Archief - Daklozen in de VS

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

DeMoN

Legacy Member
'k Heb in m'n leven een hoop films en docu's gezien over leven in de VS, maar telkens verbaast het mij hoeveel daklozen er bv. in New York enzo wonen, en hoe erg hun leven eraan toe is.

Ook in België zie je in Brussel wel eens daklozen, maar zelden is het zo extreem als ginder. In de VS zie je vaak ook mensen waarvan je niet eens zou denken dat ze dakloos zijn, of mensen waarmee je zelfs kan identificeren.

Hier heb je een uitkering van minimum 700 euro waar je toch al een studio of klein appartementje hebt, en als je écht op je geld let of samen woont is dat zelfs nog wat te doen.

Hoe komt het dat het ginder zo extreem is?
De VS is dacht ik toch ook een verzorgingsstaat met uitkeringen e.d? Hoe komt het dan dat die mensen absoluut niets lijken te hebben?

Iemand die daar mee over weet?

stinky

Legacy Member
De VS is allesbehalve een verzorgingsstaat. Als je ziet hoe hard veel Amerikanen al protesteerden toen Obama de ziekteverzekering wou aanpassen, zijn ze zeker niet van plan om uitkeringen e.d. toe te laten.

De gemiddelde republikeinse kiezer ziet ons als een stel communisten.

Sev-O

Legacy Member
DeMoN zei:
'k Heb in m'n leven een hoop films en docu's gezien over leven in de VS, maar telkens verbaast het mij hoeveel daklozen er bv. in New York enzo wonen, en hoe erg hun leven eraan toe is.

Ook in België zie je in Brussel wel eens daklozen, maar zelden is het zo extreem als ginder. In de VS zie je vaak ook mensen waarvan je niet eens zou denken dat ze dakloos zijn, of mensen waarmee je zelfs kan identificeren.

Hier heb je een uitkering van minimum 700 euro waar je toch al een studio of klein appartementje hebt, en als je écht op je geld let of samen woont is dat zelfs nog wat te doen.

Hoe komt het dat het ginder zo extreem is?
De VS is dacht ik toch ook een verzorgingsstaat met uitkeringen e.d? Hoe komt het dan dat die mensen absoluut niets lijken te hebben?

Iemand die daar mee over weet?

Wtf?! :rofl:

stinky

Legacy Member
Langs de ene kant is het wel te begrijpen dat hij dit denkt. Je zou van een ontwikkeld land toch verwachten dat het een beetje humaan omgaat met zijn eigen inwoners.

o0O0o

Legacy Member
De vs is verre van een staat met uitkeringen etc.

Deze regel wordt er gehanteerd: Werk voor uw brood of leef op straat + de staat komt niet tussen voor persoonlijke problemen.


Gehandicapten, oud soldaten, mensen met mentale of fysieke problemen worden bijna aan hun lot overgelaten en krijgen hulp enkel van vrijwilligers en charity.

Een schande imo. en zoals stynky zegt, je zou dat idd van een ontwikkelde welvaartsstaat als de VS zijnde zeker verwachten.

Maar blijkbaar kunnen de 'terroristen van Iran' dat wel en de VS niet, grootste hypocriete natie die er bestaat natuurlijk (op basis van het beleid)

Sev-O

Legacy Member
En dan lachen ze met hun buur Canada, terwijl veel VS burgers geregeld de grens oversteken voor ziekteverzekering en allerlei andere voordelen. Land of opportunities, egoism & hypocrisy :) De gemiddelde Amerikaan weet echt NIKS over de problemen in binnenland of buitenland. Onwetend over hun eigen geschiedenis, huidige economische toestand & de barre toekomstperspectieven. Ge zou verbaasd zijn, echt waar. 90% van de bevolking doet het volgende: hun buik volvreten, geld verdienen, geld lenen & geld uitgeven die ze niet hebben. Not joking.

o0O0o

Legacy Member
Sev-O zei:
En dan lachen ze met hun buur Canada, terwijl veel VS burgers geregeld de grens oversteken voor ziekteverzekering en allerlei andere voordelen. Land of opportunities, egoism & hypocrisy :) De gemiddelde Amerikaan weet echt NIKS over de problemen in binnenland of buitenland. Ge zou verbaasd zijn, echt waar. Het enigste waar ze zich mee bezighouden is hun buik volvreten, geld verdienen, geld lenen & geld uitgeven die ze niet hebben. Not joking.

Kom kom kom, veralgemenen moet nu ook niet.
Er zijn genoeg kritische mensen in de VS die van tijd tot tijd hun stem laten horen.

Jammer genoeg zijn ze mss niet in de meerderheid.


Ook hoe ze het migratieprobleem vanuit mexico oplossen zegt genoeg: Gigantisch hek/muur plaatsen op 3000km grens door de woestijn en bossen en dan speciale squads laten patrouilleren.

Kost handenvol geld, maar weinig mensen in de VS die dan nog maar nadenken of kritiek durven geven op zulk beleid.

Sev-O

Legacy Member
o0O0o zei:
Kom kom kom, veralgemenen moet nu ook niet.
Er zijn genoeg kritische mensen in de VS die van tijd tot tijd hun stem laten horen.

Jammer genoeg zijn ze mss niet in de meerderheid.


Ook hoe ze het migratieprobleem vanuit mexico oplossen zegt genoeg: Gigantisch hek/muur plaatsen op 3000km grens door de woestijn en bossen en dan speciale squads laten patrouilleren.

Kost handenvol geld, maar weinig mensen in de VS die dan nog maar nadenken of kritiek durven geven op zulk beleid.

Die zijn zwaar in de minderheid. Ik ben in de VS geweest, ik klets niet zomaar uit mijn nek. De algemene kennis van zowel jeugd als oudere generatie is huilwekkend. Ik heb het over middle class, niet degene die zich in welgestelde gezinnen en goed onderwijs bevinden.

DeMoN

Legacy Member
Sev-O zei:
Oh well excuse me Mr.Knowitall :)
Je hoort in Amerikaanse films toch vaak over welfare cheques en food stamps enzo. Dan gok ik uiteraard dat het er een beetje gelijk hier aan toe gaat.

Ik weet wel dat ze ginder geen healthcare hebben, maar verder heb ik me er niet zo ver in verdiept. Vandaar.

En inderdaad zoals stinky zegt. De VS is op veel vlakken één van 's werelds meest ontwikkelde landen. Dan verwacht je wel wat meer.

Sev-O

Legacy Member
DeMoN zei:
Oh well excuse me Mr.Knowitall :)
Je hoort in Amerikaanse films toch vaak over wellfare cheques en food stamps enzo. Dan gok ik uiteraard dat het er een beetje gelijk hier aan toe gaat.

Ik weet wel dat ze ginder geen healthcare hebben, maar verder heb ik me er niet zo ver in verdiept. Vandaar.

Dat verklaart alles :)

Dus gij gelooft ook dat Amerikaanse colleges vol lopen met hete topmodelen die enkel als doel hebben zich plat te zuipen, tieten te flashen & elke gast te humpen op campus? Ge kunt daar ni eens met een blikje bier ergens rustig zitten te drinken zonder dat ge direct een pv krijgt.

Films zijn de slechtse referentie die je kan geven. Lees is een boek of Google eens, zal u wat meer helpen dan naar films te kijken.

DeMoN

Legacy Member
Sev-O zei:
Films zijn de slechtse referentie die je kan geven. Lees is een boek of Google eens, zal u wat meer helpen dan naar films te kijken.
Lees is een boek? Reageer anders uit den hoogte. Ik lees genoeg boeken, danku, alleen niet over Amerikaanse economie. (zou kunnen dat ik uw reactie verkeerd interpreteerde, maar kwam nogal hostiel over)

Lijkt mij niet zo'n domme veronderstelling gezien de status van de VS in de wereld.

