Archief - Beleggen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Einh

Legacy Member
Manmanman, jij bent écht wel een impulsief iemand hé.

Soit, wat jij wil doen is niet beleggen. Als je op een paar weken 2 à 3000 EUR wil verdienen ga je moeten speculeren - Wat ik iemand met jouw beurskennis (nog minder dan de mijne, en die is al zo beperkt!) ten stelligste afraad.

De helft van de topics op dit forum gaan over beleggen, lees "het grote topic" eens, vooral de samenvatting in de 1e post.

Voor een topic specifiek over fondsen lees je deze maar eens van begin tot eind:
https://www.beyondgaming.be/archive...utual-funds-indexing-passive-investing.854495

Verder kan iedereen hier je maar aanraden om dingen te lezen en te leren. Zonder zever "Beleggen voor Dummies" is geen slechte investering.

Veel succes.

PS: Dit verandert niets aan de zaak dat ik stikjaloers ben op al het geluk dat jij in je bitcoin avontuur gehad hebt, en ik ben dan ook enorm geschrokken over hoe nonchalant je ermee omgesprongen bent. Laten stelen via teamviewer, en dan heel die situatie met je vriendin.... Om over al die belastingsontwijking nog maar te zwijgen. Dikke zucht. Het leven is aan de durvers zeker?

Inco

Legacy Member
Inco zei:
'k stel voor dat je eerst zelf eens wat rondleest over wat beleggen concreet inhoud, welke beleggingsstrategoeien er bestaan, money management (!!!!) en hierna nogmaals je vraag opnieuw komt stellen.

Racing_Genk zei:
Indien je op de beurs actief wilt zijn zonder dat je er echt veel van kent/wilt in verdiepen: koop een gediversifieerd beleggingsfonds of tracker of iets dergelijks. Deze volgen de algemene trends en moet je niet echt alle dagen in de gaten houden terwijl je wel kan profiteren van een stijgende beurs (of omgekeerd ook uiteraard, maar dat is altijd)

Riverdale27 zei:
Er zijn twee zaken die ge uit mekaar moet houden:

- verwacht rendement
- risico

Diversificatie is een manier om risico te verminderen ZONDER op te geven aan verwacht rendement. Dat is net het mooie daarvan. Niet diversifiëren kan om bepaalde doelstellingen te behalen (scheefheid opbouwen, actieve selectie, ...) maar in uw geval is dat niet van toepassing, ge hebt daar momenteel niet de ervaring voor.

Einh zei:
Soit, wat jij wil doen is niet beleggen. Als je op een paar weken 2 à 3000 EUR wil verdienen ga je moeten speculeren - Wat ik iemand met jouw beurskennis (nog minder dan de mijne, en die is al zo beperkt!) ten stelligste afraad.

De helft van de topics op dit forum gaan over beleggen, lees "het grote topic" eens, vooral de samenvatting in de 1e post.

Voor een topic specifiek over fondsen lees je deze maar eens van begin tot eind:
https://www.beyondgaming.be/archive...utual-funds-indexing-passive-investing.854495

Verder kan iedereen hier je maar aanraden om dingen te lezen en te leren. Zonder zever "Beleggen voor Dummies" is geen slechte investering.

Dit vat het goed samen. Ik kan je alleen maar aanraden om dit advies op te volgen. De beurs is zeker niet de manier om op korte termijn veel geld te gaan verdienen, integendeel.

Als je wilt gaan 'speculeren' als beginner kan je erop rekenen dat je toch wat leergeld zal kwijt geraken vooraleer je de finesses te pakken krijgt.

Deefees

Legacy Member
student93 zei:
Eigenlijk heb ik € 2500-3000 meer nodig in 2 weken (doordat iemand dat gestolen heeft), anders heb ik wat probleempjes, maar vrees dat dat niet zal lukken.

Niemand die hier op in gaat? :unsure:
Welke probleempjes zijn dat dan?

dJeez

Legacy Member
Inco zei:
Ik denk dat jij ook een artikel rond money management kan gebruiken hoor :D Ook al ben ik zelf al enkele jaren fervente voorstander van BTC, ik zal nooit iemand aanraden om er meer dan 10% van zijn vermogen in te beleggen wat op zich al een hoog % is.
Als je de TS zijn posts in de btc topics had gelezen zou je de ironie van die post gesnapt hebben :p.

meino

Legacy Member
student93 zei:
risico maakt voor mij niets uit. Eigenlijk heb ik € 2500-3000 meer nodig in 2 weken (doordat iemand dat gestolen heeft), anders heb ik wat probleempjes, maar vrees dat dat niet zal lukken. Maar heb het geld voor de rest niet nodig, dus voor mij maakt risico niets uit, als ik € 10.000 investeer en het morgen 50% kans € 1000 kan zijn en 50% kans € 20.000 zou ik het direct doen. Wil gewoon gemiddeld een hogere winst dan een spaarrekening. Mij lijkt diversificatie ook niet zo heel belangrijk voor mij in dit geval. Zorgt inderdaad dat je bij een crash van 1 aandeel niet veel erliest maar omgekeerd als een aandeel sterk stijgt verdien je er ook weinig aan. Denk sowiso fondsen aan te kopen (heb daar ook geen enkele transactiekosten bij), enkel wat beheerskosten (is dit TER?) die ik bij de fondsen bij rabobank wel wat hoger dan 0.2 tot 0.5% jaar zie staan, eerder 1-2%.

Dus...

Eigenlijk zit ge 3k in geldnood, maar ge wilt wel gaan "beleggen"?

colbert-popcorn.gif

student93

Legacy Member
Einh zei:
Manmanman, jij bent écht wel een impulsief iemand hé.

Soit, wat jij wil doen is niet beleggen. Als je op een paar weken 2 à 3000 EUR wil verdienen ga je moeten speculeren - Wat ik iemand met jouw beurskennis (nog minder dan de mijne, en die is al zo beperkt!) ten stelligste afraad.

De helft van de topics op dit forum gaan over beleggen, lees "het grote topic" eens, vooral de samenvatting in de 1e post.

Voor een topic specifiek over fondsen lees je deze maar eens van begin tot eind:
https://www.beyondgaming.be/archive...utual-funds-indexing-passive-investing.854495

Verder kan iedereen hier je maar aanraden om dingen te lezen en te leren. Zonder zever "Beleggen voor Dummies" is geen slechte investering.

Veel succes.

PS: Dit verandert niets aan de zaak dat ik stikjaloers ben op al het geluk dat jij in je bitcoin avontuur gehad hebt, en ik ben dan ook enorm geschrokken over hoe nonchalant je ermee omgesprongen bent. Laten stelen via teamviewer, en dan heel die situatie met je vriendin.... Om over al die belastingsontwijking nog maar te zwijgen. Dikke zucht. Het leven is aan de durvers zeker?
om 2-3k euro te verdienen in 2,5 week, dat gaat bijna zeker niet lukken. dat weet ik, ik hoop dat er een wonder gebeurd met bitcoin en deze een paar keertjes verdubbeld maar schat de kans er niet te hoog op in. Dus om het simpel te zeggen, ik zet enkele 1000den euro's op een willekeurig fonds of enkele fondsen, dan ga ik gemiddeld daar geen winst op hebben? of het nu op lange of korte termijn is zou hetzelfde moeten zijn lijkt mij, op een jaar heb je gemiddeld 12 keer meer winst of verlies dan op een maand. Uiteindelijk is het toch een soort gok wat dat fonds gaat doen? maar er moeten toch kansen van zijn, ... % dat het binnen een jaar op ... staat, ... % kans op zoveel... kan ik daar gemiddeld zo'n 5% (- neem 1,5% kosten op jaarbasis = 3.5%) op halen of niet?
ik weet dat ik veel geluk gehad heb met die bitcoins, gigantisch veel gewonnen, gigantisch veel verloren, toch nog 3000 winst op het einde en dat wordt dan inderdaad gestolen. De reden dat ik het geld graag grotendeels terug zou hebben is dat ik zo'n 3000 uitgegeven heb met mijn creditcard voor oa reizen... Heb het geld dus dat is niet het probleem, maar mijn ouders hoeven niet te weten van die reizen e.d. maar veel anders zal er waarschijnlijk toch niet opzitten

dJeez

Legacy Member
Je wil zogezegd hoog rendement, op korte termijn, zonder risicospreiding en gaat beleggen in *fondsen*? :rofl: Je kan beter bij een loanshark langsgaan, levert gegarandeerd geld op (maar ook een heel hoog risico op gebroken botten - in het beste geval).

Nu ja, je kan natuurlijk ook altijd geld lenen bij een vriendin :p.

cege

Legacy Member
Ja student93. Iedereen zit constant te roepen dat je moet oppassen met bitcoin te traden en dat je moet opletten met traden en speculeren op FX in het algemeen. Enfin, blijkbaar moet je keer tegen de lamp lopen voor je het beseft.

Snel geld verdienen, dat gaat enkel als je snel wil verliezen ;)

En waarom stijgen aandelen als ook iedereen de info heeft? Wel omdat aandelen iets 'tangible' zijn. Je hebt een deel van een bedrijf, bedrijf groeit, winst groeit, aandeel stijgt.

Anyway, 2000 verdienen op paar weken? Ga werken. Heb gehoord dat dat geld opbrengt.

Student93, van het jaar 93 vermoedelijk? Iedereen is jong, maar verstand zou ooit moeten komen uiteindelijk...

1) Snel geld verdienen = groot risico = kans op snel geld verliezen
2) Geld en time pressure = slechte combinatie = slechte beslissingen
3) Niet beleggen of gokken met geld dat je niet kan missen

Mijn advies? Pak verlies en probeer niet te 'chasen' om je geld snel terug te verdienen... Ga werken, en je verdient het wel terug. En met alle respect, als je geen 2k buffer hebt, ook als je jong bent, ben je achterlijk bezig.

student93

Legacy Member
cege zei:
Ja student93. Iedereen zit constant te roepen dat je moet oppassen met bitcoin te traden en dat je moet opletten met traden en speculeren op FX in het algemeen. Enfin, blijkbaar moet je keer tegen de lamp lopen voor je het beseft.

Snel geld verdienen, dat gaat enkel als je snel wil verliezen ;)

En waarom stijgen aandelen als ook iedereen de info heeft? Wel omdat aandelen iets 'tangible' zijn. Je hebt een deel van een bedrijf, bedrijf groeit, winst groeit, aandeel stijgt.

Anyway, 2000 verdienen op paar weken? Ga werken. Heb gehoord dat dat geld opbrengt.

Student93, van het jaar 93 vermoedelijk? Iedereen is jong, maar verstand zou ooit moeten komen uiteindelijk...

1) Snel geld verdienen = groot risico = kans op snel geld verliezen
2) Geld en time pressure = slechte combinatie = slechte beslissingen
3) Niet beleggen of gokken met geld dat je niet kan missen

Mijn advies? Pak verlies en probeer niet te 'chasen' om je geld snel terug te verdienen... Ga werken, en je verdient het wel terug. En met alle respect, als je geen 2k buffer hebt, ook als je jong bent, ben je achterlijk bezig.
heb examens nu, met werken ga ik nooit meer dan 1000 verdienen op 2 weken als ik niet wil buizen... maar ik zal wel zien

pinda

Legacy Member
Als je echt 3k in een aantal weekjes wilt kan ik je wel voorstellen aan de barholder hier in de buurt?
achteraf kan je wel niet meer naar carglass gaan..

Riverdale27

Legacy Member
Op korte termijn verwacht ik een kleine winst, dat is logisch. Natuurlijk is de spreiding van die verwachting zeer groot.

Net zoals je bij roulette op korte termijn een klein verlies verwacht, maar ook daar de spreiding gigantisch is.

cege

Legacy Member
student93 zei:
heb examens nu, met werken ga ik nooit meer dan 1000 verdienen op 2 weken als ik niet wil buizen... maar ik zal wel zien

Ja jongeman, als je de grote zwier wil uithangen met geld dat je niet hebt, moet je nadien niet komen klagen dat je examens hebt. Had je wat vroeger aan moeten denken.

Wat had je gedacht? Dat je 3000 uit de lucht ging vallen?

Ik sta elke dag om 7h op, ga mijn uurtjes werken, en kom 's avonds om 7h thuis. Op het einde van de maand krijg ik beetje 2500 op mijn rekening gestort. Om maar te zeggen dat geld verdienen, consistently, een inspaaning vergt. Na 5 jaar werken heb ik heel wat spaarcenten bij elkaar gespaard, maar zelfs ik ben niet zo naief om te geloven dat ik 2000 kan verdienen op de beurs op een week. Het is al gebeurd, maar ik ga er niet van uit. Net zoals ik er al 2000 verloren heb op een week. Verschil is dat ik mijn winsten niet onmiddelijk erdoor draai zonder winst te nemen, want what goes up can come down.

Heb heel weinig respect voor je situatie. Je hebt de centen nodig, maar elk excuus komt je goed uit om je niet te moeten inspannen. Kijk, als jij 3000 wint, verliest iemand anders die 3000. Als je ze wil van iemand anders, ga je je moeten inspannen. Ze gaan het niet zomaar aan je geven omdat je examens hebt hoor.

PS: biecht het op aan je ouders en vraag hen het geld en verdien het terug deze zomer. Laat het goede les zijn. Je gaat je toch niet in de miserie laten steken door 1 misser?

Riverdale27

Legacy Member
Ik begin de mogelijkheid te onderhouden dat dit gewoon een troll is...

Fizmo

Legacy Member
student93 zei:
om 2-3k euro te verdienen in 2,5 week, dat gaat bijna zeker niet lukken. dat weet ik, ik hoop dat er een wonder gebeurd met bitcoin en deze een paar keertjes verdubbeld maar schat de kans er niet te hoog op in. Dus om het simpel te zeggen, ik zet enkele 1000den euro's op een willekeurig fonds of enkele fondsen, dan ga ik gemiddeld daar geen winst op hebben? of het nu op lange of korte termijn is zou hetzelfde moeten zijn lijkt mij, op een jaar heb je gemiddeld 12 keer meer winst of verlies dan op een maand. Uiteindelijk is het toch een soort gok wat dat fonds gaat doen? maar er moeten toch kansen van zijn, ... % dat het binnen een jaar op ... staat, ... % kans op zoveel... kan ik daar gemiddeld zo'n 5% (- neem 1,5% kosten op jaarbasis = 3.5%) op halen of niet?
ik weet dat ik veel geluk gehad heb met die bitcoins, gigantisch veel gewonnen, gigantisch veel verloren, toch nog 3000 winst op het einde en dat wordt dan inderdaad gestolen. De reden dat ik het geld graag grotendeels terug zou hebben is dat ik zo'n 3000 uitgegeven heb met mijn creditcard voor oa reizen... Heb het geld dus dat is niet het probleem, maar mijn ouders hoeven niet te weten van die reizen e.d. maar veel anders zal er waarschijnlijk toch niet opzitten
Dit snap ik niet. Je zegt dat je gigantisch veel geluk gehad hebt maar dan zeg je dat je gigantisch veel gewonnen en gigantisch veel verloren hebt. Uiteindelijk 3k vermogen (winst?) die je dan alsnog kwijt bent nu.

In feite heb je nu dus geen rotte euro. Dat noem ik niet echt gigantisch veel geluk :D

Riverdale27 zei:
Ik begin de mogelijkheid te onderhouden dat dit gewoon een troll is...
Nee hoor, check zijn posts in de bitcoin topic maar es ;)

cege zei:
Heb heel weinig respect voor je situatie. Je hebt de centen nodig, maar elk excuus komt je goed uit om je niet te moeten inspannen. Kijk, als jij 3000 wint, verliest iemand anders die 3000. Als je ze wil van iemand anders, ga je je moeten inspannen. Ze gaan het niet zomaar aan je geven omdat je examens hebt hoor.
Niet correct. Als een aandeel bv. Bankcorp van 10$ naar 15$ gaat dan heeft iedereen die long zit 50% winst. Stel dat er geen shorters zitten dan heeft iedere aandeelhouder daar winst op. Zelfde bij bitcoins. Het is niet omdat iemand 3000 euro wint door de stijging van de koers van de bitcoin dat er iemand tegelijkertijd 3000 euro verliest.

cege

Legacy Member
Fizmo zei:
Niet correct. Als een aandeel bv. Bankcorp van 10$ naar 15$ gaat dan heeft iedereen die long zit 50% winst. Stel dat er geen shorters zitten dan heeft iedere aandeelhouder daar winst op. Zelfde bij bitcoins. Het is niet omdat iemand 3000 euro wint door de stijging van de koers van de bitcoin dat er iemand tegelijkertijd 3000 euro verliest.

Akkoord, maar in zijn get rich quick scam scheme niet ;)

student93

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Op korte termijn verwacht ik een kleine winst, dat is logisch. Natuurlijk is de spreiding van die verwachting zeer groot.

Net zoals je bij roulette op korte termijn een klein verlies verwacht, maar ook daar de spreiding gigantisch is.
ja, dat weet ik, kans is klein dat dat fonds binnen een jaar tussen de 0-5% hoger gaat staan, waarschijnlijk een stuk lager of hoger, maar zal het inclusief kosten GEMIDDELD meer dan 2% opbrengen?

student93

Legacy Member
cege zei:
Akkoord, maar in zijn get rich quick scam scheme niet ;)

dat betekent dat er voor 3000 euro meer geïnvesteerd is in bitcoin, heb een reëel deel verkocht toen ze redelijk boven de 1000$ stonden (en altcoins ook toen ze hoog stonden), diegenen die ze toen van mij gekocht hebben hebben daar nu inderdaad op verloren, maar ze hadden er net zo goed op kunnen winnen als china de handel in bitcoins niet verboden had...

Fizmo

Legacy Member
Maar waarom wil je in een fonds je geld steken en op jaarbasis een 2% rendement hebben wanneer je binnen 2 of 3 weken die 3000 euro nodig hebt lol.

En de koers van een fonds KAN inderdaad zoveel stijgen maar niemand heeft een glazen bol. Het kan zelfs beter dan 5% rendement halen of minder, who knows.

Ben zelf recent in een fonds gestapt waar dak easy 10-20% rendement mee zal halen dit jaar (staat nu al op +4 à 5 % ofzo na paar weken) maar dat zeg ik lekker niet :D Zelf je research doen :)

student93

Legacy Member
Fizmo zei:
Maar waarom wil je in een fonds je geld steken en op jaarbasis een 2% rendement hebben wanneer je binnen 2 of 3 weken die 3000 euro nodig hebt lol.

En de koers van een fonds KAN inderdaad zoveel stijgen maar niemand heeft een glazen bol. Het kan zelfs beter dan 5% rendement halen of minder, who knows.

Ben zelf recent in een fonds gestapt waar dak easy 10-20% rendement mee zal halen dit jaar (staat nu al op +4 à 5 % ofzo na paar weken) maar dat zeg ik lekker niet :D Zelf je research doen :)
dat staat los van die 2500-3000
als fonds stijgt ben ik ietsje dichter bij dat bedrag, als het dat niet doet, kan ik dat verlies verklaren aan mijn ouders
en dat lijkt mij ook totale zever, dat je zeker bent dat je 10-20% gaat halen dit jaar, kan net zo goed ook crashen, alles kan gebeuren, ookal is de kans mss groot dat je die 10-20% haalt

student93

Legacy Member
Fizmo zei:
Dit snap ik niet. Je zegt dat je gigantisch veel geluk gehad hebt maar dan zeg je dat je gigantisch veel gewonnen en gigantisch veel verloren hebt. Uiteindelijk 3k vermogen (winst?) die je dan alsnog kwijt bent nu.

In feite heb je nu dus geen rotte euro. Dat noem ik niet echt gigantisch veel geluk :D


Nee hoor, check zijn posts in de bitcoin topic maar es ;)

Niet correct. Als een aandeel bv. Bankcorp van 10$ naar 15$ gaat dan heeft iedereen die long zit 50% winst. Stel dat er geen shorters zitten dan heeft iedere aandeelhouder daar winst op. Zelfde bij bitcoins. Het is niet omdat iemand 3000 euro wint door de stijging van de koers van de bitcoin dat er iemand tegelijkertijd 3000 euro verliest.
en ietsje minder dan een rotte euro aangezien ik die 3000 ook grotendeels nog eens gespendeerd heb (aan wel nuttige dingen die het waard waren), dus ruw geschat : 3000-4000 verdiend, 3000 gestolen (als ik aan huidige btc-koers tel zelfs meer) en 3000 uitgegeven, mabon, wat er gebeurd is is ook zo belangrijk al niet meer, ben gestopt met al dat btc-gedoe, vind het gewoon totaal niet veilig, houd er nog een paar om die ooit te verkopen als de prijs hoger ligt wat hopelijk snel zo zal zijn
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan