Archief - de beurs (deel 2)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
MiniJeffrey
Legacy Member
Zolang er geen deftig statement van Fortis komt zou ik serieus afwachten. De bank zit in slechte papieren momenteel en niemand weet of hun 'financiële noodgreep' zal lukken. Ze willen voor 3,5 miljard euro nieuwe aandelen introduceren maar wie is nu geïntereseerd in een financiële instelling dat voorlopig geen garanties lijkt te geven over hun liquiditieti?
Ja mssn de kleine belegger die net als u denkt: 'jaa tis tijd voor fortis aandelen, die stijgen toch!'
Fortis werd trouwens onlangs al door het Chinese Ping An serieus 'gered'. Er werd toen 2 miljard euro in fortis gepompt en Fortis heeft onlangs geciteerd dat het sterke maatregelen moet nemen wegens de uitzonderlijke situatie.
Laat de speculaties beginnen
Ovename? Een bank op de rand van het faillisement?
Ja mssn de kleine belegger die net als u denkt: 'jaa tis tijd voor fortis aandelen, die stijgen toch!'
Fortis werd trouwens onlangs al door het Chinese Ping An serieus 'gered'. Er werd toen 2 miljard euro in fortis gepompt en Fortis heeft onlangs geciteerd dat het sterke maatregelen moet nemen wegens de uitzonderlijke situatie.
Laat de speculaties beginnen
Ovename? Een bank op de rand van het faillisement?
Fides
Legacy Member
Galactic zei:Ik vind dat spreekwoord niet opgaan, als je het goed kunt timen kan je daar veel winst mee maken
Als je goed kan timen... Je kan er evengoed je broek aan scheuren...
+ het is nogal afhankelijk van het soort aandeel; fortis zie ik niet echt failliet gaan, itt bv. meer technologische aandelen.
Kaffer
Legacy Member
Ping An is dan Fortis simpelweg aan het overnemen , ze zijn nu al de tweede grootste aandeelhouder en als je aandelen krijgt aan 10 euro 
Dit alles kan er wel eens op duiden dat die 10 euro de bodemkoers is , als de olie in augustus-september 200 $ per vat staat verkoop ik mijn oils en koop ik financiele ( als ze dan nog laag staan ) , Fortis , Dexia en vooral KBC.
KBC deelt in de brokken maar die bank heeft niet het minste probleem .
Dit alles kan er wel eens op duiden dat die 10 euro de bodemkoers is , als de olie in augustus-september 200 $ per vat staat verkoop ik mijn oils en koop ik financiele ( als ze dan nog laag staan ) , Fortis , Dexia en vooral KBC.
KBC deelt in de brokken maar die bank heeft niet het minste probleem .
deathdevil
Legacy Member
Heb mijn vader via een analist 1500 euro aandelen fortis laten kopen...
Ik acht een bank-faillissement weinig waarschijnlijk en was net van plan mijn spaargeld op een lange termijnrekening te zetten. Nu denk ik dat binnen 5 jaar deze 1500 niet beter belegd kan geweest zijn op'n rekening dan in deze aandelen.
Mijn eerste aandelenaankoop.. beetje beangstigend wel
Ik acht een bank-faillissement weinig waarschijnlijk en was net van plan mijn spaargeld op een lange termijnrekening te zetten. Nu denk ik dat binnen 5 jaar deze 1500 niet beter belegd kan geweest zijn op'n rekening dan in deze aandelen.
Mijn eerste aandelenaankoop.. beetje beangstigend wel
Galactic
Legacy Member
Feit is wel dat Fortis momenteel niet goed bezig is operationeel. Koerdoelen momenteel houden nog rekening met een positieve operationele resultaten. Maar als ik zie wat de concurrentie momenteel doet (ING 4% rekening + reclamecampagne en zo vele andere voorbeelden).
Van Fortis zie ik zulke dingen momenteel weingig (mss geen tijd voor nu zo proberen de boel recht te houden, of teveel bespaard bij de marketingafdeling?). Fortis is de laatste maanden precies als Belgacom, systematisch klanten verliezen. Dat zorgt op de lange termijn dus niet voor het creeëren van aandeelhouderswaarde.
Ik heb mijn 2 pakketen van 100 stuks die ik er van had (14.77 euro en 10.25 euro) vandaag terug op de markt gegooid tegen 10.49 euro. Vrijgekomen geld heb ik in ING gestoken, wat de laatste 2 dagen onterecht mee is afgestraft.
US Bank posities heb ik ook verminderd eergisteren voor Citigroup. Koop wel lager terug aan
Van Fortis zie ik zulke dingen momenteel weingig (mss geen tijd voor nu zo proberen de boel recht te houden, of teveel bespaard bij de marketingafdeling?). Fortis is de laatste maanden precies als Belgacom, systematisch klanten verliezen. Dat zorgt op de lange termijn dus niet voor het creeëren van aandeelhouderswaarde.
Ik heb mijn 2 pakketen van 100 stuks die ik er van had (14.77 euro en 10.25 euro) vandaag terug op de markt gegooid tegen 10.49 euro. Vrijgekomen geld heb ik in ING gestoken, wat de laatste 2 dagen onterecht mee is afgestraft.
US Bank posities heb ik ook verminderd eergisteren voor Citigroup. Koop wel lager terug aan
resultaat = reversalTime
Legacy Member
Mooie achtergrond van het waarom van de kapitaalsverhoging:
'Fortis versnelt de uitvoering van zijn solvabiliteitsplan.' Financieel analisten kunnen zich daar allicht heel wat bij voorstellen. U ook?
Wat is het kernkapitaal van een bank?
Bij een bank onderscheiden we twee soorten kapitaal, het kernkapitaal - 'tier one' voor wie houdt van termen - en het bijkomende kapitaal of 'tier two'.
Het kernkapitaal bestaat in de eerste plaats uit de aandelen van de bank. Als waarde wordt de prijs genomen bij hun initiële introductie. De opbrengst dus van de aandelen bij hun uitgifte, niet de huidige waarde op de beurs.
Dat kapitaal wordt aangevuld met de gereserveerde winst. Het deel van de winst dat de bank niet uitkeert aan de aandeelhouders maar opzijzet. Trek nog eventuele verliezen van vorige boekjaren af, en je hebt het kernkapitaal.
De jongste jaren kwamen nieuwe financiële producten op de markt die in sommige landen wel en in andere niet tot het kernkapitaal gerekend mogen worden. Obligaties zonder eindvervaldag - zogenaamde eeuwigdurende leningen - vallen daar meestal onder. Heel wat banken, waaronder ook de Belgische, lanceerden de jongste maanden zulke leningen om hun kernkapitaal te verhogen zonder de bestaande aandeelhouders te benadelen (zie verder).
Hoe groot moet
het kernkapitaal zijn?
De officiële instellingen die erover waken dat de banken geen overdreven risico's nemen, kwamen overeen dat de banken een bepaalde verhouding moeten respecteren tussen hun kapitaal en de activa die ze beheren.
Maar er zijn allerlei activa, van gebouwen tot allerlei kredieten die bank verstrekt en die de komende jaren terugbetaald zullen worden, met rente uiteraard. De waarde van sommige activa is dus minder stabiel dan die van andere.
Kijk maar naar financiële producten die (deels) gedekt worden door riskante Amerikaanse woonkredieten.
Daarom moet het kapitaal afgezet worden tegen de 'risicogewogen' activa. Hoewel ze in theorie misschien even veel waard zijn, zal voor sommige activa maar een bepaald percentage van die waarde worden meegeteld.
Het kapitaal moet ten minste 8procent bedragen van die risicogewogen activa, het kernkapitaal minimaal de helft daarvan, dus 4procent. Bij Fortis is die verhouding door de overname van ABN Amro gezakt naar 5procent.
Waarom moet Fortis zijn kernkapitaal dan verhogen?
Het klopt dat Fortis strikt genomen aan de wettelijke minimumvereisten voldoet en dus voldoende solvabel is. Maar op de financiële markten wordt aangenomen dat een bank maar echt goed gekapitaliseerd (solvabel) is als de ratio van het kernkapitaal tegenover de gewogen activa ten minste zes procent bedraagt.
Als een bank gedurende een relatief korte periode onder die 6procentdrempel zakt, is er niet meteen iets aan de hand, maar als zij geen perspectief biedt op een snelle verbetering van die ratio, dan worden Fitch, Standard & Poor's en Moody's nerveus.
Die gespecialiseerde bedrijven gaan regelmatig na hoe kredietwaardig bedrijven en landen wel zijn. Hun analyse levert diverse ratings op voor de kredieten die de landen of bedrijven hebben uitstaan. Het zijn immers de schuldeisers die willen weten hoe zeker ze kunnen zijn dat een bedrijf of een land aan zijn verplichtingen zal (kunnen) voldoen.
Zij kennen daarbij diverse niveaus van kredietwaardigheid toe. Een AAA-rating is de top. Er zijn niet veel bedrijven of banken die ermee kunnen pronken. De Nederlandse Rabobank is een voorbeeld. Verder vinden we op de erelijst vooral westerse landen en supranationale instellingen zoals het IMF en de Wereldbank. In de praktijk zijn de meeste banken en bedrijven blij met een AA-rating. De grote Belgische banken kunnen er allemaal mee uitpakken.
Wat is het belang van een kredietrating?
De kredietrating bepaalt hoe duur je krediet is. Als een bank een nieuwe lening wil uitgeven en haar rating is gezakt, dan zal zij een hogere rente moeten bieden om beleggers over de brug te krijgen. Bij gelijke voorwaarden kiezen die immers voor de kredietwaardigste instelling.
Als Fortis zijn AA-rating zou verliezen lopen de kredietkosten fors op. Een lening van pakweg 5miljard euro met een looptijd van 8jaar kost de bank dan 40miljoen meer per 0,1procentpunt bijkomende rente die ze moet bieden.
Op welke manier verhoogt Fortis zijn kernkapitaal?
Fortis keert geen interimdividend uit, waardoor 1,3 miljard euro winst gereserveerd wordt. De bank kondigt ook al aan dat het slotdividend niet in geld, maar in aandelen wordt uitgekeerd, zonder er een bedrag op te kleven. Dat komt neer op een kapitaalverhoging. Fortis geeft ook nog rechtstreeks voor 1,5miljard euro nieuwe aandelen uit, een serieuze 'verwatering'.
Wat is 'verwatering'?
Als van een bedrijf tien miljoen aandelen in omloop zijn, en je hebt zelf een pakketje van 100aandelen in portefeuille, dan heb je jaarlijks recht op één honderdduizendste van de winst die dat bedrijf uitkeert. Als het bedrijf echter één miljoen bijkomende aandelen uitgeeft, dan heb je met je 100 aandelen nog recht op één honderdentienduizendste van de winst. De winst verwatert met tien procent doordat ze over meer aandelen verdeeld wordt.
Als het dividend wordt uitgekeerd in de vorm van aandelen, spreken we ook van verwatering, maar enkel op het niveau van de aandelen zelf. Die hebben bij een volgende dividenduitkering recht op een kleiner deel van de winst. Maar omdat de nieuwe aandelen naar de bestaande aandeelhouders gaan, verandert er voor hen niet echt iets. Zij krijgen meer aandelen in portefeuille, waardoor hun totale opbrengst onveranderd blijft. Hun aandelen zijn wel minder waard geworden. (lc)
(Standaard)
'Fortis versnelt de uitvoering van zijn solvabiliteitsplan.' Financieel analisten kunnen zich daar allicht heel wat bij voorstellen. U ook?
Wat is het kernkapitaal van een bank?
Bij een bank onderscheiden we twee soorten kapitaal, het kernkapitaal - 'tier one' voor wie houdt van termen - en het bijkomende kapitaal of 'tier two'.
Het kernkapitaal bestaat in de eerste plaats uit de aandelen van de bank. Als waarde wordt de prijs genomen bij hun initiële introductie. De opbrengst dus van de aandelen bij hun uitgifte, niet de huidige waarde op de beurs.
Dat kapitaal wordt aangevuld met de gereserveerde winst. Het deel van de winst dat de bank niet uitkeert aan de aandeelhouders maar opzijzet. Trek nog eventuele verliezen van vorige boekjaren af, en je hebt het kernkapitaal.
De jongste jaren kwamen nieuwe financiële producten op de markt die in sommige landen wel en in andere niet tot het kernkapitaal gerekend mogen worden. Obligaties zonder eindvervaldag - zogenaamde eeuwigdurende leningen - vallen daar meestal onder. Heel wat banken, waaronder ook de Belgische, lanceerden de jongste maanden zulke leningen om hun kernkapitaal te verhogen zonder de bestaande aandeelhouders te benadelen (zie verder).
Hoe groot moet
het kernkapitaal zijn?
De officiële instellingen die erover waken dat de banken geen overdreven risico's nemen, kwamen overeen dat de banken een bepaalde verhouding moeten respecteren tussen hun kapitaal en de activa die ze beheren.
Maar er zijn allerlei activa, van gebouwen tot allerlei kredieten die bank verstrekt en die de komende jaren terugbetaald zullen worden, met rente uiteraard. De waarde van sommige activa is dus minder stabiel dan die van andere.
Kijk maar naar financiële producten die (deels) gedekt worden door riskante Amerikaanse woonkredieten.
Daarom moet het kapitaal afgezet worden tegen de 'risicogewogen' activa. Hoewel ze in theorie misschien even veel waard zijn, zal voor sommige activa maar een bepaald percentage van die waarde worden meegeteld.
Het kapitaal moet ten minste 8procent bedragen van die risicogewogen activa, het kernkapitaal minimaal de helft daarvan, dus 4procent. Bij Fortis is die verhouding door de overname van ABN Amro gezakt naar 5procent.
Waarom moet Fortis zijn kernkapitaal dan verhogen?
Het klopt dat Fortis strikt genomen aan de wettelijke minimumvereisten voldoet en dus voldoende solvabel is. Maar op de financiële markten wordt aangenomen dat een bank maar echt goed gekapitaliseerd (solvabel) is als de ratio van het kernkapitaal tegenover de gewogen activa ten minste zes procent bedraagt.
Als een bank gedurende een relatief korte periode onder die 6procentdrempel zakt, is er niet meteen iets aan de hand, maar als zij geen perspectief biedt op een snelle verbetering van die ratio, dan worden Fitch, Standard & Poor's en Moody's nerveus.
Die gespecialiseerde bedrijven gaan regelmatig na hoe kredietwaardig bedrijven en landen wel zijn. Hun analyse levert diverse ratings op voor de kredieten die de landen of bedrijven hebben uitstaan. Het zijn immers de schuldeisers die willen weten hoe zeker ze kunnen zijn dat een bedrijf of een land aan zijn verplichtingen zal (kunnen) voldoen.
Zij kennen daarbij diverse niveaus van kredietwaardigheid toe. Een AAA-rating is de top. Er zijn niet veel bedrijven of banken die ermee kunnen pronken. De Nederlandse Rabobank is een voorbeeld. Verder vinden we op de erelijst vooral westerse landen en supranationale instellingen zoals het IMF en de Wereldbank. In de praktijk zijn de meeste banken en bedrijven blij met een AA-rating. De grote Belgische banken kunnen er allemaal mee uitpakken.
Wat is het belang van een kredietrating?
De kredietrating bepaalt hoe duur je krediet is. Als een bank een nieuwe lening wil uitgeven en haar rating is gezakt, dan zal zij een hogere rente moeten bieden om beleggers over de brug te krijgen. Bij gelijke voorwaarden kiezen die immers voor de kredietwaardigste instelling.
Als Fortis zijn AA-rating zou verliezen lopen de kredietkosten fors op. Een lening van pakweg 5miljard euro met een looptijd van 8jaar kost de bank dan 40miljoen meer per 0,1procentpunt bijkomende rente die ze moet bieden.
Op welke manier verhoogt Fortis zijn kernkapitaal?
Fortis keert geen interimdividend uit, waardoor 1,3 miljard euro winst gereserveerd wordt. De bank kondigt ook al aan dat het slotdividend niet in geld, maar in aandelen wordt uitgekeerd, zonder er een bedrag op te kleven. Dat komt neer op een kapitaalverhoging. Fortis geeft ook nog rechtstreeks voor 1,5miljard euro nieuwe aandelen uit, een serieuze 'verwatering'.
Wat is 'verwatering'?
Als van een bedrijf tien miljoen aandelen in omloop zijn, en je hebt zelf een pakketje van 100aandelen in portefeuille, dan heb je jaarlijks recht op één honderdduizendste van de winst die dat bedrijf uitkeert. Als het bedrijf echter één miljoen bijkomende aandelen uitgeeft, dan heb je met je 100 aandelen nog recht op één honderdentienduizendste van de winst. De winst verwatert met tien procent doordat ze over meer aandelen verdeeld wordt.
Als het dividend wordt uitgekeerd in de vorm van aandelen, spreken we ook van verwatering, maar enkel op het niveau van de aandelen zelf. Die hebben bij een volgende dividenduitkering recht op een kleiner deel van de winst. Maar omdat de nieuwe aandelen naar de bestaande aandeelhouders gaan, verandert er voor hen niet echt iets. Zij krijgen meer aandelen in portefeuille, waardoor hun totale opbrengst onveranderd blijft. Hun aandelen zijn wel minder waard geworden. (lc)
(Standaard)
xargon1004
Legacy Member
Ik heb gisteren voor 4200 euro aandelen in Fortis gekocht, tegen 10.62 per aandeel. Lijkt me toch een goede deal, aangezien ik Fortis zeker niet veel meer onder de 10 euro zie gaan.
't Was m'n spaargeld dat vrijkwam toen ik 18 werd en ik ga nog studeren, dus ik kan het rustig laten stijgen
't Was m'n spaargeld dat vrijkwam toen ik 18 werd en ik ga nog studeren, dus ik kan het rustig laten stijgen
russian
Legacy Member
Ik ben momenteel op vakantie en blijkbaar loopt het één en het ander mis (heb ook geschreven puts op Fortis). Gelukkig komt een dalende AEX mij wel uit...
BRUSSEL/AMSTERDAM (DFT) - Fortis rekent binnen enkele dagen tot weken op het volledig instorten van de Amerikaanse financiële markten. Dat verklaart volgens de bankverzekeraar de serie ingrepen van donderdag om zich met €8 miljard te versterken. „We zijn op het nippertje gereed. Het gaat in de Verenigde Staten veel slechter dan gedacht”, zegt Fortis-chairman Maurice Lippens, die volhoudt dat topman Votron aanblijft. Fortis verwacht faillissementen onder 6000 Amerikaanse banken die nu weinig dekking hebben. „Maar ook Citigroup, General Motors, er begint een complete meltdown in de VS.”
http://www.dft.nl/bedrijven/fortis/...eltdown_rsquo__reden_geldinjectie_Fortis.html
(Ik kan helaas niets volgen op het moment
)
BRUSSEL/AMSTERDAM (DFT) - Fortis rekent binnen enkele dagen tot weken op het volledig instorten van de Amerikaanse financiële markten. Dat verklaart volgens de bankverzekeraar de serie ingrepen van donderdag om zich met €8 miljard te versterken. „We zijn op het nippertje gereed. Het gaat in de Verenigde Staten veel slechter dan gedacht”, zegt Fortis-chairman Maurice Lippens, die volhoudt dat topman Votron aanblijft. Fortis verwacht faillissementen onder 6000 Amerikaanse banken die nu weinig dekking hebben. „Maar ook Citigroup, General Motors, er begint een complete meltdown in de VS.”
http://www.dft.nl/bedrijven/fortis/...eltdown_rsquo__reden_geldinjectie_Fortis.html
(Ik kan helaas niets volgen op het moment
)russian
Legacy Member
Ik heb een intern mailtje van een Fortiswerknemer ontvangen. Echter, wie betrouwt de top nog...
Belangrijkste vragen over aandelenkoersen/marktgeruchten
(slechts voor mondeling gebruik)
1. Waarom is uw aandelenkoers zo gedaald – meer dan die van de vergelijkbare
bedrijven in de referentiegroep?
· Alle sectoren en de banken in het bijzonder lijden onder de financiële en economische
neergang na de kredietcrisis en de hoge olieprijzen.
· Sinds begin dit jaar verloopt de aandelenkoers van Fortis iets minder dan/in lijn met die
van de referentiegroep (jan: Fortis -27,2% t.o.v. -23,2% Referentiegroep).
· De extra druk komt doordat Fortis een zeer grote acquisitie achter de rug heeft (ABN
AMRO) en doordat beleggers wachten op de volgende stappen in dit proces (bijv. de
geruststelling na de verkoop van de activa op grond van de ‘EC remedies’ [EGmaatregelen]
te zijner tijd en na de verkoop van enkele non-coreactiva tegen de juiste
prijs). Op onze Investor Day hebben we beleggers in veel opzichten kunnen
geruststellen over de transitie en integratie. De geruchten die nu circuleren, betreffen
hoofdzakelijk de solvabiliteitspositie van Fortis, waarbij de media & analisten zich
afvragen of Fortis in staat zal zijn om haar solvabiliteitsdoelstellingen te halen voor
het einde van 2009 (wanneer ABN AMRO volledig zal zijn geïntegreerd).
· Overigens fluctueren aandelenkoersen altijd. Zo stond het Fortis-aandeel begin 2002
op ongeveer EUR 25 en negen maanden later daalde het naar ongeveer EUR 9. Twee
jaar later schoot de koers weer omhoog naar meer dan EUR 30. Men dient naar de
langere termijn te kijken en met de acquisitie van ABN AMRO wordt Fortis een merk
op het gebied van financiële dienstverlening met 85.000 medewerkers die in meer dan
50 landen actief zijn, waarbij een aanzienlijk deel van de omzet op de stabiele
Benelux-markt wordt gegenereerd.
2. Is het waar dat Fortis solvabiliteitsproblemen heeft?
· Nee. Bij de bekendmaking in mei van de resultaten van het eerste kwartaal heeft
Fortis opnieuw bevestigd dat haar solvabiliteitspositie ondanks de moeilijke
marktomstandigheden goed was en dat is nog steeds het geval. We staan nu op 8,5%
en dat is ruim boven de Core Tier 1-doelstelling van 6%.
· Deze solvabiliteit zal zich in de komende jaren blijven ontwikkelen, aangezien we
elke keer dat een activiteit van ABN AMRO wordt geïntegreerd, rekening moeten
houden met de goodwill in verband met die activiteit en aanvullende kapitaalvereisten
met betrekking tot de activiteiten die zijn geïntegreerd, terwijl tegelijkertijd
geleidelijk synergievoordelen te zien zullen zijn.
· De beleggers zijn in afwachting van volgende stappen in dit proces (bijv. ‘ECremedies’
en de verkoop van enkele non-coreactiva); Binnenkort hopen we met
nadere informatie te komen.
3. Kampt Fortis met problemen bij de financiering van ABN AMRO?
· Van meet af aan heeft Fortis een financieringsplan gepresenteerd dat gedurende een
periode van verschillende jaren zou worden geïmplementeerd.
· Hoewel dit financieringsplan in de loop van de tijd op enkele punten is aangepast,
waarbij rekening is gehouden met het gewijzigde marktklimaat (bijv. het schrappen
van securitisatie), is dit plan nog steeds geldig. Vandaag kunnen we zelfs meedelen
dat we nu al de volledige aankoopsom voor ABN AMRO van EUR 24 miljard
hebben gefinancierd (claimemissie in oktober, de uitgifte van niet-verwaterde
financiële instrumenten en de opbrengst van de verkoop van sommige activa
(bijvoorbeeld JV met Ping An in Asset Management).
4. Is het waar dat u niet in staat bent om dividend uit te keren?
· Nee, dat is niet waar. Het dividendbeleid van Fortis bepaalt dat het besluit over het
dividend niet alleen wordt genomen op basis van de huidige winstgevendheid en
solvabiliteit maar ook op basis van de vooruitzichten van de vennootschap.
· Normaliter wordt het besluit over het interimdividend genomen bij de bekendmaking
van de halfjaarresultaten, begin augustus.
5. Is het waar dat u momenteel verschillende activiteiten probeert te verkopen en dat u
daarbij problemen heeft vanwege de lastige markt?
· We hebben altijd gezegd dat sommige non-core-activiteiten zouden worden verkocht
in het kader van het financieringsplan. Zo hebben we een aantal activiteiten in Spanje
verkocht (in Verzekeringen) en Brazilië (in Asset Management);
· We overwegen inderdaad om enkele andere non-core-activiteiten te verkopen en we
hebben een paar potentiële kopers op het oog.
· Op dit moment kunnen we nog niets bekendmaken maar we zullen de markt op de
hoogte stellen zodra er iets is besloten.
6. Is mijn geld veilig bij Fortis? Kan hetzelfde gebeuren als wat bij een aantal banken in
het Verenigd Koninkrijk of de VS is gebeurd ?
· Natuurlijk is het veilig, omdat ook de autoriteiten (CBFA) en ratingbureaus de
ontwikkelingen bij alle banken altijd nauwlettend in de gaten houden en de banken
zijn wettelijk verplicht om altijd een minimum aan kapitaal aan te houden.
· Het kapitaalniveau dat Fortis op dit moment aanhoudt, is zeer solide. (Op basis van de
‘equity method’ kwam het Core equity van Fortis uit op EUR 26,0 miljard, ofwel
EUR 5,5 miljard boven haar doelstelling aan het einde van het eerste kwartaal van
2008. De Fortis Bank Core Tier 1-ratio bedroeg 8,5%, ruim boven de doelstelling van
6%).
· Het is waar dat Fortis ook geraakt is door de kredietcrisis, maar zij heeft al in januari
en begin maart van dit jaar volledige openheid gegeven over de getroffen
voorzieningen.
7. Is het waar dat u uw Nederlandse activiteiten aan Deutsche Bank verkoopt, zoals
sommige media hebben bericht?
· We verkopen onze Nederlandse activiteiten niet. Integendeel: we worden een van de
grootste spelers in Nederland op het gebied van bankieren en verzekeren.
· Wat wel waar is dat de Mededingingsautoriteit van de Europese Commissie ons heeft
verplicht om een aantal activiteiten voor middelgrote ondernemingen die we van
ABN AMRO hebben overgenomen, te verkopen, aangezien er anders sprake zou zijn
van een negatief effect op de concurrentie.
· We voeren momenteel daarom gesprekken, maar in deze fase is er op dit punt niets te
melden, noch over de prijs noch over de potentiële koper. We kunnen dus geen
namen bevestigen.
Belangrijkste vragen over aandelenkoersen/marktgeruchten
(slechts voor mondeling gebruik)
1. Waarom is uw aandelenkoers zo gedaald – meer dan die van de vergelijkbare
bedrijven in de referentiegroep?
· Alle sectoren en de banken in het bijzonder lijden onder de financiële en economische
neergang na de kredietcrisis en de hoge olieprijzen.
· Sinds begin dit jaar verloopt de aandelenkoers van Fortis iets minder dan/in lijn met die
van de referentiegroep (jan: Fortis -27,2% t.o.v. -23,2% Referentiegroep).
· De extra druk komt doordat Fortis een zeer grote acquisitie achter de rug heeft (ABN
AMRO) en doordat beleggers wachten op de volgende stappen in dit proces (bijv. de
geruststelling na de verkoop van de activa op grond van de ‘EC remedies’ [EGmaatregelen]
te zijner tijd en na de verkoop van enkele non-coreactiva tegen de juiste
prijs). Op onze Investor Day hebben we beleggers in veel opzichten kunnen
geruststellen over de transitie en integratie. De geruchten die nu circuleren, betreffen
hoofdzakelijk de solvabiliteitspositie van Fortis, waarbij de media & analisten zich
afvragen of Fortis in staat zal zijn om haar solvabiliteitsdoelstellingen te halen voor
het einde van 2009 (wanneer ABN AMRO volledig zal zijn geïntegreerd).
· Overigens fluctueren aandelenkoersen altijd. Zo stond het Fortis-aandeel begin 2002
op ongeveer EUR 25 en negen maanden later daalde het naar ongeveer EUR 9. Twee
jaar later schoot de koers weer omhoog naar meer dan EUR 30. Men dient naar de
langere termijn te kijken en met de acquisitie van ABN AMRO wordt Fortis een merk
op het gebied van financiële dienstverlening met 85.000 medewerkers die in meer dan
50 landen actief zijn, waarbij een aanzienlijk deel van de omzet op de stabiele
Benelux-markt wordt gegenereerd.
2. Is het waar dat Fortis solvabiliteitsproblemen heeft?
· Nee. Bij de bekendmaking in mei van de resultaten van het eerste kwartaal heeft
Fortis opnieuw bevestigd dat haar solvabiliteitspositie ondanks de moeilijke
marktomstandigheden goed was en dat is nog steeds het geval. We staan nu op 8,5%
en dat is ruim boven de Core Tier 1-doelstelling van 6%.
· Deze solvabiliteit zal zich in de komende jaren blijven ontwikkelen, aangezien we
elke keer dat een activiteit van ABN AMRO wordt geïntegreerd, rekening moeten
houden met de goodwill in verband met die activiteit en aanvullende kapitaalvereisten
met betrekking tot de activiteiten die zijn geïntegreerd, terwijl tegelijkertijd
geleidelijk synergievoordelen te zien zullen zijn.
· De beleggers zijn in afwachting van volgende stappen in dit proces (bijv. ‘ECremedies’
en de verkoop van enkele non-coreactiva); Binnenkort hopen we met
nadere informatie te komen.
3. Kampt Fortis met problemen bij de financiering van ABN AMRO?
· Van meet af aan heeft Fortis een financieringsplan gepresenteerd dat gedurende een
periode van verschillende jaren zou worden geïmplementeerd.
· Hoewel dit financieringsplan in de loop van de tijd op enkele punten is aangepast,
waarbij rekening is gehouden met het gewijzigde marktklimaat (bijv. het schrappen
van securitisatie), is dit plan nog steeds geldig. Vandaag kunnen we zelfs meedelen
dat we nu al de volledige aankoopsom voor ABN AMRO van EUR 24 miljard
hebben gefinancierd (claimemissie in oktober, de uitgifte van niet-verwaterde
financiële instrumenten en de opbrengst van de verkoop van sommige activa
(bijvoorbeeld JV met Ping An in Asset Management).
4. Is het waar dat u niet in staat bent om dividend uit te keren?
· Nee, dat is niet waar. Het dividendbeleid van Fortis bepaalt dat het besluit over het
dividend niet alleen wordt genomen op basis van de huidige winstgevendheid en
solvabiliteit maar ook op basis van de vooruitzichten van de vennootschap.
· Normaliter wordt het besluit over het interimdividend genomen bij de bekendmaking
van de halfjaarresultaten, begin augustus.
5. Is het waar dat u momenteel verschillende activiteiten probeert te verkopen en dat u
daarbij problemen heeft vanwege de lastige markt?
· We hebben altijd gezegd dat sommige non-core-activiteiten zouden worden verkocht
in het kader van het financieringsplan. Zo hebben we een aantal activiteiten in Spanje
verkocht (in Verzekeringen) en Brazilië (in Asset Management);
· We overwegen inderdaad om enkele andere non-core-activiteiten te verkopen en we
hebben een paar potentiële kopers op het oog.
· Op dit moment kunnen we nog niets bekendmaken maar we zullen de markt op de
hoogte stellen zodra er iets is besloten.
6. Is mijn geld veilig bij Fortis? Kan hetzelfde gebeuren als wat bij een aantal banken in
het Verenigd Koninkrijk of de VS is gebeurd ?
· Natuurlijk is het veilig, omdat ook de autoriteiten (CBFA) en ratingbureaus de
ontwikkelingen bij alle banken altijd nauwlettend in de gaten houden en de banken
zijn wettelijk verplicht om altijd een minimum aan kapitaal aan te houden.
· Het kapitaalniveau dat Fortis op dit moment aanhoudt, is zeer solide. (Op basis van de
‘equity method’ kwam het Core equity van Fortis uit op EUR 26,0 miljard, ofwel
EUR 5,5 miljard boven haar doelstelling aan het einde van het eerste kwartaal van
2008. De Fortis Bank Core Tier 1-ratio bedroeg 8,5%, ruim boven de doelstelling van
6%).
· Het is waar dat Fortis ook geraakt is door de kredietcrisis, maar zij heeft al in januari
en begin maart van dit jaar volledige openheid gegeven over de getroffen
voorzieningen.
7. Is het waar dat u uw Nederlandse activiteiten aan Deutsche Bank verkoopt, zoals
sommige media hebben bericht?
· We verkopen onze Nederlandse activiteiten niet. Integendeel: we worden een van de
grootste spelers in Nederland op het gebied van bankieren en verzekeren.
· Wat wel waar is dat de Mededingingsautoriteit van de Europese Commissie ons heeft
verplicht om een aantal activiteiten voor middelgrote ondernemingen die we van
ABN AMRO hebben overgenomen, te verkopen, aangezien er anders sprake zou zijn
van een negatief effect op de concurrentie.
· We voeren momenteel daarom gesprekken, maar in deze fase is er op dit punt niets te
melden, noch over de prijs noch over de potentiële koper. We kunnen dus geen
namen bevestigen.
Kaffer
Legacy Member
De geheimzinnige Arabische belegger zou een Libische staatsbank zijn schrijft Het Laatste Nieuws.
De krant schrijft ook dat Ping An nog steeds aandelen bijkoopt , ze hebben nu al ruim 5% en dat schijnt een overnamegevoelige drempel te zijn voor Fortis.
Ik denk dat Fortis Chinees gaat worden , maar geen nood , als die chinezen veel willen investeren in Fortis is dat goed voor de beurskoers.
De krant schrijft ook dat Ping An nog steeds aandelen bijkoopt , ze hebben nu al ruim 5% en dat schijnt een overnamegevoelige drempel te zijn voor Fortis.
Ik denk dat Fortis Chinees gaat worden , maar geen nood , als die chinezen veel willen investeren in Fortis is dat goed voor de beurskoers.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.