelfde redenering die ze hier toepassen..

Ja en? Als jij straks 70 rijdt waar je 50 mag ga je toch ook gewoon een boete betalen? Of moeten ze je auto soms in beslag nemen en jouw stante pede in de bak gooien?

Graag zou ik ook nog even willen meedelen dat in de laatste 7 jaar, twintig van de grootste banken in de wereld meer dan 235 miljard Dollar betaald hebben aan boetes !

No thanks. Mensen vergeten nu en dan nog wel eens welke cruciale rol banken spelen in maatschappij en hoeveel ze wel niet bijdragen jaarlijks.

Straddle

Legacy Member
Whit zei:
Ff wachten op cege, Straddle, JPV et al. om dit te komen uitleggen en justifiëren. Deze banken hebben niets fout gedaan, ze zijn immers gereguleerd (/s).

Even wachten op Whit die met zijn bitcoin gezaag weer afkomt en mensen begint uit te schelden als ze niet mee zijn met z'n btc kermis.

Straddle

Legacy Member
Whit zei:
Dus omdat banken een zogenaamde cruciale rol spelen in de maatschappij, moeten we hun misstappen relatief zwak bestraffen?

Nope, die moeten normaal bestraft worden. Als een warenhuis prijsafspraken maakt met de concurrentie moet daarop een boete volgen, net zoals banken die afspraken maken bij de vorming van fx marges. Meer niet. Die boetes voor banken zijn momenteel al buitenproportioneel groot, geen reden om dat nog verder op te blazen.

Straddle

Legacy Member
Whit zei:
Geen idee, daarmee dat ik het vraag. Waarom zou dit zo zijn, denkt ge?

In andere sectoren wordt er evenzeer geknoeid (weinig sectoren beschikken de dag van vandaag over dezelfde strenge controlemechanismes als banken) en toch worden de grootste miljardenboetes enkel uitgedeeld voor misdrijven in de financiële sector (de 9B€ voor BNPP, de 14B€ voor JPM, deze boete, ...). BP bijv. die half de oceaan overspoelden met olie kwamen er veel goedkoper vanaf.

Straddle

Legacy Member
Whit zei:
Daarvan ben ik op de hoogte, maar waarom zijn boetes dan zoveel hoger en/of frequenter?

Omdat ze banken en de financiële sector nu graag straffen en zware boetes opleggen sinds de crisis van 2008.

Straddle

Legacy Member
Whit zei:
Daarvan ben ik op de hoogte, maar waarom zijn boetes dan zoveel hoger en/of frequenter?

Omdat ze banken en de financiële sector nu graag straffen en zware boetes opleggen sinds de crisis van 2008.

Vigilante

Legacy Member
Straddle zei:
Wat heeft die net profit van de voorbije jaren nu te maken met hun boete voor dit forex voorval? Ze halen ook maar een kleiner deel van hun geld uit de fx spreads, die jaar na jaar al verdunnen. De winst die ze hieruit hebben gehaald is i.i.g. een verwaarloosbaar percentage geweest in de totale net profit.

Hoe weet jij hoeveel % van die net profit (132 miljard dollar) is op frauduleuze wijze bekomen? Dat kan je niet achterhalen.

Straddle zei:
No thanks. Mensen vergeten nu en dan nog wel eens welke cruciale rol banken spelen in maatschappij en hoeveel ze wel niet bijdragen jaarlijks.

Cruciale rol ?? Wel serieus blijven é..
Centrale banken zijn gedoemd om te falen.

Sooth Awful

Legacy Member
Straddle zei:
No thanks. Mensen vergeten nu en dan nog wel eens welke cruciale rol banken spelen in maatschappij en hoeveel ze wel niet bijdragen jaarlijks.

Ben het niet makkelijk eens met Vigilante, maar in dit moet ik hem bijtreden. Banken zijn de jachthond van het verrotte kapitalisme. Ze zijn misschien goed voor de superrijken en overheden, maar bezorgen de gewone mensen hoe langer hoe meer kopzorgen.

emerging

Legacy Member
Vigilante zei:
Autoriteiten in de US en EU hebben 7 grootbanken boetes opgelegd van in totaal 10 miljard dollar.
Barclays, Royal Bank of Scotland, JPMorgan en Citigroup hebben schuldig gepleit in de aanklacht van wisselkoersmanipulaties op de FOREX markt.

Deze traders gebruikten privé chatrooms en gecodeerde taal om hun handelingen uit te voeren.
Ze noemden zichzelf "het cartel". Volgens US Procureur-generaal Loretta Lynch zijn deze manipulaties al bezig sinds 2007.
Natuurlijk moet niemand naar de gevangenis en zijn de boetes niks vergeleken met de winst die ze hebben gemaakt. Kijk zelf maar (winst van 2013 to nu):


2luxahx.jpg


Gewoon boete betalen en je bent er vanaf.
Stel je voor dat jij bij een bank 1 miljoen euro steelt. Je word betrapt en je moet een boete betalen van 5.000 euro.
De rest van het geld mag je houden en je moet niet naar de gevangenis.. leuk toch? Naar mijn mening is dit min of meer dezelfde redenering die ze hier toepassen..


Graag zou ik ook nog even willen meedelen dat in de laatste 7 jaar, twintig van de grootste banken in de wereld meer dan 235 miljard Dollar betaald hebben aan boetes !
Kunnen jullie zich voorstellen als de boetes al zo hoog liggen, hoeveel winst hebben die bandieten dan niet gemaakt op frauduleuze wijze?

grap.png


Bronnen:

Global banks admit guilt in forex probe, fined nearly $6 billion | Reuters
Misconduct bill tops $235 billion as banks struggle to shake off past sins | Reuters
Vijf grootbanken krijgen boete van 5,7 miljard dollar - De Standaard
5 Major Banks Plead Guilty To Market Rigging, Fined $5.7B
Populistisch gezever tot en met! wat heeft die winst van die banken nu te maken met die boetes? Die winst komt niet grotendeels van die fraude vandaan maar om dat te begrijpen heb je toch minstens 1 hersencelletje nodig maar die ontbreken blijkbaar bij jou.
Pietje Puk heeft sinds 2013 132.000 € verdiend, hij krijgt een boete van € 10.000 omdat hij 1km te snel op de snelweg reed, die boete is veel te laag en weet je wat? Hij moet zelfs niet de gevangenis in :o Gewoon boete betalen en hij is er vanaf... Wat is het verschil nu?

emerging

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Ben het niet makkelijk eens met Vigilante, maar in dit moet ik hem bijtreden. Banken zijn de jachthond van het verrotte kapitalisme. Ze zijn misschien goed voor de superrijken en overheden, maar bezorgen de gewone mensen hoe langer hoe meer kopzorgen.

Enig idee hoe de wereld eruit zou zien zonder banken? :p
Dan zag je leven er echt niet zo goed uit als nu hoor

Straddle

Legacy Member
Vigilante zei:
Hoe weet jij hoeveel % van die net profit (132 miljard dollar) is op frauduleuze wijze bekomen? Dat kan je niet achterhalen.

Dat kan je gemakkelijk achterhalen door gewoon hun jaarrekeningen te bekijken die ze publiceren op hun eigen websites. Zie hier bijv: Bank of America | Investor Relations | Annual Reports & Proxy Statements

Maar moord en brand komen roepen op een forum is natuurlijk gemakkelijker.

Cruciale rol ?? Wel serieus blijven é..
Centrale banken zijn gedoemd om te falen.

Wat hebben centrale banken nu ineens met dit fx scandal te maken?

Straddle

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Ben het niet makkelijk eens met Vigilante, maar in dit moet ik hem bijtreden. Banken zijn de jachthond van het verrotte kapitalisme. Ze zijn misschien goed voor de superrijken en overheden, maar bezorgen de gewone mensen hoe langer hoe meer kopzorgen.

Die gewone mensen schuiven nochtans maar al te graag aan bij banken als ze een lening moeten hebben voor hun huis of een verzekeringspolis willen. Welke last hebben de gewone burgers nu van dit forex akkefietje gehad?

JPV

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Ben het niet makkelijk eens met Vigilante, maar in dit moet ik hem bijtreden. Banken zijn de jachthond van het verrotte kapitalisme. Ze zijn misschien goed voor de superrijken en overheden, maar bezorgen de gewone mensen hoe langer hoe meer kopzorgen.

banken zijn een absolute noodzaak. Je kan argumenteren dat de controle op die banken mss niet goed genoeg is, dat banken vanuit ed overheid georganiseerd moeten worden of dat bepaalde producten die banken aanbieden/gebruiken moeten verboden/streng gereglementeerd worden, maar zelfs een communistisch systeem (mocht je dat willen) heeft minstens één bank nodig.

Vigilante

Legacy Member
Straddle zei:
Dat kan je gemakkelijk achterhalen door gewoon hun jaarrekeningen te bekijken die ze publiceren op hun eigen websites. Zie hier bijv: Bank of America | Investor Relations | Annual Reports & Proxy Statements

Maar moord en brand komen roepen op een forum is natuurlijk gemakkelijker.


Wat hebben centrale banken nu ineens met dit fx scandal te maken?

Antwoord dan eens als het zo gemakkelijk is.
Hoeveel % van alle nettowinst is op frauduleuze wijze bekomen? Dat kan je niet achterhalen.
Maar uiteindelijk maakt het toch niks uit want het hele bank systeem is een ponzi sheme.


Privé Centrale banken zijn het probleem.

De centrale banken hebben het monopolie op het in omloop brengen van geld. Dat monopolie hebben ze al heel lang (de Amerikaanse Federa Reserve (centrale bank) bijv. vanaf 1913), en dus is elke dollar en elke euro die er bestaat, ooit in omloop gebracht door die centrale banken.

Nu brengen die centrale banken dat geld niet zomaar in omloop, maar ze lenen het uit. Ze creëren het uit niets (ze drukken het gewoon, of wijzigen een getal in een computer) en er staat dus geen enkele inspanning tegenover, maar het moet desondanks worden terugbetaald. EN er moet rente over betaald worden.

Daarmee BESTAAT iedere dollar of euro die er in omloop is dus uit SCHULD. Met het toenemen van de hoeveelheid geld in omloop, neemt dus ook de (collectieve) schuld toe. Bovendien (omdat de centrale bank rente vraagt) is die schuld altijd groter dan de totale hoeveelheid geld die in omloop is. Dit is in feite een piramidespel. Hoe langer het spel duurt, hoe groter de schuld wordt, vanwege de rente die nou eenmaal per jaar gevraagd wordt. Omdat de schuld alsmaar groeit, neemt de afhankelijkheid van de wereld aan de centrale banken steeds verder toe.

Het werkt hetzelfde met iedere centrale bank. Dus de Federal Reserve, of de Europese Centrale bank, het maakt niet uit. Wel maakt het duidelijk waarom we de euro per se moesten krijgen. Het is nou eenmaal makkelijker om de macht die dit systeem genereert, te centraliseren, dan de controle te houden over een groot aantal verschillende nationale centrale banken (zoals De Nederlandse Bank in de tijd van de gulden, de Deutsche Bank in de tijd van de Mark etc.).

Tot slot over de centrale banken is het in mijn ogen belangrijk te vertellen dat deze in handen zijn van private personen. De familie die gezien wordt als de grote winnaar/eigenaar van het centrale bankensysteem is de familie Rothschild.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan