Archief - de beurs (deel 2)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Galactic

Legacy Member
Mijn gedacht is, dat de crisis nu, een pak erger is dan in 2002-2004. Redenen genoeg dus om onder deze niveau's te zakken op de beurs, of op zijn minst deze niveau's te testen.

FrAnt1c

Legacy Member
Het is volgens mij nog steeds te onduidelijk wat ze nu precies gaan doen naar de toekomst toe met fortis, ik zou er persoonlijk niet in investeren omdat het gewoon een kat in een zak is die je koopt...

pereke

Legacy Member
FrAnt1c² zei:
Het is volgens mij nog steeds te onduidelijk wat ze nu precies gaan doen naar de toekomst toe met fortis, ik zou er persoonlijk niet in investeren omdat het gewoon een kat in een zak is die je koopt...

Ik denk dat er zelfs geen kat in die zak zit, zo'n lege doos! :lol:

skateskate

Legacy Member
1)Wat als we massaal Fortis aandelen kopen?
Stijgt de koers dan ook even hard?

2)Kan je bv. momenteel Fortis-aandelen met puts kopen?Waarom wel/niet?
Hoeveel kost dat?
Indien niet,wanneer kan je dat dan wel?

3)Waar kan je alle cijfers van een bedrijf aflezen?
bv. dividendrendement,koers winst ratio,risicopremie,...?
Ik heb gehoord van 'Budget Week'..

jawadde001

Legacy Member
zijn er mensen de de afgelopen week nog winst gemaakt hebben?
Bij zijn staat alles in het rood...gemiddeld -10%

Prior

Legacy Member
jawadde001 zei:
zijn er mensen de de afgelopen week nog winst gemaakt hebben?
Bij zijn staat alles in het rood...gemiddeld -10%

Nope, heb nog 1 put staan voor in geval van op de AEX OTM, maar ook dat mag niet baten, calls staan ook in 't rood

"Vandaag is rood, de kleur van je ... :p" (vul het zelf maar in wat je wil)

Hoop toch op een herstel eind deze week, en ook dat Omega Pharma rond de 30 euro of erboven noteert, voor pure gok 5 calls okt OME 30 nog aangeschaft aan 0,22

FrAnt1c

Legacy Member
jawadde001 zei:
zijn er mensen de de afgelopen week nog winst gemaakt hebben?
Bij zijn staat alles in het rood...gemiddeld -10%

De laatste week dat fortis genoteerd stond heb ik 25-30% winst gemaakt op fortis, sindsdien niks meer gekocht. Ben ook niet meteen van plan nog iets te kopen.

GhO$T

Legacy Member
azirtoo zei:
Kosten zijn 8 euro + die procent! Het bedrag is rond de 4000 euro, dus zo heel veel is die 8 euro niet. Want stel ik koop fortis tegen 1,30, het stijgt tot 3 dan heb ik ongeveer 6000 euro winst! Maar is het nu een goede keus om mijn aandelen van Realdolmen te verkopen en dan van fortis te kopen?
Je hebt €4000 zeg je, waarom koop je dan niet op zo'n minst 4 aandelen, 1000€ per aandeel is niet zoveel, maar het is doenbaar, met een stijging van 2% ben je al uit de kosten.

Alles op 1 aandeel zetten is onverstandig, alles op fortis zetten is gewoon dom. (n/o)

Hoe kan je nu 'denken' dat fortis naar 3 euro gaat. Zelfs de meest verstandige en ervaren analisten hebben moeite om de waarde van fortis te bepalen, grote institutionele beleggers die beschikken over hopen specialisten willen er nog geen 1,5€ voor geven, het groeipotentieel is nihil, maar jij denkt dat het aandeel op wonderbaarlijke manier naar €3 zal huppelen? Verklaar u nader zou ik zeggen. ;)

Geld uittrekken om nu fortissen te kopen heeft niks te maken met beleggen. Das gewoon hetzelfde als naar 't casino gaan, al u geld op zwart zetten, ogen dicht en hopen dat het balleke juist wil vallen...
Als je toch op die manier je geld door de ramen wil gooien zou ik toch roulette aanraden, je zal er meer plezier aan beleven dan fortis kopen.


skateskate zei:
1)Wat als we massaal Fortis aandelen kopen?
Stijgt de koers dan ook even hard?

2)Kan je bv. momenteel Fortis-aandelen met puts kopen?Waarom wel/niet?
Hoeveel kost dat?
Indien niet,wanneer kan je dat dan wel?

3)Waar kan je alle cijfers van een bedrijf aflezen?
bv. dividendrendement,koers winst ratio,risicopremie,...?
Ik heb gehoord van 'Budget Week'..
1) 'we'? Wie bedoel je met 'we'? Er zijn vandaag 20 miljoen aandelen verhandeld van fortis, als jij morgen 100 aandelen koopt zal dat geen sikkepit veranderen aan de koers, ook niet als je nog 100 anderen overtuigt om hetzelfde te doen.
Prijs wordt bepaald door institutionele beleggers, niet door eenzame particulieren.

2):wtf: aandelen kopen met puts? Klinkt alsof je niet echt weet wat opties zijn :p, lees in dat geval maar eerst eens een basiscursus over opties. Als je ongedekt puts schrijven bedoelt: afblijven.

3)websites zoals yahoo finance publiceren zo'n gegevens, er zullen er wel nog zijn, en op de website van het bedrijf zelf zal je natuurlijk ook alle nodige cijfers vinden.

Firefoxbt

Legacy Member
Firefoxbt zei:
;) Zit er voorlopig vrij goed op, al zat ik er naast qua financials (buiten dexia die puur door de geruchten werd getroffen). Morgen verdere afstraffing zoals vandaag wrs

voorspelbare markt zo ntr :p

Morgen mss een iets minder hardere daling naar de middag toe met het oog op de expiratiedatum vrijdag. Of zie ik dit verkeerd?
Omega Pharma komt morgen nabeurs met de kwartaalcijfers. Gok vrijdag op een opleving van +- 5-10%, halen in principe de verwachte cijfers wel.

Wat een reacties trouwens hier... xD Volledig kapitaal in een pennystock als realdolmen gestoken, fortis dat nog jaren zou noteren, ... Ojee

Trebby

Legacy Member
ff mijn uiteenzetting van een ander thread hier plaatsen

https://www.beyondgaming.be/archive...rtis-bankroet-geld-van-rekening-halen-.603142

voor diegene te lui om op d link te drukken staat hieronder dezelfde tekst. en indien er enig kritiek is op mn tekst, gelieve altijd gefundeerde antwoorden te geven. ben zelf nog maar jong in deze wereld en kan nog enorm bijleren dat weet ik van mijn eigen zo en ik apprecieer elke vorm van gefundeerde kritiek maar goede kritiek mag ook altijd ;)

Dus als je wilt weten wiens schuld het is :

De Media.
De ( Normale tot domme ) mensen die hun geld afhaalden.
De overname van ABN Amro. ( Moest de crisi niet gekomen zijn was dit een goede aankoop geweest maar Fortis heeft geen glazen bol )

deels correct..
eerst en vooral zijn die eerste 2 punten grove fouten. de media speelt zijn rol ja, maar deze is zeker NIET de schuldige.
ten tweede, mensen die hun geld afhalen zijn ook niet de schuldige.(russian is correct) amper 1% heeft dit in belgië gedaan en dat is hoe dan ook onvoldoende om banken over de kop laten te gaan.

om nu bij de kern te geraken, de gehele crisis is gebaseerd op het te makkelijk uitschrijven van hypothecaire leningen in de VS.

de banken gaven leningen aan jan en alleman daar, zonder dergelijk na te kijken of deze mensen al dan niet kredietwaardig waren.

anderzijds hebben de banken daar kunstmatig de prijzen van de huizen de hoogte in gedreven. Het was maar afwachten tot wanneer deze bubbel zou uit elkaar spatten, en dit is dan ook reeds maanden geleden gebeurd. de prijzen zakken in elkaar en zelfs mensen die voordien WEL hun lening konden terugbetalen kunnen dit nu niet meer, aangezien de waarde van hun woning in elkaar stuikt. de banken zaten in de vs dusdanig met grote verliezen waardoor men daar in de problemen kwam.

De banken hier in europa en dergelijke zijn op zich gezond. maar ze hadden destijds leningen gegeven aan banken in amerika en dergelijke die nu dat niet meer kunnen terugbetalen en daardoor komen de europese banken ook in de problemen. niet enkel daardoor, ook doordat bijvoorbeeld dexia een voet in amerika heeft met FSA. en deze is ook zeer wankel. moest deze failliet gaan dan hebben ze direct een verlies van 300-400miljoen euro aan hun broek.

tis een domino-effect. op zich zijn de meeste europese banken gezond, en zijn er geen liquiditeitsproblemen of solvabiliteitsproblemen, maar doordat ze verbonden zijn met andere banken blijft het risico reëel.

enja, de banken die nu problemen hebben geraken niet uit hun miserie mede doordat andere gezonde banken geen geld willen lenen. Enja zo blijven we bezig... tis een domino-effect, en deze is in gang gezet een paar weken of zelfs maanden terug. nu goed ik ben geen duurbetaalde economist of analist op de beurs maar ik zit in het wereldje en kan enkel maar vermoeden & concluderen dat er geen houden aan is en het einde er pas zal zijn als alle domino's uitgetest zijn als het ware. en mede doordat er al een tijd een economische recessie zat aan te komen is het enkel nog erger geworden.

enja, had de crisis er niet geweest, dan was de grootheidswaanzin van meneertje lippens wel voldaan geweest. maar hoe dan ook, hij wou per sé ABN-amro en heeft er veel teveel voor betaald (24miljard is immo veel te duur).

wat mij wel enorm ergert is de aanpak van de amerikanen. ipv rechtstreeks kapitaal in de markt te pompen gaan zij gewoon zieke leningen overkopen. volgens mij ging dit enorm weinig effect hebben (en ik heb zowaar al reeds gisteren mijn gelijk gekregen) op de beurs.

edit: @ El_L4mor: iedereen mag zijn mening geven maar als het té erg is moet het gezegd worden, u bent gewoon één van de zovele modiale mensen die gewoon louter het verhaaltje van de media geloven. fortis en dexia hebben altijd gezegd dat ze nooit ongezond waren en dit was ook zo. het is door hun uitstaande leningen aan andere banken dat ze in problemen kwamen. dus gelieve correct te blijven, ze zeiden dat ze gezond waren en dat waren ze ook. maar ze waren te klein om een mogelijk faillissement op te vangen en daardoor is die nationaliseren en gans de trilala er gekomen.

azirtoo

Legacy Member
ik heb nooit gezegd dat fortis nog jaren zal meedraaien, maar op dit moment staat fortis zo laag omdat iedereen de aandelen verkoopt. In de fortis holding zit nog genoeg (cash enz) om een waarde van 3 euro te hebben.
Real heeft pas dolmen overgenomen en had overlaatst goede cijfers, realdolmen zal nog wel wat hoger noteren na een redelijke termijn. (dat hoop ik toch:))

Trebby

Legacy Member
azirtoo zei:
ik heb nooit gezegd dat fortis nog jaren zal meedraaien, maar op dit moment staat fortis zo laag omdat iedereen de aandelen verkoopt. In de fortis holding zit nog genoeg (cash enz) om een waarde van 3 euro te hebben.
Real heeft pas dolmen overgenomen en had overlaatst goede cijfers, realdolmen zal nog wel wat hoger noteren na een redelijke termijn. (dat hoop ik toch:))

ik steek mijn hand in het vuur als fortis nog boven de 2,50 euro geraakt

Firefoxbt

Legacy Member
azirtoo zei:
ik heb nooit gezegd dat fortis nog jaren zal meedraaien, maar op dit moment staat fortis zo laag omdat iedereen de aandelen verkoopt. In de fortis holding zit nog genoeg (cash enz) om een waarde van 3 euro te hebben.
Real heeft pas dolmen overgenomen en had overlaatst goede cijfers, realdolmen zal nog wel wat hoger noteren na een redelijke termijn. (dat hoop ik toch:))

Verleden heeft al vaak uitgewezen dat de meeste fusies héél lastig verlopen in het begin en zeker geen garantie zijn voor succes. Daarom dat een aankoop niet direct de beste zet was atm. Pennystocks mogen maar een heel klein deel van je portefeuille bevatten imo, ze zijn veel te wisselvallig.
Ik heb trouwens ooit ergens gelezen dat de kans dat een pennystock plots enorm stijgt (naar verschillende euro's) enorm klein is (1 kans op een paar duizend, ik wil er vanaf zijn). Dit terzijde ntr.

Trouwens : Enorm veel aandelen zullen op redelijke termijn (6 maanden tot 2 jaar pakweg) wel "wat hoger" noteren. Dat is geen argument om een aandeel te kopen.

LSDsmurf

Legacy Member
de prijzen zakken in elkaar en zelfs mensen die voordien WEL hun lening konden terugbetalen kunnen dit nu niet meer, aangezien de waarde van hun woning in elkaar stuikt. de banken zaten in de vs dusdanig met grote verliezen waardoor men daar in de problemen kwam.
Nee, toen de interestvoet zeer laag stond zijn er in de VS massaal kredieten met variabele rentevoeten verleend aan mensen die niet kredietwaardig waren. Vaak moesten ze zelf voor een bepaalde termijn helemaal niets afbetalen. Men had die kredieten idd nooit mogen verstrekken maar voor velen waren de commissies die ze kregen bij het aansmeren van risicovolle leningen veel te aantrekkelijk.

Vele gezinnen konden zich zo een huis aanschaffen dat veel beter was dan ze zich normaal konden veroorloven. In het begin ging dat meestal goed en de banken en gezinnen maakten hun niet veel zorgen aangezien de vastgoedmarkt toch aan het boomen was. Het was toen ook populair na verloop van tijd te herfinancieren tegen een lagere rentevoet en eventueel een 2de hypotheek te nemen om de virtuele extra waarde van je huis te kunnen opconsumeren.

Maar toen is de interest beginnen stijgen, waardoor vele van die sub-prime lenders hun hypotheek plots niet meer konden afbetalen. Met als gevolg massale verkopen, waardoor de huizenprijzen steeds verder dalen en er nu veel gezinnen een hypotheek hebben die hoger is dan de huidige waarde van hun huis.

De Amerikanen waren wel slim genoeg om die toxische rommel te herverpakken en in mooie CDO pakketjes te exporteren naar argeloze Europeanen :p

azirtoo

Legacy Member
ja ik dat ik als beginner de fout heb gemaakt om al mijn eieren in 1 korf te steken, maar op dit moment heb ik al een redelijk verlies op realdolmen dus ga ik ze niet verkopen:P Ik wacht tot ze terug boven de 0.21 zijn:)

Galactic

Legacy Member
azirtoo zei:
ja ik dat ik als beginner de fout heb gemaakt om al mijn eieren in 1 korf te steken, maar op dit moment heb ik al een redelijk verlies op realdolmen dus ga ik ze niet verkopen:P Ik wacht tot ze terug boven de 0.21 zijn:)

Bedrijven als deze zullen als eerste de klappen krijgen van een economische vertraging. Ook grote klappen, waarop denk jij dat een bedrijf het eerste zal besparen als er moet gesnoeid worden in het personeel. Juist, de ourscourcing, en dat is een zeer belangrijke activiteit binnen Real Dolmen.

Firefoxbt

Legacy Member
azirtoo zei:
ja ik dat ik als beginner de fout heb gemaakt om al mijn eieren in 1 korf te steken, maar op dit moment heb ik al een redelijk verlies op realdolmen dus ga ik ze niet verkopen:P Ik wacht tot ze terug boven de 0.21 zijn:)

Een tweede grote fout die je maakt is dat je op kt geen verlies durft te nemen ipv het te vergroten.

InformedTrades: Free Stocks, Forex, Gold Trading Learning & Education - How to Exit Trades

have fun.. ;)

DJ had bijna op -8,40% genoteerd, kwam nog even terug tot -7,87% uiteindelijk.

Galactic

Legacy Member
Nou nou.. DJI 8,577.91 -733.08 (-7.87%)

In de post-market zakt de S&P500 future weer onder de 900 en dus meer dan 10%. Dat beloofd morgen voor de Europese beurzen.

Post nu al uw pronostiekje hoe har de klappen voor KBC / Dexia zullen zijn :p zal het morgen weer horen op het werk van die mensen die dachten dat het maandag DE moment was om in te stappen :D

Thr only good trading is daytrading / shorting op deze moment ;)

Firefoxbt bedankt voor de link erg interessant!

deathdevil

Legacy Member
Seg euhm mannen...
Wij moeten een beursprogramma schrijven voor beleidsinformatica..
Daarin zit een heel stuk over traders/ en open- en markt-orders.

Ik denk dat het zo ongeveer werkt, maar kan iemand nog eens bevestigen aub?
Mensen maken marktorders. De trader checkt of er voor de marktorders mogelijkheden zijn.
-Ja: orders worden ingelost
-Nee: marktorders worden open orders (prijsbepaling hier?)

Op enkele momenten per dag checkt de trader de stand van de open orders en kijkt naar mogelijke kandidaten en vult deze in indien mogelijk.

Dan staat er ergens dat de trader functionaliteiten nodig heeft om de prijs te zetten.. -> Waar zet die de prijs?

Enorm bedankt indien iemand dit even kan toelichten :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan