Archief - de beurs (deel 2)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
veel zal het mij niet opbrengen opblaasbare WC
Legacy Member
russian, eerst beweer je dat er 3 maanden geleden geen 'inzicht' was in de huidige lechte situatie, en nu maak je een voorspelling voor de komende 2 jaar? zelfs ik riskeerde me er niet aan. je gaat zelfs ver in je verwachte daling voor AEX, nuja, je kan perfect gelijk hebben, de rollercoaster naar beneden gaat altijd sneller als bergop hé
de beurs heeft gedaan wat ik in februari al verwachte: dalen ten gevolge van de kredietzeepbel. en ja, wie toen ten gronde keek wist dat er iets mis was. toen waren er al tekenen.
2 jaar voorspellen lijkt me echt onmogelijk, zelfs enkele maanden. hoewel het technisch slecht lijkt en er vele tekenen zijn voor een berenmarkt, lees ik ook dingen als dat aandelen nu opnieuw veel potentieel hebben met een lage K/w enz. nuja, ik waag me aan geen voorspelling
mijn enige 'voorspelling' die ik al maanden doe, blijf ik aanhouden: de beurs zal het jaar lager uitgaan als het begonnen is.
fortis vind ik toch riskant hoor, zelfs voor lange termijn. ik zou dan eerder KBC of dexia kopen. fortis zit met extra veel onzekerheden door abn amro.
de beurs heeft gedaan wat ik in februari al verwachte: dalen ten gevolge van de kredietzeepbel. en ja, wie toen ten gronde keek wist dat er iets mis was. toen waren er al tekenen.
2 jaar voorspellen lijkt me echt onmogelijk, zelfs enkele maanden. hoewel het technisch slecht lijkt en er vele tekenen zijn voor een berenmarkt, lees ik ook dingen als dat aandelen nu opnieuw veel potentieel hebben met een lage K/w enz. nuja, ik waag me aan geen voorspelling
mijn enige 'voorspelling' die ik al maanden doe, blijf ik aanhouden: de beurs zal het jaar lager uitgaan als het begonnen is.
fortis vind ik toch riskant hoor, zelfs voor lange termijn. ik zou dan eerder KBC of dexia kopen. fortis zit met extra veel onzekerheden door abn amro.
russian
Legacy Member
Het is ook gebleken dat er drie maanden geleden te weinig inzicht in de kredietcrisis was, getuige de hogere afschrijvingen in de banksector dan voorzien.
Ja, m'n verwachting op langere termijn heeft meer te maken met de afnemende economische groei. Vandaar een beetje pessimistischer. Dat vraagt minder inzicht en bovendien blijft het een gokje! De beurs kan nu eenmaal niemand voorspellen.
Ik heb wel even terug een aantal calls 600 DEC 08 geschreven gezien het nieuws over de tragere groei. Die koers lijkt mij onmogelijk op termijn van een jaar.
AEX is rond de 500 gesloten en heeft misschien een succesvolle test van de 498 gedaan, de laatste steun die ons rest.
En voorlopig heeft Fortis minder moeten opbiechten dan Dexia.
De nettowinst van de Frans-Belgische bank Dexia sa is in het derde kwartaal sterk gedaald, nadat verliezen gerelateerd aan de kredietcrisis hun tol eisten. Dit meldt het bankbedrijf vrijdag.
Dit terwijl de CEO een maandje terug zij helemaal niet bloot te staan aan de subprimecrisis!
Ja, m'n verwachting op langere termijn heeft meer te maken met de afnemende economische groei. Vandaar een beetje pessimistischer. Dat vraagt minder inzicht en bovendien blijft het een gokje! De beurs kan nu eenmaal niemand voorspellen.
Ik heb wel even terug een aantal calls 600 DEC 08 geschreven gezien het nieuws over de tragere groei. Die koers lijkt mij onmogelijk op termijn van een jaar.
AEX is rond de 500 gesloten en heeft misschien een succesvolle test van de 498 gedaan, de laatste steun die ons rest.
En voorlopig heeft Fortis minder moeten opbiechten dan Dexia.
De nettowinst van de Frans-Belgische bank Dexia sa is in het derde kwartaal sterk gedaald, nadat verliezen gerelateerd aan de kredietcrisis hun tol eisten. Dit meldt het bankbedrijf vrijdag.
Dit terwijl de CEO een maandje terug zij helemaal niet bloot te staan aan de subprimecrisis!
opblaasbare WC
Legacy Member
euhm, van dexia was dat al langer geweten dacht ik, met hun amerikaanse devisie. althans, ik was op de hoogte, en voor zover ik weet, was dat geen insider infor 
Nuja, les: geloof nooit wat ze je wijsmaken he. het is niet omdat men nog 'geen) afhschrijvingen deed, dat er geen verliezen waren/zijn. eerste fase is altijd de schijn hooghouden, en in het verleden is de belegger denk ik al vaak genoeg beetgenomen met valse plaatjes. Die kredietbel, die werd in februari al op 50miljard dollar geschat. de meest recente opbiechtingen zijn rond de 60, dus zo geen immens verschil. Basis blijft, dat al maandenlang geweten was dat de huisprijzen in vele amerikaanse regio's pure zeepbelen waren, neem daarbij het exessieve leengedrag ... en dit is het scenario dat door velen al in 2004 al werd voorspeld.
600 call, ik zou toch opletten. je weet nooit wat voor gekke dingen de beurs uitsteekt, misschien volgend jaar een goede najaarsrally +20% en je hebt het. nuja, ik ga me niet bezig houden met gokjes. ik volg daarom niet van dichtbij genoeg. ik zie alvast wel dat de Bel 20 immens aan het zakken is, ook door het feit dat dit de europese beurs is die in het verleden de grootste stijgingen maakte (2003-2007, een van de beste in europa dacht ik)
anderzijds, veel onzekerheden en risico beginnen stillaan in de prijzen te zitten, onzekerheid over irak, elections, olie, kredietbel, ... dat men misschien stillaan naar pessimistische lage waarderingen overgaat, wat dan de deur open laat voor koopjes en later de daarbij horende stijgingen. maar das allemaal toekomst, en daarvoor moet het eerst nog wat dalen, zeker in de states, want die staan er al bij al nog steeds goed voor.
* uiteindelijk tot nogtoe steeds beperkte dalingen, en het kan zeker nog wat lager denk ik.
Nuja, les: geloof nooit wat ze je wijsmaken he. het is niet omdat men nog 'geen) afhschrijvingen deed, dat er geen verliezen waren/zijn. eerste fase is altijd de schijn hooghouden, en in het verleden is de belegger denk ik al vaak genoeg beetgenomen met valse plaatjes. Die kredietbel, die werd in februari al op 50miljard dollar geschat. de meest recente opbiechtingen zijn rond de 60, dus zo geen immens verschil. Basis blijft, dat al maandenlang geweten was dat de huisprijzen in vele amerikaanse regio's pure zeepbelen waren, neem daarbij het exessieve leengedrag ... en dit is het scenario dat door velen al in 2004 al werd voorspeld.
600 call, ik zou toch opletten. je weet nooit wat voor gekke dingen de beurs uitsteekt, misschien volgend jaar een goede najaarsrally +20% en je hebt het. nuja, ik ga me niet bezig houden met gokjes. ik volg daarom niet van dichtbij genoeg. ik zie alvast wel dat de Bel 20 immens aan het zakken is, ook door het feit dat dit de europese beurs is die in het verleden de grootste stijgingen maakte (2003-2007, een van de beste in europa dacht ik)
anderzijds, veel onzekerheden en risico beginnen stillaan in de prijzen te zitten, onzekerheid over irak, elections, olie, kredietbel, ... dat men misschien stillaan naar pessimistische lage waarderingen overgaat, wat dan de deur open laat voor koopjes en later de daarbij horende stijgingen. maar das allemaal toekomst, en daarvoor moet het eerst nog wat dalen, zeker in de states, want die staan er al bij al nog steeds goed voor.
* uiteindelijk tot nogtoe steeds beperkte dalingen, en het kan zeker nog wat lager denk ik.
russian
Legacy Member
Ik heb 18 euro ontvangen voor de call 600 (dus het mag meer dan twintig procent stijgen, en dan nog komt er elk jaar wel eens een correctie voor waarbij je ofwel winst kan nemen ofwel jezelf goedkoop indekken). Ook is het om mijn huidige decemberpositie te hedgen (ruimte tot 470 na allerhande reparaties en opofferingen in mijn maximale winst). Dit kan nog te weinig blijken. Dus dat komt wel goed. De premie op zo'n lange termijn is gigantisch en het moet dan al maanden dezelfde kant opgaan. Ook komt het ergste in mijn ogen pas begin volgend jaar voor de AEX.
Er is inderdaad reeds heel wat ingeprijsd en de waardering van de beursen is laag. Echter, als de winst verder begint af te brokkelen stijgt de waardering natuurlijk. Is een beetje koffiedik kijken.
Impact van de rommelhypotheken wordt door verschillende analisten eerder op zo'n 200 miljard dollar geraamd. Als je weet dat er nog maar enkele tientallen miljarden dollar is afgeschreven, dan is het duidelijk dat we er nog niet zijn.
"The macroeconomic consequences could be quite dramatic," Hatzius said in the note to clients. "If leveraged investors see $200 billion of the $400 billion aggregate credit loss, they might need to scale back their lending by $2 trillion."
Wat wel kan is dat de ECB de rente gaat verlagen ondanks de inflatie, ook omdat de zwakke dollar de inflatie ergens wel beperkt. De BoE heeft daar ook recent op gehint. Dat is wel in de gaten te houden.
Deutsche bank schat het op veel meer: http://www.bloggingstocks.com/2007/...cts-subprime-losses-at-300-400-billion-world/
300 a 400 miljard dollar, andere bronnen gaan reeds naar 700 miljard. In dat geval is er nog geen 10 procent naar de oppervlakte gekomen (!!!).
Er is inderdaad reeds heel wat ingeprijsd en de waardering van de beursen is laag. Echter, als de winst verder begint af te brokkelen stijgt de waardering natuurlijk. Is een beetje koffiedik kijken.
Impact van de rommelhypotheken wordt door verschillende analisten eerder op zo'n 200 miljard dollar geraamd. Als je weet dat er nog maar enkele tientallen miljarden dollar is afgeschreven, dan is het duidelijk dat we er nog niet zijn.
"The macroeconomic consequences could be quite dramatic," Hatzius said in the note to clients. "If leveraged investors see $200 billion of the $400 billion aggregate credit loss, they might need to scale back their lending by $2 trillion."
Wat wel kan is dat de ECB de rente gaat verlagen ondanks de inflatie, ook omdat de zwakke dollar de inflatie ergens wel beperkt. De BoE heeft daar ook recent op gehint. Dat is wel in de gaten te houden.
Deutsche bank schat het op veel meer: http://www.bloggingstocks.com/2007/...cts-subprime-losses-at-300-400-billion-world/
300 a 400 miljard dollar, andere bronnen gaan reeds naar 700 miljard
. In dat geval is er nog geen 10 procent naar de oppervlakte gekomen (!!!).acquisitor
Legacy Member
http://i.l.cnn.net/money/2007/11/16/news/economy/mortgage_losses/wallstreet_writedown2.gif
interressant om te weten dat Q4 veel erger gaat zijn... what about Q1 ?
interressant om te weten dat Q4 veel erger gaat zijn... what about Q1 ?
.M_N_M
Legacy Member
acquisitor zei:
BTW: kga vandaag +-1000 DNE's verkopen en enkele TREN's kopen, deze week zou er bij TREN wat nieuws zijn waardoor de koers (hopelijk) gaat stijgen.. Vrijdag al +11%, hopelijk vandaag niet te hoge opening dat ik de kans heb om ze te kopen aan deftige koers!
russian
Legacy Member
Djeck zei:En Fortis krijgt weer ferm slagen.
Scheisse toch
Is bijna niet meer te geloven
. Sfeer van de kredietcrisis overheerst alles atm.Goldman Sachs downgraded Citigroup to "sell" from "neutral," and said the largest U.S. bank may have to write off $15 billion over the next two quarters as mortgage losses reduce earnings.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.