En neen, ik ben niet zo naïef alle films serieus te nemen, maar het is wel via zulke films dat de meesten van ons uitgaan hoe het Amerikaans systeem ineen steekt. Alsof dat zo vreemd is.
't Is hier een forum over economie en recht. Lijkt me dus ook niet bepaald misplaatst.

Anyway, wat is het wellfare/foodstamp systeem dan? Is dat geen vorm van uitkering?

Nessaja

Legacy Member
Welfare bestaat wel degelijk maar dit hangt af van state tot state en je moet aan allerlei voorwaarden voldoen en ze zijn beperkt in tijd, mss kunnen sommigen zelf eerst een boek lezen of googlen voor ze commentaar geven over de US..

http://www.welfareinfo.org/payments/ <- meer info

btw ik beweer niet dat het daar geregeld is zoals hier, helemaal niet, maar als je kritiek hebt weet dan tenminste waarover je het hebt

Ook over de domheid van de Amerikanen, wat moet een amerikaan denken als je hem random fragmenten laat zien van MBH of reality onzin, krijg je dan van de belg het beeld dat hij bijzonder slim is? Wel welke amerikanen denk je dat je hier op je TV te zien krijgt?

Boromir

Legacy Member
DeMoN zei:
Oh well excuse me Mr.Knowitall :)
Je hoort in Amerikaanse films toch vaak over welfare cheques en food stamps enzo. Dan gok ik uiteraard dat het er een beetje gelijk hier aan toe gaat.

Ik weet wel dat ze ginder geen healthcare hebben, maar verder heb ik me er niet zo ver in verdiept. Vandaar.

En inderdaad zoals stinky zegt. De VS is op veel vlakken één van 's werelds meest ontwikkelde landen. Dan verwacht je wel wat meer.

Bwa, dat behoort toch tot het minimum van algemene kennis over de VS imo :). Maar goed, je denkt na, dat is al heel veel. Nu alles wat over die mensen gezegd wordt is natuurlijk op een bepaalde manier fout, want het is veralgemenend. Maar ik sluit me wel aan over het feit dat de mensen daar (vooral in het centrum van het land mn. the "Bible-belt") echt in grote onwetendheid leven en ook niet beter lijken te willen weten. Zo willen sommigen daar creationisme als een officieel schoolvak doorvoeren (als het al nog niet gebeurd is...) en evolutieleer van Darwin afschaffen. Ik ben nog niet in New York geweest, maar ik heb toch van meerdere betrouwbare bronnen gehoord dat de mensen daar toch wat beter geïnformeerd zijn. Minder geïsoleerd van de rest van de wereld vermoed ik.

DeMoN

Legacy Member
Boromir zei:
Bwa, dat behoort toch tot het minimum van algemene kennis over de VS imo :). Maar goed, je denkt na, dat is al heel veel.
In een economische richting, misschien. Mijn achtergrond ligt eerder in kunst en geschiedenis, dus bekijk ik de VS eerder vanuit die bril. Daarom ga ik er nog niet van uit dat diezelfde kennis over precolombiaanse geschiedenis waaraan ik zo'n waarde hecht in de uwe ook een belangrijke plaats moet bekleden :)

't Is niet omdat we op een economieforum discussiëren dat we daarom allemaal in hetzelfde gebied geïnteresseerd zijn, laat staan dezelfde studies achter de rug hebben.

Ook al was m'n vraag nogal random en ongegrond had ik niet zo'n reacties verwacht. Misschien ook daarmee da het hier zo "actief" is.

o0O0o

Legacy Member
Over domheid kan natuurlijk gediscussieerd worden.

Hun 'knows' liggen ook op andere vlakken dan die van ons geloof ik.

Doe ook maar niet alsof we hier in Vlaanderen het warm water hebben uitgevonden, in de klas, op het werk, op de bus al genoeg randdebielenpraat gehoord van mensen die ik zo in een bodemloze put zou willen gooien.

Om u een idee te geven: Het is in België altijd slecht weer omdat we slecht en schuin op de aarde liggen, we zijn een buurland van Groenland en daardoor hebben we altijd het slechte weer.

Eagle`

Legacy Member
o0O0o zei:
Gehandicapten, oud soldaten, mensen met mentale of fysieke problemen worden bijna aan hun lot overgelaten en krijgen hulp enkel van vrijwilligers en charity.

absoluut zever

Nessaja zei:
Welfare bestaat wel degelijk maar dit hangt af van state tot state en je moet aan allerlei voorwaarden voldoen en ze zijn beperkt in tijd, mss kunnen sommigen zelf eerst een boek lezen of googlen voor ze commentaar geven over de US..

US Welfare System - Help for US Citizens <- meer info

btw ik beweer niet dat het daar geregeld is zoals hier, helemaal niet, maar als je kritiek hebt weet dan tenminste waarover je het hebt

Ook over de domheid van de Amerikanen, wat moet een amerikaan denken als je hem random fragmenten laat zien van MBH of reality onzin, krijg je dan van de belg het beeld dat hij bijzonder slim is? Wel welke amerikanen denk je dat je hier op je TV te zien krijgt?

Inderdaad

Das echt zo'n urban legend da er in de VS geen healthcare was/is, voor Obama aan de macht kwam was er al state funded healthcare, niet zo verregaand als hier ok, maar het bestond wel. Als ge ooit al is nen bus genomen hebt in LA, komt ge dikwijls senior citizens tegen met elektrische rolstoelen, ge denk toch ni da ze da zelf betaald hebben ...


ze hebben zelf unemployment benifits ...

Messias.

Legacy Member
Xanea zei:
Wat is Social Security eigenlijk? En Sofi?

Social Security is onder andere Medicare (ziekteverzekering voor ouderen en personen met een handicap) en Medicaid (ziekteverzekering voor mensen met een laag inkomen).

Sev-O

Legacy Member
DeMoN zei:
Lees is een boek? Reageer anders uit den hoogte. Ik lees genoeg boeken, danku, alleen niet over Amerikaanse economie. (zou kunnen dat ik uw reactie verkeerd interpreteerde, maar kwam nogal hostiel over)

Lijkt mij niet zo'n domme veronderstelling gezien de status van de VS in de wereld.

En neen, ik ben niet zo naïef alle films serieus te nemen, maar het is wel via zulke films dat de meesten van ons uitgaan hoe het Amerikaans systeem ineen steekt. Alsof dat zo vreemd is.
't Is hier een forum over economie en recht. Lijkt me dus ook niet bepaald misplaatst.

Anyway, wat is het wellfare/foodstamp systeem dan? Is dat geen vorm van uitkering?

Nee, dat was niet agressief bedoeld, eerder van "informeer u vooraleer je specifieke vragen stelt". Het internet biedt zoveel dezer dagen :)

maxdevis

Legacy Member
Eagle` zei:
absoluut zever



Inderdaad

Das echt zo'n urban legend da er in de VS geen healthcare was/is, voor Obama aan de macht kwam was er al state funded healthcare, niet zo verregaand als hier ok, maar het bestond wel. Als ge ooit al is nen bus genomen hebt in LA, komt ge dikwijls senior citizens tegen met elektrische rolstoelen, ge denk toch ni da ze da zelf betaald hebben ...


ze hebben zelf unemployment benifits ...

Maar je kan wel stellen dat het Sociale Zekerheidsstelsel tot een minimum beperkt is in een liberale welvaartsstaat zoals de USA er een is.
(zie ook de theorie van Esping-Andersen Verzorgingsstaat - Wikipedia)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan