Archief - de beurs (deel 2)

YellinD zei:

als ik het goed begrijp, krijgen die mensen het verschil tussen de stand van het aandeel in 2014 en 10euro?
dus ze krijgen een vergoeding tot 10euro per aandeel dat ze hebben?

beter als niks inderdaad, alleen zal het niet iedereen helpen en heeft niet iedereen tijd om te wachten tot 2014...

Klik om te vergroten...

Bericht op de website van de Tijd:

De federale overheid heeft de voorwaarden bekendgemaakt voor de coupon die Fortis-aandeelhouders een deel van de meerwaarden en dividenden van BNP Paribas oplevert.
(tijd) - Dit weekend zal er van het Fortis-aandeel een coupon worden afgeknipt die de kleine aandeelhouder recht zal geven op ten minste een deel van de dividenden en toekomstige meerwaarden van BNP Paribas.

Fysieke personen kunnen een aanvraag voor een coupon indienen voor een maximum van 5.000 aandelen. Belangrijk is dat de aandeelhouder moet bewijzen dat hij die aandelen op 1 juli van dit jaar in zijn bezit had en die op 3 oktober nog in zijn bezit had. Enkel natuurlijke personen kunnen genieten van deze regeling. De aanvrager moet Belg zijn of EU-burger, of verblijven in België.

Elke couponhouder krijgt op 1 juli 2014 voor het eerst een deel van een fonds, opgericht door de FOD Financiën. Per coupon krijgt de aandeelhouder op die dag maximaal het verschil uitgekeerd tussen 10 euro, verminderd met de gemiddelde slotnotering van het Fortis-aandeel op de beurs 5 dagen na de hervatting van de notering. Die 10 euro is niet toevallig gekozen. Op 1 juli bedroeg de slotkoers van het Fortis-aandeel 9,94 euro. Daags voordien was dat 10,16 euro.

De coupon blijft in het bezit van de aandeelhouder, ook al verkoopt die zijn Fortis-aandelen de komende weken op de beurs. Zaterdagochtend raakte reeds bekend dat de coupon niet verhandelbaar is.

Fortis-aandeelhouders die denken aanspraak te kunnen maken op de coupon, kunnen bij hun bank of de federale overheid terecht. De exacte procedure wordt later uit de doeken gedaan.

Fonds

De waarde van het fonds bestaat uit de meerwaarden en dividenden van de BNP Paribas-aandelen die de overheid in portefeuille heeft, min de investering van de overheid (9,4 miljard euro), de financieringsrente (4,11%), een risicopremie (2% per jaar) en eventueel een verlies van de overheid in de SPV (structureel portefeuille producten) van Fortis.

De overheid sluit niet uit dat het fonds zelf ook een beursgenoteerd vehikel wordt. 'De regering zal de mogelijkheid van een beursnotering van de aandelen van dit fonds onderzoeken', meldt het persbericht.



Reddingsoperatie

Sinds de federale regering vorige week zondag een akkoord bereikte om de belangrijkste activiteiten van de Fortis Groep te verkopen aan de Franse bankgroep BNP Paribas, bleef het voor de aandeelhouders onduidelijk wat er met hun Fortis-aandeel zou gebeuren.

De Fortis-holding die na de reddingsoperatie van vorige week overbleef omvat immers alleen nog maar de buitenlandse verzekeringsactiviteiten (Fortis Insurance) en een deelname van 66 procent in een nieuwe entiteit waarin de meest risicovolle gestructureerde kredieten van de bankpoot werden ondergebracht. De Belgische overheid kreeg na de deal van afgelopen zondag een belang van 10 procent in BNP Paribas. Fortis-beleggers bleven dan ook met een wrang gevoel achter, omdat niet zij, maar de federale regering een deelname heeft in de toekomstige winsten en dividendenstroom van de Franse bankgroep.

De regering maakt nu mogelijk dat die Fortis aandeelhouders kunnen deelnemen in de winst van BNP Paribas.

bron: de Tijd online

Klik om te vergroten...

YellinD zei:

als ik het goed begrijp, krijgen die mensen het verschil tussen de stand van het aandeel in 2014 en 10euro?
dus ze krijgen een vergoeding tot 10euro per aandeel dat ze hebben?

Klik om te vergroten...

russian zei:

Tjah. Het is reeds uitzonderlijk dat er naar de aandeelhouder wordt gekeken... In dit geval louter de brave huisvader. Beter dan niets maar of het zoveel meer is .

Klik om te vergroten...

forumnaar zei:

Als ik het goed begrijp dan maak ik hierop uit dat...

1) De Fortis-aandeelhouders hun aandeel blijven behouden, maar dat degenen die voor 1 juli aangekocht hadden, vanaf 2014 een meerwaarde uit het fonds krijgen?

=> als die aan de voorwaarden voldoen , een aanvraag doen en voor max 5000 aandelen. De aandeelhouders mogen vanaf nu hun aandeel al dan niet verkopen.

2) Het Fortis-aandeel gewoon verder op Euronext zal noteren.

=> Het is de bedoeling dat het aandeel weer op de beurs noteert wanneer de toezichthouder dit goedkeurt . Normaal gezien morgen.

3) Het beter is om het Fortis-aandeel maandag, of de komende weken zeker niet te verkopen. Aangezien het blijft verder noteren is het mogelijk dat het op lange termijn stijgt aangezien het maandag op een historisch dieptepunt ( 0,50 euro???) zal staan?

=> Zeer moeilijk om hier op te antwoorden.
"Historisch dieptepunt" is hier slecht gekozen . Je kan immers de huidige Fortis Holding met enkel de international assurances niet vergelijken met het vroegere Fortis met de Belgisch/Nederlandse bank/verzekeringsaktiviteiten.
Als je positief ingesteld bent kan je het een nieuw begin noemen.
Ik heb totaal geen zicht op de waarde en de risico's van wat er overblijft.
Op "Bad bank" moet je niet veel rekenen en ik neem aan dat er redenen zijn waarom noch de Nederlanders noch de Fransen de internationale verzekeringen hebben overgenomen.
Als de Fortis holding nu failliet gaat zal waarschijnlijk niemand die nog redden.
Alles hangt dus af van de waarde die er nog overblijft ...
Als je die hoger schat dan de beurskoers kan je je aandelen nog houden en anders moet je ze verkopen.


Hopelijk kan iemand mij verder adviseren.
Met dank!

Klik om te vergroten...

LSDsmurf zei:

... Voor de kleine Fortis aandeelhouder is er een beetje hoop dat ze in 2014 een paar euro per aandeel kunnen recupereren maar dan gaat BNP Paribas de komende jaren vrij goed moeten presteren.

Klik om te vergroten...

Galactic zei:

Blijkbaar is er momenteel nog veel twijfel over een al dan niet Europees gezamelijk reddingsplan. Dit zaait veel verwarring. Ben benieuwd hoe de beurs daar maandag op gaat reageren.

Klik om te vergroten...

orac zei:

En om dat te illustreren een quote van een reactie op tijd.be
De Tijd: Fortis beslist over hervatting handel in aandeel

De regering probeert ons met de 1 juli regeling in 2 kampen te verdelen, echter: DEZE REGELING LEVERT VOOR NIEMAND IETS OP. De regering wil eerst 4,11 rendement op zijn BNP aandelen + nog een risico opslag van 2%!!! Dit is 6,11% over 5,75 jaar. Fortis aandeelhouders krijgen dus pas wat vergoed als de koers per 1 juli 2014 boven de BNP koers van vorige week ad EURO 67 ligt + 6,11% per jaar. Ofwel boven de EURO 94. Vorige week is de BNP koers al gezakt naar EURO 59,80. Voor een begin van een vergoeding moet de BNP koers bij de huidige omstandigheden dus van EURO 59,80 naar EURO 94 in 5.75 jaar, ofwel stijgen met gemiddeld 9% per jaar. Normaal rendement op aandelen is ca 8%. Hier moet nog van worden afgetrokken het verlies op de risico kredieten van de overheid. Wederom een lege doos dus De EURO 1,5 miljard die ze al verdiend hebben vorig weekend houden ze op zak om het begrotingstekort te dichten. Geplaatst door berlijn op 12 oktober 2008 om 18:26

Klik om te vergroten...

GhO$T zei:

Ik snap al dat gezeik toch niet hoor. Waarom zou een aandeelhouder van Fortis nu moeten recht hebben op één of andere vergoeding?

Gelijk welk bedrijf kan failliet gaan en al z'n beurswaarde verliezen, als aandeelhouder weet je (of zou je moeten weten) dat je bij zo'n situatie helemaal achteraan in de rij van schuldeisers staat, en dus bijna nooit dat geld terug ziet.

Nu komt zo'n situatie eens voor bij een groot bedrijf (ok Fortis is niet failliet, maar veel waarde zal er niet overschieten ) en plots schreeuwt iedereen dat de kleine aandeelhouders 'in de zak zijn gezet' ?

Als er echt iemand in de zak is gezet door wanbeheer van Fortis zelf, of door gepruts van de overheid die de boel te goedkoop van de hand heeft gedaan, dan moet dat maar geregeld worden via een rechtszaak tegen de aansprakelijken met bijhorende schadevergoeding.
Niet door de overheid cadeautjes te laten uitdelen aan misnoegde beleggertjes die er blijkbaar niet in slagen van het risico verbonden aan aandelen, deftig in te schatten.

Alsof de schuldenput van de Belgische overheid nog niet groot genoeg is, dan gaan ze nog beginnen met op zo'n manier belastinggeld door de ramen te gooien...

Klik om te vergroten...

Galactic zei:

Als ik die zaak neutraal bekijk, dan vind ik de regeling zoals ze er nu is niet unfair. Fortis is gered, maar de Belgische regering heeft ook een risico genomen. Voor dit risico wil ze betaald worden (10 jaar OLO + 2% risicopremie per jaar). De rest kan eventueel naar aandeelhouders gaan. Dat lijkt mij (als neutrale partij, en momenteel geen aandeelhouder) een faire oplossing.

Klik om te vergroten...

Fides zei:

Potverdikke, ik had beter ingestapt.

Klik om te vergroten...