Archief - Agressief pestgedrag op het werk, gevolgen ?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sylverscythe

Legacy Member
Als je op latere leeftijd een taal leert die wat afligt van je moedertaal dan blijf je heel je leven wel horen dat het de moedertaal niet is hoor. Komt dan nog bij dat hij laaggeschoold is.

Veder zoals al gezegd, als dit al verkeerd is zal het nooit goed zijn hoor. Ik zou hier graag Kerberos eens 15 jaar een exotische taal zien volgen waarna de native speakers eens kritisch mogen zijn. Getuigt allemaal van weinig empathie.

Odin

Legacy Member
Ik begrijp sommige comments niet, hoe mensen zo kunnen antwoorden...

Die mens is hier sinds 15 jaar maar kijk, zoals eerder aangehaald:

Die werkt al sinds het begin van zijn aankomst. Hij is hier toegekomen met niets. Enkel zijn kinderen. Zijn vrouw is hij verloren door een bominslag in zijn thuisland. Hij is dus ook constant bezig geweest met het huishouden en de kinderen. Naast cursussen Nederlands, heeft die mens heeft ook informatica-cursussen gevolgd om mee te zijn met softwares zoals Office. Alles wat hij volgt qua opleidingen beheerst hij niet volledig, soms begrijpt hij geen zak, maar hij gaat telkens naar die lessen, hij zet door.

Stel je nu eens voor dat je je vrouw verliest en vlucht uit je thuisland met je kleine kinderen. Stel je voor dat je zelfs geen middelbaar onderwijs hebt gevolgd en dus je eigen landstaal niet deftig beheerst (grammatica enz.) en beperkte kennis hebt. Stel je dan eens voor dat je in een compleet onbekende land vlucht en daar een leven opbouwt van nul. Stel je dan eens voor dat je daartussen nog de moeite doet om een onbekende taal te leren. Vrije tijd ? Vakantie in het buitenland ? Dat mag je ook vergeten.

Ah maar wacht, er zal wel een geldige reden zijn voor het pestgedrag. Die man is niet voldoende geïntegreerd, het is zijn eigen schuld. Hij moest maar niet komen hé, hij heeft er zelf voor gekozen. Dus pest er maar op los !

KerberosX

Legacy Member
NemesisBE zei:
Dude, mensen zoals jij zijn het probleem dat zo'n mens gepest wordt. Ingebakken Vlaams racisme.
Of neen, erger nog: gewoon afgunst en jaloezie. Dat is het probleem.
Dude, ik werk in een groot bedrijf waar ik dagdagelijks met tientallen nationaliteiten in aanraking kom. Ik heb geen enkel probleem met mensen louter gebaseerd op hun afkomst.
Maar het probleem dat hier geschetst wordt, zie ik in mijn dagelijkse omgeving ook. Mensen (van vreemde origine) die hier ooit binnen zijn geraakt jaren geleden, maar sindsdien dan quasi niet meer evolueren en dus eigenlijk achteruit gaan (omdat de rest wel vooruit gaat). Om welke reden dat dan is laat ik in het midden (gebrek aan taalkennis, te laag niveau/scholing,...).
Als je dan met zo’n mensen _moet_ samenwerken omdat ze in je team zitten, dan is dit zeer frustrerend.
En voor alle duidelijkheid, het gaat hier om een minderheid, maar dat wil toch niet zeggen dat je het probleem niet mag benoemen? Of ben je ook van de strekking dat als men het woord allochtoon in de media niet meer gebruikt dat plots alle problemen zijn opgelost?

marcel

Legacy Member
ik werk op de luchthaven, en ik zie mensen zoals u ook. mensen met een donkerdere huid die nederlands-met-accent spreken worden vies bekeken, Engelstaligen die hier al 20 jaar werken, en niet verder komen dan "koedendak" zijn toffe pees.

Arkaine

Legacy Member
KerberosX zei:
Als je dan met zo’n mensen _moet_ samenwerken omdat ze in je team zitten, dan is dit zeer frustrerend.
De enige mogelijkheid is hem dan inderdaad maar wegpesten.

n00bje

Legacy Member
KerberosX zei:
Als je dan met zo’n mensen _moet_ samenwerken omdat ze in je team zitten, dan is dit zeer frustrerend.
En voor alle duidelijkheid, het gaat hier om een minderheid, maar dat wil toch niet zeggen dat je het probleem niet mag benoemen?

Dat kan frustrerend zijn ja, maar pesten en zijn spullen kapot maken is niet meer "het probleem benoemen".

beemer036

Legacy Member
Online komen zinnen soms totaal anders over dan dat ze in realiteit bedoeld zijn.

Zelf heb ik al een iets of wat vergelijkbare situatie gehad, persoon a is laaggeschoold en mag daardoor een minder tempo aanhouden op de werkvloer.
Persoon b heeft secundair diploma en zodoende een hoger "verwachtingspatroon " van hogerhand uit.

Persoon b weet dat wanneer hij hetzelfde werk verzet dan persoon a op dag/week basis hij hier dan word over aangesproken.
Persoon a en b hebben hetzelfde loon...wekt dit dan frustratie's op? Wees er maar zeker van ;)

Kijk in ons bedrijf is de oudste werknemer in het magazijn iemand met 20 jaar dienst, de nieuwste nu 1.5 jaar. Wanneer er nieuwe klanten komen (en nieuwe werkwijze's) gaat de nieuwe hier direct in mee, de meer ervaren houd constant vast aan oude gewoonte's.
Het is de kunst om mee te groeien met het bedrijf, wij hebben ook al iemand moeten laten gaan omdat die zelf aangaf niet mee te kunnen (willen?) met de nieuwe vereisten.

Je hebt ook altijd collega's waar je goed mee overeenkomt, enkele neutrale en enkele waar je "minder" mee overeen komt.

Hoop dat het voor hem nog in orde komt, maar vakbond inschakelen geeft vaak nog meer spanningen op de werkvloer.
Lijkt mij dan ook dat hij een huis/lening is aangegaan welke hij eigenlijjk niet kon betalen?

eniac

Legacy Member
KerberosX zei:
Dude, ik werk in een groot bedrijf waar ik dagdagelijks met tientallen nationaliteiten in aanraking kom. Ik heb geen enkel probleem met mensen louter gebaseerd op hun afkomst.
Maar het probleem dat hier geschetst wordt, zie ik in mijn dagelijkse omgeving ook. Mensen (van vreemde origine) die hier ooit binnen zijn geraakt jaren geleden, maar sindsdien dan quasi niet meer evolueren en dus eigenlijk achteruit gaan (omdat de rest wel vooruit gaat). Om welke reden dat dan is laat ik in het midden (gebrek aan taalkennis, te laag niveau/scholing,...).
Als je dan met zo’n mensen _moet_ samenwerken omdat ze in je team zitten, dan is dit zeer frustrerend.

Naar wat ik lees doet die mens zijn werk goed, met grote inzet, en is hij perfect verstaanbaar. Wat, exact, zou dan frustrerend zijn aan samenwerken met zo iemand?

Castil

Legacy Member
eniac zei:
Naar wat ik lees doet die mens zijn werk goed, met grote inzet, en is hij perfect verstaanbaar. Wat, exact, zou dan frustrerend zijn aan samenwerken met zo iemand?
Verschil in loon met de jongere 'echte Belgen' zeker... jaloezie is iets vies.

Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

Tailball

Legacy Member
KerberosX zei:
Dude, ik werk in een groot bedrijf waar ik dagdagelijks met tientallen nationaliteiten in aanraking kom. Ik heb geen enkel probleem met mensen louter gebaseerd op hun afkomst.
Maar het probleem dat hier geschetst wordt, zie ik in mijn dagelijkse omgeving ook. Mensen (van vreemde origine) die hier ooit binnen zijn geraakt jaren geleden, maar sindsdien dan quasi niet meer evolueren en dus eigenlijk achteruit gaan (omdat de rest wel vooruit gaat). Om welke reden dat dan is laat ik in het midden (gebrek aan taalkennis, te laag niveau/scholing,...).
Als je dan met zo’n mensen _moet_ samenwerken omdat ze in je team zitten, dan is dit zeer frustrerend.
En voor alle duidelijkheid, het gaat hier om een minderheid, maar dat wil toch niet zeggen dat je het probleem niet mag benoemen? Of ben je ook van de strekking dat als men het woord allochtoon in de media niet meer gebruikt dat plots alle problemen zijn opgelost?

Dude...

Hoe kunt gij op basis van enkel persoonlijke ondervindingen en wat forumposts heel de situatie inschatten?
Er zijn uiteraard altijd 2 kanten aan een verhaal.
Maar als we alleen afgaan op wat de OP hier uitlegt, lijkt me dit wel een ok werknemer. Niet voor heel ingewikkelde situaties, maar misschien prima voor magazijn-of bandwerk.

nite

Legacy Member
KerberosX zei:
Zonder het pesten te willen goedpraten, Ligt de hele situatie niet een beetje aan zichzelf?

Als je na 15 jaar te verblijven in een land:
- Nog steeds niet de taal machtig bent
- Niks ondernomen hebt om jezelf financieel of qua job in een betere positie te plaatsen
- Niet meegeëvolueerd bent met je sterk veranderd bedrijf

Moet je dan de hand eens niet in eigen boezem gaan steken ipv anderen te gaan opzadelen met een schuldgevoel: “als ik deze job verlies, is mijn leven ten einde”

Misschien moeten we eens wat kritischer zijn tov het volk dat we hier binnenpakken en dit volk dan ook eens wat minder pamperen zodat ze niet quasi automatisch in hun hangmat gaan liggen en er nooit meer uitkomen.

Ge hebt hier wel snel een oordeel klaar. Lijkt u dat nu echt zo makkelijk? Verhuis zelf eens naar Taiwan ofzo zonder opleiding, met weinig geld en zonder sociaal netwerk. Hoe goed spreekt gij de lokale taal na 15 jaar? Welke stappen heb jij ondernomen om jezelf in een betere positie te plaatsen?

Edit: Ik wil daarbij nog toevoegen dat verschillende hierbij de reactie hebben: "als iemand gepest wordt, dan zal het wel gewoon zijn eigen fout zijn". Dat is sowieso een verkeerde houding. Laat onze eerste reactie niet zijn dat we het slachtoffer de schuld moeten geven.

Odin

Legacy Member
eniac zei:
Naar wat ik lees doet die mens zijn werk goed, met grote inzet, en is hij perfect verstaanbaar. Wat, exact, zou dan frustrerend zijn aan samenwerken met zo iemand?

Vroeger was dit niet zo, alle collega's werkten nauw samen en het was één voor allen en allen voor één, want het was ook een startup. Er was een systeem die goed werkte, maar met de tijd is het bedrijf dus gegroeid. Die persoon heeft wegens zijn werkervaring en anciënniteit binnen het bedrijf een hoger loon dan startende werknemers die ongeveer hetzelfde werk doen maar wel een diploma hebben en meerdere talen spreken. Hij moet hen soms begeleiden met het werk en taken geven maar die starters nemen hem niet serieus of hebben het gevoel van "gaat hij nu mij iets aanleren?"...En zij zijn dan niet content en klagen bij het management dat hij niet competent is (door gebrek aan taal enz.) en zo begint het en mondt het uit op laffe pesterijen, mopjes, ...

Ik specifieer nogmaals dat we het hier niet hebben over een job op universiteit/hoge school niveau. En 15 jaar lang was hij wél competent en nu opeens niet meer (volgens nieuwe collega's met beperkte werkervaring) ?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan