Archief - De bedrijfskosten, sociale bijdragen en belastingstarief voor een zelfstandige!!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Amare

Legacy Member
Hallo hallo beste lezers,

Ik ben een nieuwe lid en vindt dit forum informatief waarvoor dank aan de leden.

Voordat ik mijn vraag stel wil ik graag vertellen dat ik dit forum goed heb doorgenomen om jullie niet zomaar lastig te vallen. Nu heb ik toch nog een aantal kleine vragen die ik graag wil stellen!

Ik wou als zelfstandige beginnen met als ondernemingsvorm de eenmanszaak (voorlopig voor een x jaren)
Ik zal nu een iets rooskleurig getal vermelden gebaseerd op de mogelijke haalbaarheid:

Stel dat ik rond de 5000 euro bruto verdien per maand, wat zeker haalbaar is voor deze activiteit.
En de mogelijke kosten die ik moet maken voor het behoud van de inkomsten:
* Financiele renting wagen : 950 Euro/maand
* Huurkosten gebouw (gemengd gebruik incl waterstroom ,etc....) : 1400 E/maand


1)Nu hoeveel sociale bijdragen en belastingen moet ik betalen op mijn netto?
2)Zijn de sociale bijdragen eveneens aftrekbaar als bedrijfskosten?( Ik vond dit antwoord op dit forum maar wazig...)
3) Is de wagen met de optie renting een goedkoop gevalletje omdat ik het als kosten kan aftrekken? Of vergis ik mij hierin? Want hoor soms wel van horen zeggen dat andere maar 80 euro /maand betalen voor een audi a6 na aftrek kosten omdat ze het kunnen terugvragen?? Geen idee...


Alvast bedankt, de cijfers zijn reëel maar gewoon als voorbeeld...

Als iemand nog tips heeft om minder belastingen te betalen op netto/bruto inkomsten, die mogen er altijd komen in een belastingshel gelijk belgie... Iedereen leest trouwens mee :D

Fransz

Legacy Member
Als je 5.000 euro zal ophalen iedere maand, kan je best een bvba opstarten.
Een eenmanszaak met 80k omzet per jaar is gewoon dom.

Amare

Legacy Member
Fransz zei:
Als je 5.000 euro zal ophalen iedere maand, kan je best een bvba opstarten.
Een eenmanszaak met 80k omzet per jaar is gewoon dom.



Bedankt, zal ik zeker overwegen, fransz!

Fransz

Legacy Member
Met een bvba is het dacht ik telkens 33% die je moet afgeven. Als je uzelf dan €1.000 uitbetaalt met die bvba, dan betaal je sociale lasten op die €1.000
Net zoals iedereen die €1.000 verdient met zijn job.

Een eenmanszaak is enkel nuttig als je < &#8364;50.000 jaaromzet hebt (globaal gezien!) simpelweg omdat de lasten blijven stijgen tot 50%, 60% en zelfs 70% (dat wil je niet)

[B]Rocketeer

Legacy Member
5K per maand factureren hoop ik toch niet?

Want dan raad ik u ten sterkste af om een renting te hebben van 950&#8364;/maand voor ne wagen
-> Welk type wagen heb jij dan wel niet gekozen als beginnende zelfstandige.
-> incl verzeerking, brandstof enal hoeft ge al geheel zelfs niet te doen, want alles kan je zelf

Vergeet niet dat je bovenstaande niet kunt zomaar kunt stopzetten, laat staan dat een financiële instelling u dit gaat leasen zonder dat ge ooit nog maar een jaarrekening hebt kunnen tonen, tenzij onder voorwaarden zoals 50% van de wagen op voorhand betalen.

Zelfde met uw huurkosten gebouwen... te zot voor woorden.


Ge zijt nog niet begonnen, weet nog niet hoeveel ge echt per maand kunt factureren, maar ge zit hier al dingen te zeggen die enorm hard doorwegen op uw budget.

Ga eens praten met een boekhouder, ik denk dat ge gaat verschieten hoeveel ge moet binnenbrengen om te voldoen aan uw "eisen".

Amare

Legacy Member
Goeiendag,

Natuurlijk zal ik nog een goeie boekhouder-fiscalist opzoeken en raadplegen, maar nu stel ik gewoon de vragen om wat verder inzicht te krijgen en zodat ik weet welke vragen ik moet stellen.

Aan de laatste twee reageerders:
Ik ben er zeker van dat ik min. 3 a 4000 euro (bruto) per maand zal maken aangezien ik reeds de contacten heb om voor dat minimum te zorgen en ze staan te popelen tot mijn start bvba om naar mij te komen. Dat is al een zeker punt van inkomsten.

Nu wou ik eerst 6 maanden gewoonweg starten als zelfstandige (dus een bvba, startkapitaal heb ik+ volstort...) zonder een financiele renting aangezien ik zelf wel een wagen beschik. De huurkosten kunnen niet anders voor de dienst die ik aanbied heb ik een pand nodig waar ik het kan aanbieden ( massagetherapeut ) , daardoor het gemengd gebruik aangezien ik daar ook zelf ga wonen. Dit ook weer pas na 6 maanden.

Ik dacht voor de optie renting te kiezen aangezien deze meteen als kosten kunnen worden aangerekend en niet moet afschrijven over een periode van 4 a 5 jaar.(off balance) en jah, het is een audi a6 full service, hetgeen de prijs.


Ik ken er vele die het zonder veel problemen na een periode van 4 maanden al konden flikken...


Ik kan mij wel voorstellen dat dit beetje uit de lucht gevallen klinkt, enfin van de inkomsten ben ik alvast zeker!


Nu nog een kleine vraag bij de bvba, ik merk dat vele beginnelingen een min. loon uitkeren voor weinig soci. bijdragen en personenbelasting, maar is dit niet na de 4de boekjaar nadelig als er een herschatting gebeurt, of blijft het gewoon hetzelfde als je die drie jaar min.loon uitkeert.

Toch al bedankt!

[B]Rocketeer

Legacy Member
Renting is ook op vb 4j en moet je dus ook 4j afbetalen.
Das genen huurwagen dat ge neemt die je op éénder welk ogenblik kan terug brengen zonder kosten :).

Ik ben zelf nu in mijn 5de boekjaar en rij nu met een c-klasse coupé (ver full option).
Om dit te krijgen heb ik nog 15% voorschot moeten betalen of ze wouden hem niet leasen-
-> We vinden meneer te jong om met zo een wagen te rijden

Minimum loon uitkeren lijkt leuk, tot je een lening voor een woonst moet aangaan voor jezelf. Je verdient maar x-aantal bruto, dus je kan ook maar x-aantal lenen :).
Ow en ze gaan uw persoonlijek belasting en die van uw bedrijf na, tot 3 jaar terug
(ter referentie van 3 maanden indien je gewoon werknemer zou zijn)

Gemengd gebruik raad ik ten zeerste af, de vaa die je hierop betaald is enorm hoog.
Wat je nu dient te doen, is zelf een woonst kopen op eigen naam, en de ruimte verhuren aan je bedrijf.
Maar zoals reeds gezegd, als je bruto laag is, kan je niet veel woonkrediet krijgen.

Ik ken er ook velen die na 4 maanden dik rondrijden enal, en die 2j later met een berg schulden zitten omdat het plots tegenvalt. Een half jaar is geen referentie tot success.

Elke 3j worden idd de persoonlijke sociale bijdragen herberekent idd je zaakvoerder bent met een bezoldiging (vennootschap dus). Deze persoonlijke bidjragen die je uiteraard zelf te betalen en zijn niet inbrengbaar in je boekhouding
-> je kan dit wel doen, maar dan heb je een schuld naar je bedrijf toe, die je uiteindelijk toch zal moeten vereffenen.

Als je idd massage gaat doen, vergeet dan ook niet al de bijhorende kosten van materiaal en dergelijke die je hebt.
Zoals ik reeds zei: met 4 à 5K (excl btw hoop ik voor u) ben je startend, maar niet om dure panden te hebben en met dikke wagens rond te rijden. Laat staan een hoog loon uit te keren.

Startende zelfstandigen moeten meestal een enorme stap terug nemen in comfort/loon/leefstijl/... dan dat ze als gewone werknemer hebben op datzelfde moment. Er zijn uitzonderingen, maar werken hoofdzakelijk voor grote bedrijven als consultant.


Realiteit van een zelfstandige is anders dan de meeste gewone werknemers als beeld hebben.

Amare

Legacy Member
Ahjah, alvast bedankt. Ik begin een beter beeld te krijgen en zal dit zeker in gedachte houden.

Ik denk dat specifiek voor mijn beroep wel kan leven zonder een pand aangezien ik ook naar de klant toe kan rijden. Een klein voordeel van de beroep. Ik zou dan voor een jaar zeker toch een redelijk kapitaal opbouwen en een normaal loon uitkeren ( ik had ergens gelezen dat een vennootschap als jaarloon een zaakvoerder min. 34000 euro moet uitkeren als jaarloon om van een verlaagd belastingstarief te kunnen genieten, kan iemand mij dit bevestigen) en pas daarna aan uitbreiding denken. Als ik het goed heb begrepen: een huis of pand kopen en daarvan de vruchtgebruik aan de bvba verkopen/verhuren?

Ik denk wel dat ik voor een wagen ga bij directlease of kbc renting met een grote voorschot.
(trouwens, ik weet wel dat ik aan een contract zit van 5 jaar rocketeer :-)) En dan dacht ik de verzekering etc.. inclusief te nemen.

Aan de kosten toe zoals de producten etc.. incl de leasingwagen als dit al akkoord gaat, netto over te houden 3.5 tot 3.8 k, en dan zou ik mij een normaal loon uitkeren.

Maar ik heb ook gelezen dat er banken zijn die ook naar de bedrijfsinkomsten kijken en niet alleen naar de loon.
Enfin...

Amare

Legacy Member
Nog iets vergeten te vermelden.
Als mijn bvba het vruchtgebruik bezit, kan ik er dan zelf in wonen? Gratis natuurlijk? Want heb ik ergens een nieuwe regeling gelezen dat dit geld gaat kosten voor de vennootschap??

Nogmaals, bedankt voor de antwoorden!

[B]Rocketeer

Legacy Member
Ivm banken:
1) Als je een lening aangaat voor het bedrijf, dan kijken de banken enkel naar de resultaten van je bedrijf.
Als startende zelfstandige heb je nog geen jaarresultaten, dus de bank zal totaal niet happig zijn (er is geen referentiepunt).

2) Als je gaat voor een persoonlijke lening (vb woonkrediet), dan kijken de banken naar zowel de jaarcijfers van uw bedrijf, als naar de bezoldiging die je jezelf hebt uitgekeerd -> dit over een termijn van 3 jaar (heb recent gekocht, dus ik kan dit ook bevestigen :D)


Neen je kan niet gratis wonen in het pand van je bedrijf (vruchtgebruik). Daar zijn idd nieuwe regels om en ten opzichte van vorig jaar over voordeel dat je geniet: ongeveer verdubbeld in kost voor uzelf.
Alsook de fiscus is hier niet zo happig om -> vb villa kopen op naam van het bedrijf, waarin jij dan gaat wonen.

Zoals ik reeds zei: momenteel is het meest interessante om zelf een woonst te bezitten en een ruimte ter beschikking te stellen voor je bedrijf -> deze betaald een maandelijkse huur aan u.

De maandelijkse huur wordt meegeteld voor de berekening hoeveel je kan lenen voor een woonst.
Hoeveel die huur kan bedragen, hangt af van de ruimte die je ter beschikking stelt en dergelijke (hier heeft de boekhouder de maandelijkse huur bepaald).

Als je 3.5K overhoudt van uw bedrijf, dan kunt ge u dus 3.5 bruto uitkeren.
Afhankelijk van wat je allemaal geniet: gsm, internet, computer, laptop, wagen... zal je dus een bepaald netto loon overhouden.

Van dat netto loon dien je dan persoonlijke rsz te betalen (ongeveer 22%; alles boven de 77.189,40&#8364; netto op jaarbasis dien je niets te betalen)
-> die betaal je elke 3 maanden via een sociaal secretariaat (hier vb acerta)
Dan pas heb je uw effectieve nettoloon dus :)

*edit*
Verlaagde bedrijfsvoorheffing klopt idd indien je uzelf x-aantal euro bruto uitkeert (rond de 36K).
Dan zijn de eerste 25K winst vóór belasting aan 25%, alles erboven nog steeds aan 33%
*edit*

RadicalAtheist

Legacy Member
Stel dat ik rond de 5000 euro bruto verdien per maand, wat zeker haalbaar is voor deze activiteit.
En de mogelijke kosten die ik moet maken voor het behoud van de inkomsten:
* Financiele renting wagen : 950 Euro/maand
* Huurkosten gebouw (gemengd gebruik incl waterstroom ,etc....) : 1400 E/maand

maw. je hebt geen verzekeringen nodig, geen computer met internetnetabonnement, geen telefoonkosten, geen benzine-kosten, geen boekhouder, ... maar 50% van je inkomen is al weg aan huur-kosten?

Is de wagen met de optie renting een goedkoop gevalletje omdat ik het als kosten kan aftrekken?
Effe rekenen: 4 jaar lang elke maand 960 eur huur betalen, is 46000EUR voor een auto die op het eind van de rit niet eens van jou is? goedkoop??

Toen ik zelfstandig werd, ben ik ook begonnen met het leasen, kostprijs 440 EUR per maand met een vast inkomsten die een stuk hoger waren dan die van jou. 960 EUR op 5000 EUR inkomen is gewoon ZOT.

TIP: ik zou het nu niet meer doen. je betaalt gemiddeld 7% rente, dat is na 4 jaar zo'n 28% van de totale kostprijs van de wagen die je kwijt bent aan rente.

TIP: ga naar een boekhouder/fiscalist voor fiscaal advies, en geloof niet het fiscaal advies van autoverkopers.

TIP: ik zou gaan voor de aankoop van de recente tweedehandswagen. Vanaf 15.000EUR kan je al een deftige audo A6 vinden.



Als mijn bvba het vruchtgebruik bezit,
Hoe gaat ze dat kopen?
5000 EUR inkomsten
MINUS 2500 vaste kosten
MINUS 2500 bruto loon aan jezelf ("normaal loon")
--> 0 EUR wordt opgespaard.

samsonite

Legacy Member
Is het niet beter om de eerste jaren een auto te kopen van rond de 4000 euro.
Want als je zou leasen en je hebt wat mindere periodes kan je in liquiditeitsproblemen komen.
liquiditeitsproblemen => leveranciers niet meer kunnen betalen => 1 van de 3 voorwaarden voor een faillissement.

kay-gell

Legacy Member
Ik ben nu ongeveer een jaartje zelfstandig onder een VOF.
Ik heb de meeste maanden wel meer, maar heb voor mezelf opgemaakt dat ik 4k moet binnenhalen om een ietwat normaal loon te hebben, en dan hou je echt niets spectaculairs over.
Met de rest maak ik kosten of spaar ik voor momenten dat het minder moest gaan.

Wat jouw voorbeeld betreft @ 5k inkomsten.

Inkomen: - 5000 euro
Wagen: - 1200 euro
Loon: 1500 euro
Bedrijfsvoorheffing, etc.: 700 euro
Sociale lasten: 480 euro
Boekhouder: 120 euro
Huur: 1400 euro

= - 400 euro

Dit zijn schattingen he, wat je netto overhoudt hangt van je situatie etc... af.
Ik heb gewoon mijn wagen privé-gehouden en mag een km-vergoeding uitkeren. Zal wel een op de vennootschap kopen als ik wat langer bezig ben en een buffer heb voor slechte momenten.
Ik raad je ook aan van in het begin wat voorzichtig te zijn en zeker naar een boekhouder te gaan.

Amare zei:
Nu nog een kleine vraag bij de bvba, ik merk dat vele beginnelingen een min. loon uitkeren voor weinig soci. bijdragen en personenbelasting, maar is dit niet na de 4de boekjaar nadelig als er een herschatting gebeurt, of blijft het gewoon hetzelfde als je die drie jaar min.loon uitkeert.

Toch al bedankt!


Je moet een forfaitair bedrag betalen van 650 euro per kwartaal. Na 3 jaar worden je effectieve inkomsten bekeken en betaal je het verschil bij. Ik betaal nu gewoon het extra bedrag wat ik moet betalen bovenop die 650 euro.

Maar nogmaals ga naar een boekhouder

Fransz

Legacy Member
[B]Rocketeer;17372857 zei:
Van dat netto loon dien je dan persoonlijke rsz te betalen (ongeveer 22%; alles boven de 77.189,40&#8364; netto op jaarbasis dien je niets te betalen)

Dat vind ik raar, in deze tijd / periode
Aangezien we allemaal moeten besparen en aangezien iedereen zijn steentje moet bijdragen en dus ook de rijken onder ons; maar blijkbaar is dat niet voor alles en iedereen.

ps: waarom een audi A6 en geen audi A3 :)

Amare

Legacy Member
Ok! Nu heb ik wel een beter inzicht en zal het wat rustiger aangaan tot ik een redelijke feedback heb opgebouwd.
Ik zal zeker nog een boekhouder opzoeken en kijken of ik toch nog een wagen kan renten maar dan een goedkoper model tegen een hoger voorschot. Nu zal ik mijn eigen wagen nemen aangezien het voor de opstartperiode beter uitvalt voor mij. Daarna zie ik wel wat ik nog kan doen in begeleiding van mijn boekhouder.

Waarom een A6 en geen A3, Fransz?
Ik sta op sedans of limousine wagens, de a3 is ook een mooi model maar mij stoort die vorm van achter...
Ieder zijn persoonlijke smaak he, ;-)
Maar ik zie nu ook all een mercedes cla tegen een 550 euro/maand die mij ook aanstaat.
Dat kan ik mij toch permitteren, vind ik.

Graag bedank ik jullie allemaal voor de moeite en zal het zeker toch rustig aan gaan, nu maar even wachten op de informatie van de boekhouder en dan kan ik beginnen...
Indien jullie nog enkele tips hebben ivm belastingsbesparing en sociale bijdragen, laat maar komen!

Ewiler

Legacy Member
Fransz zei:
Dat vind ik raar, in deze tijd / periode
Aangezien we allemaal moeten besparen en aangezien iedereen zijn steentje moet bijdragen en dus ook de rijken onder ons; maar blijkbaar is dat niet voor alles en iedereen.

Da's omdat de sociale zekerheid, althans oorspronkelijk, meer als een verplichte sociale verzekering beschouwd werd dan als een inkomensherverdeling of een manier op de onkosten van de staat te financieren. Er waren en zijn wel wat sociale correcties maar indien je bijdrage te groot zou worden zou het verschil tussen hoeveel je bijdraagt en hoeveel je ervan kan genieten als je bvb ziek wordt of je werk kwijt geraakt te groot worden om nog van een verzekering te spreken.

Tegenwoordig is die tweedeling tussen belasting en sociale zekerheid al minder scherp. Zo wordt de sociale zekerheid in België gedeeltelijk "gesponsord" door belastinginkomsten. Ik denk dat het verschil tussen sociale zekerheidsbijdragen en belastingen tegenwoordig enkel nog bestaat omdat het historisch zo gegroeid is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan