Archief - Betwisten factuur aannemer

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
K

Kronanbourg

Legacy Member
Hallo,

Sinds kort zijn wij ook aan het verbouwen geslaan. Na 2 lange jaren zitten we eindelijk in ons huis maar hebben we er helaas 1 dispuut met een aannemer aan overgehouden.

Onze aannemer heeft goed werk verricht maar had met het ophangen van 1 chauffage een fout gemaakt. De chauffage was te hoog geplaatst. Hij heeft reeds geplaatste gyproc afgevezen om de chauffage toch te kunnen ophangen op zijn op voorhand afgemeten hoogte.

Op het moment van de werken, waren wij niet aanwezig dus hebben wij achteraf dit vastgesteld. Na een rustig telefoontje, ging de aannemer akkoord om de chauffage lager te komen plaatsen.

Hiervoor heeft hij opnieuw 3 werkuren doorgefactureerd. Uren waar wij dus niet mee akkoord gaan, aangezien dit werken betreft die niet nodig waren geweest mocht hij ze meteen juist gehangen hebben.

Een maand geleden is zijn factuur toegekomen, wij hebben die onmiddellijk geprotesteerd dmv aangetekend schrijven. Deze week heeft hij een aanmaning gestuurd.
Ik vroeg me af wat voor ons de beste volgende stappen zijn. Ik vind het echt belachelijk om dit ver te moeten drijven aangezien dit maar een €250 betreft. Maar betalen doe ik niet, het gaat mij eerder om het principe. Je kan als aannemer veel geld verdienen als je overal dingen verkeerd plaatst en dan nog eens begint te factureren om het op te lossen...

In ieder geval; kort samengevat:
-Factuur ontvangen -> niet akkoord -> protest aangetekend -> aanmaning ontvangen -> wat doe ik nu?

Thx!
V

Vale46

Legacy Member
1: Betreft de factuur enkel de meerwerken of staan er ook nog andere zaken op?

In elk geval moet je de correct uitgevoerde zaken betalen.
Het best stuur je een aangetekende brief waarin je de meerwerken protesteert, je vraagt om een creditnota ten bedrage van de geprotesteerde meerwerken. Het bedrag dat niet geprotesteerd is kan je al betalen, vanaf dat hij je in gebreke stelt voor de volledige factuur ben je immers intresten verschuldigd.

2: kan je op papier (mail, brief, werkbon...) aantonen dat hij in de fout is gegaan?

"op zijn op voorhand afgemeten hoogte. " Hieruit leidt ik af dat hij het eerst op de afgesproken hoogte geplaatst heeft, en daarna, volgens jullie instructie, de radiator lager gehangen heeft, correct?
K

Kronanbourg

Legacy Member
Het betreft een aparte factuur voor enkel die werken. De volledige factuur wordt dus betwist. Alle andere facturen zijn correct betaald binnen de 2 werkdagen.

Hij heeft zijn werken verspreid over een bepaalde periode. Hij heeft dus in eerste instantie de leidingen klaargestoken. Een 3tal weken later is hij de radiatoren komen ophangen en heeft hij dus gyproc afgevezen om de radiator toch te kunnen ophangen. Wat hij eigenlijk moest gedaan hebben is zijn klaargestoken leiding een 5tal centimeter inkorten en dan pas de radiator ophangen zodat die de gyproc aan de schuine wand niet moest weggehaald worden.

Aantonen dat hij in de fout is gegaan kan ik enkel aantonen met foto's van de uitgevoerde werken. De rest is telefonisch geregeld helaas.
V

Vale46

Legacy Member
Was er een vooraf afgesproken prijs (voor project of fase) of heeft hij per uur gefactureerd (in regie) ?
V

Vale46

Legacy Member
Dan factuur aangetekend protesteren met als argument dat de 3 werkuren uren betreffen die dienden om de uitgevoerde werken in regel te brengen met de opdracht + creditnota vragen.

Stel dat die aannemer erop doordrijft (maar voor 250€ zal dat niet het geval zijn), en ik ga er van uit dat je particulier bent dan moet de aannemer voor de rechtbank aantonen adhv werkbon of ander geschreven bewijs dat zijn meerwerken geoorloofd zijn maw dat je goedkeuring gegeven hebt om hem tegen betaling die aanpassing als meerwerk te laten uitvoeren. Ik ga er hier wel van uit dat hij dit niet kan aantonen.
S

Schurftsmurf

Legacy Member
Niet betalen.
Voor € 250 zal hij daar geen zaak van maken.
Sterker nog, als ik u was, TS, ik zou als straf nog eens € 100 minder betalen, als straf omdat hij geprobeerd heeft u op te lichten.

Want zo denken die vakmannen hé "ik ga proberen van dat aan te rekenen, alst ni lukt, goe, dan heb ik nog altijd hetgeen waar ik zeker recht op heb, ik kan maar proberen, neen hebt ge, ja kunt ge krijgen"

Die mannen doen dat omdat ze weten dat ze geen risico lopen. Precies gelijk ge gaat in een winkel iets proberen te stelen, en ze pakken u aan de uitgang en dan geeft ge het goed terug, en laten ze u gaan en zeggen ze " ja goed geprobeerd, maar dat is van ons, allé ge moogt gaan ze"

Ge moet dat afstraffen !
d

den oscar

Legacy Member
Schurftsmurf zei:
Voor € 250 zal hij daar geen zaak van maken.
Klik om te vergroten...
Er zijn al voor veel minder naar het vredegerecht gestapt, de meeste aannemers hebben een abonnement bij een advocaat, dus hem kost het niks en hij wint meestal, de rechter weet ook wel dat er altijd mensen zijn die iets niet willen betalen, als je gaat luisteren op het vredegerecht zijn er 9 op de 10 van de zaken van dit !
S

S.conceiçao7

Legacy Member
den oscar zei:
Er zijn al voor veel minder naar het vredegerecht gestapt, de meeste aannemers hebben een abonnement bij een advocaat, dus hem kost het niks en hij wint meestal, de rechter weet ook wel dat er altijd mensen zijn die iets niet willen betalen, als je gaat luisteren op het vredegerecht zijn er 9 op de 10 van de zaken van dit !
Klik om te vergroten...

niet overdrijven graag. als de aannemer niets op papier heeft staan van die werken die opnieuw moeten worden gedaan, en de bouwheer heeft geen schriftelijke toestemming daarvoor gegeven, dan moogt ge nog de beste advocaat hebben op de aardbol. het gaat het nog steeds over wat ge kunt bewijzen.
m

makila

Legacy Member
S.conceiçao7 zei:
niet overdrijven graag. als de aannemer niets op papier heeft staan van die werken die opnieuw moeten worden gedaan, en de bouwheer heeft geen schriftelijke toestemming daarvoor gegeven, dan moogt ge nog de beste advocaat hebben op de aardbol. het gaat het nog steeds over wat ge kunt bewijzen.
Klik om te vergroten...
Oscar heeft deels gelijk. Indien de aannemer gelijk heeft dan is de kans dat die naar de rechter stapt - ook al gaat het om amper 250 eurokes - heel groot.

Echter ik vermoed dat als het effectief een fout betreft van hem (ik weet niet waarvoor TS allemaal getekend hebt en ik ben geen helderziende natuurlijk dus zeker weten doe ik niet), dat hij/zij voorzichtiger zal zijn om het zover door te drijven tot in de rechtbank. Een aannemer wil natuurlijk ook zeker geen onnodige negatieve (en in dat geval dan terechte) publiciteit vangen ..
F

Fransz

Legacy Member
Heb je zijn algemene voorwaarden getekend? Pas hier mee op want voor je het weet verlies je dit (belachelijk) proces en moet je €650 betalen ipv nu €250. Al zal dit sowieso meer dan een jaar duren. Leuk voor beide partijen. Misschien eens bellen en het als volwassenen oplossen? Een minnelijke schikking intern kan ook altijd. Geef hem bv €50 in het zwart en zwijg erover.
b

botchla

Legacy Member
Schurftsmurf zei:
Niet betalen.
Voor € 250 zal hij daar geen zaak van maken.
Sterker nog, als ik u was, TS, ik zou als straf nog eens € 100 minder betalen, als straf omdat hij geprobeerd heeft u op te lichten.
Klik om te vergroten...

Naar deze idioot moet je vooral niet luisteren trouwens.

Ik zou persoonlijk telefonisch nog even contact opnemen en uitleggen dat ge niet wenst te betalen voor een fout gemaakt door hem. Dit dan weer gevolgd door een aangetekend schrijven.

Was er vooraf een hoogte afgesproken trouwens? Anders sta je niet recht in je schoenen. Hangradiatoren (siermodellen) komen standaard hoger geplaatst dan de gemiddelde persoon het verwacht.
s

sneax

Legacy Member
Mijn vraag is dan waarom die radiator "verkeerd" is geplaatst? Wat is er verkeerd aan? Kunt ge tonen dat die radiator niet volgens plan is geplaatst? Staat de hoogte op een plan beschreven? Heeft hij die gyproc ook geplaatst?

Welk werk hebt ge hem gevraagd te doen (dat specifiek tot op de cm en tot op het type chauffage toe staat beschreven) en wat heeft hij daar niet van uitgevoerd?
F

Fransz

Legacy Member
Hopelijk maak je dit zelf ook eens mee als bediende. Je maakt een foutje en uw baas geeft je telkens als gevolg minder loon.
s

sneax

Legacy Member
Dat is nu toch zo? Dat noemt bonussen. Geld afnemen na een fout mag niet, maar eigenlijk is dat wel een goed systeem dus geven ze gewoon minder basisloon en krijgt ge nen bonus als uw resultaat haalt. Of als ge geen fouten maakt krijgt ge meer geld. Dat is nu toch zo?
P

Polle32

Legacy Member
Fransz zei:
Hopelijk maak je dit zelf ook eens mee als bediende. Je maakt een foutje en uw baas geeft je telkens als gevolg minder loon.
Klik om te vergroten...

Dan draait de baas (die de eindverantwoordelijkheid draagt) toch ook op voor de fout door de bediende te betalen voor fout werk?
K

Kronanbourg

Legacy Member
Er is nooit iets getekend van offerte of werkbeschrijving. Alles is telefonisch besproken.

Het betreft 1 volledige factuur van €250, dus minder betalen ofzo lukt al niet (en zou ik ook niet doen.)
Telefonisch contact is opgenomen, alsook een aantal mails, maar hij blijft voet bij stuk houden en zegt dat hij niet in fout is gegaan en dus ook volledig wil betaald worden..

In ieder geval heeft hij deze week gebeld met de melding dat hij het overmaakt naar zijn advocaat als het niet betaald is tegen eind deze week..

Ik zit met het dilemma dat ik natuurlijk geen extra kosten wil voor zoiets stom, maar ik ben echt wel van mening dat hij een fout heeft gemaakt.

Stel, hypothetisch gezien dat er een vaste schuine wand was (geen gyproc dus). Wat zou je dan doen om de radiator toch op te hangen? Ik versta niet dat hij als eerste oplossing gyproc losvijst ipv de leiding 4cm uit te kappen en lager aan te sluiten...
K

Kronanbourg

Legacy Member
den oscar zei:
Er zijn al voor veel minder naar het vredegerecht gestapt, de meeste aannemers hebben een abonnement bij een advocaat, dus hem kost het niks en hij wint meestal, de rechter weet ook wel dat er altijd mensen zijn die iets niet willen betalen, als je gaat luisteren op het vredegerecht zijn er 9 op de 10 van de zaken van dit !
Klik om te vergroten...

Er is aan de desbetreffende aannemer -verspreid over 4 facturen- voor meer dan €4000 betaald. Het gaat hem dus niet om het geld. Het gaat hem over het feit dat het werk goed kon uitgevoerd zijn van de eerste keer.
O

Obi-Wan

Legacy Member
Mss zelf eens proberen om een advocaat te contacteren, zaak uitleggen en zien wat zij aanraden.

Op deze site kun je goedkoop advies of contacten vinden:
De Wetswinkel
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan