Archief - de beurs (deel 2)

russian · 18 aug 2007

opblaasbare WC zei:
Het is nog altijd fout van jou te denken dat de beurskoersen en algemene economische situatie hand in hand samen gaan.
Dat doen ze totaal niet, en daar kan ik u onderzoek van voorleggen, maar dat wist je allicht zelf ook al.
.

Ik heb genoeg aangegeven in het omgekeerde te geloven: de beurs overdrijft in beide richtingen en heeft zelden gelijk (niet meer dan een kapotte horloge).

opblaasbare WC zei:
Bon, deze correctie stelt uiteindelijk nog altijd maar zeer weinig voor hé. ik heb al grotere neerwaardse correcties gezien in het verleden, en op een lange termijn chart stelt dit weinig voor. de vraag is inderdaad, begin bear market of slechts een correctie en ideale instapmoment?
.

Akkoord. Je kan een ideaal instapmoment niet bepalen en je moet dan ook posities vergroten naarmate het verder zakt dan verwacht.

opblaasbare WC zei:
Logisch gevolg is dat de beurzen nu en dan eens opnieuw zullen opveren, zoals vandaag, omdat er koopjesjagers zijn die denken aan goedkoop instappen. groen was dan ook goed voorspelbaar.
.

Groen was vandaag absoluut niet voorspelbaar (en ook geen feit mocht de FED niet ingrijpen).

opblaasbare WC zei:
De algemene economische situatie is goed en blijft ook vrij goed ja, daar zal de kredietcrisis niet zoveel impact op hebben.
.

Akkoord.

opblaasbare WC zei:
De vraag wat er met de beurs gebeurt is een ander verhaal. want je moet met andere zaken rekening houden, zoals (il)liquititeiten, yen, dollar, inflatie en rente ...
.

Ik denk dat de Yen en het effect op de carry trades dramatisch (in termen van snelle opvering) is voor de AEX. (op LT heel gezond)

opblaasbare WC zei:
En dan denk ik dat er het beste voor de beurs toch even af is. Maar echt grote overtuiging heb ik niet. maar na de voorbije zeer uitzonderlijke goede jaren, denk ik dat het nu wel eens zou kunnen tijd zijn voor enkele magere maanden/jaren. om dan misschien eind 2008,2009, ... opnieuw te stijgen
.

Ik zie eerder een upside van 25% om dan voorgoed in een beermarkt te vallen.

opblaasbare WC zei:
maar het kan evengoed dat er vanaf oktober opnieuw een mooie stijging is

hoe dan ook, de correctie van de voorbije tijd was voor mij te zwak en ik zie nog niet direct zoveel goede instapmogelijkheden.

Je bent blind

. Je moet maar eens kijken naar ABN gisteren (en vandaag nog eigenlijk).

opblaasbare WC zei:
Ik wacht en hoop op nog veel meer bloed, omdat dat betere mogelijkheden geeft op de lange termijn. in dat opzicht zeg ik, hoe lager hoe beter.

Er zal nog bloed vloeien maar anderzijds is er gevaar dat je de boot mist.

Darconix · 18 aug 2007

Uit NVDA gestapt, k had een limiet gezet waar ze blijkbaar een ganse dag niet overkonden, in de laatste uren toch doorbroken (toen keek ik niet meer)en er dan nog overgegaan

ad: (paar honderd euro winst, terwijl in het verleden het veel hoger heeft gestaan en ik toen niet verkocht had)

Oh well, de helft van de 'portefeuille' is weer veilig op het droge, ik kan nu mee genieten van de koopjes

. Als ze zwaar zakken koop ik NVDA misschien nog eens in, voorlopig denk ik dat er andere aandelen zijn, met meer upside mogelijkheden...

opblaasbare WC · 18 aug 2007

"Beurs brengt sinds 1832 jaarlijks 3,5 procent op" De Tijd vandaag,

jammer dat ik geen login heb en dus artikel niet kan lezen, wel nieuschierig.

Indien dat zo is, en dat is het waarschijnlijk, nogmaals eens bewijs dat de beurs zeker niet de beste beslissing is ter investering zoals ik al meermaals zei.

Welja, nu bijkopen om long te gaan ga ik zeker niet doen. daarvoor is de situatie te woelig en onzeker, ook op algemeen wereldvlak en politiek (amerika president, irak, olie, ...) Ik koop meestal Buy en Hold van bedrijven die me echt overtuigen.

Maar indien er over enkele weken/maanden eens een rally komt zou het wel makkelijk snel en kort geld verdienen zijn met een paar procenten opwaardse.

-Zo is het bijvoorbeeld opmerkelijk dat een aandeel als Newtree op de brusselse vrije markt weinig effect heeft van deze correctie. dat terwijl die aandelen zeer illiquide zijn en vele analisten altijd waarschuwden om weg te blijven van de vrije markt omdat er in tijd van paniek de uitgang veel te klein zou zijn. gek genoeg is dat aandeel amper gezakt sinds de correctie, serieus verschil met sommige mastodonten.

- edit2: ABN Amro is rare situatie idd. doet me vermoeden dat er toch iets aan de hand is waar blijkbaar enkel grote partijen van op de hoogte zijn. Hoewel het zo voor de hand ligt dat hier geld te verdienen valt, blijf ik het dubieus vinden.

opblaasbare WC · 18 aug 2007

russian zei:
Er zal nog bloed vloeien maar anderzijds is er gevaar dat je de boot mist.

Hebzucht is nooit een goede raadgever en bovendien een van de hoofdzonden zei mijn docent steeds

Bovendien lijkt dit op kuddegedrag hé, erbij willen horen, met de grote jongens willen meespelen. Freud zou hierover een mooie psycho-analyse kunnen uiteen zetten. de éechte reden waarom je op de beurs speelt, niet de oppervlakkige reden van geld. maar die echte innerlijke drijfveer, het verlangen erbij te horen misschien?

Ja, waarom doen jullie het uiteindelijk? De volkswijsheid weet toch in alle talen dat geld niet gelukkig maakt. Om deze thread even een andere wending te geven ...

niets persoonlijk hoor russian

themummy123 · 18 aug 2007

spray-bunny zei:
Bedankt!

'k Heb me wat boeken ivm balanslezen, marketing, bedrijfskunde ed aangeschaft om m'n kansen wat te verhogen.

en ik maar op de "boekentopic" met vol enthousiasme zoeken achter uw posts, maar tevergeefs, blijkbaar staat het hier.

OT: M'n sivek global medium kap(via kbc) is gedaald van 284 tot 267. Dat het nu maar verder stijgt. Het is te vroeg voor een recessie.

russian · 18 aug 2007

opblaasbare WC zei:
Hebzucht is nooit een goede raadgever en bovendien een van de hoofdzonden zei mijn docent steeds

Bovendien lijkt dit op kuddegedrag hé, erbij willen horen, met de grote jongens willen meespelen. Freud zou hierover een mooie psycho-analyse kunnen uiteen zetten. de éechte reden waarom je op de beurs speelt, niet de oppervlakkige reden van geld. maar die echte innerlijke drijfveer, het verlangen erbij te horen misschien?

Ja, waarom doen jullie het uiteindelijk? De volkswijsheid weet toch in alle talen dat geld niet gelukkig maakt. Om deze thread even een andere wending te geven ...

niets persoonlijk hoor russian

Je moet een volkswijsheid niet zonder meer voor waarheid aannemen! In De Standaard stond even terug een wetenschappelijke studie die de relatie geld-geluk in kaart bracht (ook al is geluk een ruim begrip). En tot op zekere hoogte was er een lineair verband.

Goed. Ik doe het omwille van drie redenen (in willekeurige volgorde):

1. Ik geniet er met volle teugen van (in feite de kick bij de weekopties het laatste uur voor een gunstige expiratie, dan gaat het echt snel

).

2. Het is een blijvende denkoefening (heel leuk).

3. Het geld.

't Is soms ook gewoon een prachtig schouwspel

. Ik lees er ook heel graag over enzo.

opblaasbare WC zei:
Hebzucht is nooit een goede raadgever en bovendien een van de hoofdzonden zei mijn docent steeds

Bovendien lijkt dit op kuddegedrag hé, erbij willen horen, met de grote jongens willen meespelen. Freud zou hierover een mooie psycho-analyse kunnen uiteen zetten. de éechte reden waarom je op de beurs speelt, niet de oppervlakkige reden van geld. maar die echte innerlijke drijfveer, het verlangen erbij te horen misschien?

't Is zeker kuddegedrag maar beleggen is dan ook de kunst om de kudde te volgen. Lijkt mij net goed.

opblaasbare WC zei:
niets persoonlijk hoor russian

opblaasbare WC zei:
- edit2: ABN Amro is rare situatie idd. doet me vermoeden dat er toch iets aan de hand is waar blijkbaar enkel grote partijen van op de hoogte zijn. Hoewel het zo voor de hand ligt dat hier geld te verdienen valt, blijf ik het dubieus vinden.

Ik zou het raar vinden dat Fortis aandelen ABN (goedkoop) sprokkelt mocht er iets de overname in de weg zitten.

Ik denk dat het net een illustratie is van het wegtrekken van de hefboomfondsen (Yennen): in ABN is enorm, enorm veel belegd met geleend geld (aandelen als onderpand om te lenen en opnieuw aandelen te kopen, de nieuwe aandelen als onderpand om...). En er zijn of waren te weinig kopers om de massale dumping op te vangen.

russian · 18 aug 2007

opblaasbare WC zei:
"Beurs brengt sinds 1832 jaarlijks 3,5 procent op" De Tijd vandaag,

Negen uit tien boeken beginnen met: het jaarlijkse rendement van de beurs (zonder dividend) is historisch net geen negen procent. Ik ben ook benieuwd naar het artikel en zal straks de Tijd kopen.

opblaasbare WC · 18 aug 2007

russian zei:
Negen uit tien boeken beginnen met: het jaarlijkse rendement van de beurs (zonder dividend) is historisch net geen negen procent. Ik ben ook benieuwd naar het artikel en zal straks de Tijd kopen.

moet toegeven dat het me ook veraste

maarja, de meeste onderzoeken die zeggen "9%" gaan meestal over periode van sinds de jaren 30. hier gaat het over een veel langere periode

nuja, 9% is ook te relativeren he. in de jaren 70 en 80 met enorm hoge intresten stelt dat niets voor, idem in periodes van hyperinflatie. daarom mijn statement dat de beurs niet zomaar en altijd de beste keuze is ...

ivb geld en geluk, ik heb nochtans ander wetenschappelijk onderzoek dat het tegendeel bewijst. nu moet je opletten ook, want dingen die in een krant staan zijn verreweg van 'wetenschappelijk' natuurlijk. zoiets besef je pas als je zelf ook echt met onderzoek bezig bent. Maar om echt aanzien te worden als relevant moet je opgenomen worden tot bepaalde databases en publicaties krijgen in gerenomeerde schriften.

maar bon, hier zou ik een boom kunnen over uitzetten. feit is dat er tot een bepaald niveau inderdaad een verband is, maar het dan wel ophoud. tot het 'minimale nodige' zou je kunnen zeggen. zo is er sinds de laatste 50 jaar in het westen geen mens gelukkiger geworden en staat dat niveau nog steeds ophetzelfde als 20 of 30 jaar geleden. wat veel meer invloed heeft is sociale vergelijking. vandaar de lol, dat je beter als middenklasser in een armzielige wijk woont, om je elke dag rijk te voelen, dan in monaco te gaan wonen, waar je je arm zou voelen. maar bon, dit doet niet echt terzake
* wat nog intressanter is dat er een daling is sinds de jaren 90 in het geluksgevoel van de gemiddelde amerikaan, door hebzucht, stress, druk, ... en ondanks de hoge welvaart zijn geluk eerder afneemt. intressant hierbij zijn de onderzoeken van Juliet Schor

*PS ga straks eens bekijken wat ik met ABN ga doen, lijkt me wel ideaal voor een korte quick win.

Darconix · 18 aug 2007

Dus het bod op ABN staat op 38.4 euro terwijl de koers nu op 33.57 staat.
maw nog steeds 13% stijgmarge... Enkel en alleen omdat er twijfels zijn of het trio de financiering wel rondkrijgt... Sounds like a bargain to me

Off topic: wat mij aantrekt in het beursgedoe is het spel, k ben al een paar jaartjes gamer af, maar dit is echt het ultieme spel voor volwassenen. Lekker complex, en als je wint of verliest, voel je het echt (dus ga je ook anders spelen - geen Retry knop te vinden vooralsnog

). Ooit een jaar Travian gespeeld, leider geworden en gewonnen, maar dan was de kous ook af. Jaar intensief werk werd afgesloten met een tekstje 'je hebt gewonnen'... Ooit hoop k ook eens de hoofdvogel af te schieten en dit werkelijk te voelen op mijn rekening

.

russian · 18 aug 2007

russian zei:
Negen uit tien boeken beginnen met: het jaarlijkse rendement van de beurs (zonder dividend) is historisch net geen negen procent. Ik ben ook benieuwd naar het artikel en zal straks de Tijd kopen.

Ik heb het artikel gelezen.

Het gaat over België en sinds de jaren achtienhonderd en een beetje (de negen procent komt van begin de jaren negentienhonderd).

russian · 18 aug 2007

opblaasbare WC zei:
Maar om echt aanzien te worden als relevant moet je opgenomen worden tot bepaalde databases en publicaties krijgen in gerenomeerde schriften.

Ik weet dat maar al te goed: 't is mijn beroep lol

.

YellinD · 18 aug 2007

opblaasbare WC zei:
Ja, waarom doen jullie het uiteindelijk? De volkswijsheid weet toch in alle talen dat geld niet gelukkig maakt. Om deze thread even een andere wending te geven ...

laat ons eerlijk zijn, een gebrek aan geld ligt vaak aan de basis van een ongelukkig gevoel in een anderzijds gelukkige situatie

mijn huidige vriendin heeft ook jaren van haar leven verloren omdat ze de financiele middelen niet had om bij haar ex weg te gaan... is een stom voorbeeld misschien, maar iemand met genoeg geld moet niet jaren in een relatie blijven om te proberen genoeg centjes bij elkaar te krabben...

Een gemakkelijk leven zet sneller aan tot een gevoel van geluk en geld zorgt voor een gemakkelijker leven

moloko · 18 aug 2007

YellinD zei:
Een gemakkelijk leven zet sneller aan tot een gevoel van geluk en geld zorgt voor een gemakkelijker leven

En hieruit volgend meestal ook een gezonder leven.Een gezond mens is een "rijk" mens.

spray-bunny · 18 aug 2007

Id. Geld hebben maakt mss niet direct gelukkig (slechts tem een 10000 dollar bnp per capita dacht ik?-volgens sociologisch onderzoek), maar een gebrek eraan maakt zeker ongelukkig.

Ik wil vooral op de beurs spelen voor de kick. Het moet goed voelen de markt te slim af te zijn

.

YellinD · 18 aug 2007

ik ga eerlijk zijn, ik heb vrijdag calls AEX gekocht... ze moeten volgende week dus stijgen

russian · 18 aug 2007

YellinD zei:
ik ga eerlijk zijn, ik heb vrijdag calls AEX gekocht... ze moeten volgende week dus stijgen

Ik ben benieuwd. Het slot van Wallstreet is alvast veelbelovend --dan moet Azië niet onverwacht roet in het eten strooien.

Indien de crisis aanhoudt en we substantieel lager gaan, zal de FED mogelijke en algemene rate cut doorvoeren. Dit was maar een psychologische trigger om de stieren uit hun tent te lokken.

Ik denk dus nog steeds goed te zitten met mijn december dingen: 2 puts 500 geschreven en 2 calls 540 geschreven.

opblaasbare WC · 18 aug 2007

russian zei:
Ik weet dat maar al te goed: 't is mijn beroep lol .

ah, ik dacht dat jij marketeer was? ik verwar je dan met iemand anders allicht
Aan het doctoreren ?

On topic: idd, ABN amro lijkt quick win, dom dat ik er niet eerder op inging, ze hebben intraday nog op -11% gestaan, dat zou dus 25%+ winst geweest zijn ...

Maar dat jullie spelen op de beurs vanwege de kick duid toch wel op onderliggende psychologische motivering eerder dan puur het geld he

grtz

russian · 18 aug 2007

opblaasbare WC zei:
ah, ik dacht dat jij marketeer was? ik verwar je dan met iemand anders allicht
Aan het doctoreren ?

Uhu.

Is ACQje met de marketing.

opblaasbare WC zei:
On topic: idd, ABN amro lijkt quick win, dom dat ik er niet eerder op inging, ze hebben intraday nog op -11% gestaan, dat zou dus 25%+ winst geweest zijn ...

Maar dat jullie spelen op de beurs vanwege de kick duid toch wel op onderliggende psychologische motivering eerder dan puur het geld he

grtz

Ook bij een sport oid is winnen leuk: ik maak daar liever geen al te diepe analyses van, 't is leuk dus doe ik verder

.

acquisitor · 18 aug 2007

russian, je hebt geen DNE denk ik maar wat denk je van die numbers ? (DNE's market cap is 130 mil + veel debt)

Over DNE.. ja het is daar pijnlijk traag, geen volume, het aandeel zit tussen 2.10 en 2.40 al een paar maanden.

Vanaf morgen tot donderdag zal DNE een presentatie geven

http://www.theoilandgasconference.com/2007_presenting_companies.html

hier meer daarover. Kan interesse doen stijgen.

In Q2 heeft DNE opnieuw vrij veel geld verloren (vooral aan one time charges zoals stock compensations for the new management, bepaalde one time charges aan de overgenomen Goldking properties).
DNE's revenue zonder Goldking = $3.8 mil, die van Goldking OP 45 dagen dus op de helft van de quarter= $10.2 mil. Next quarter is DNE's revenues minstens 10.2*2 = 20.4 + 3.8 = $24.2 maar er zal natuurlijk groei zijn, dus minstens $25 mil revenue (=schitterend). imho $28 mil revenue btw.

Ook wat zeer positief is, is dat de helft van revenue komt nu uit de Olie verkoop, dus is er een zeer goede diversificatie (de olie staat ERG hoog op dit moment, maar 10% van all time high) en NG price is ook recovered van een dipje.

Tegen nieuwjaar zal DNE ongeveer 55 Mmcfe/d produceren per dag = x conservative 7 = $385 000 per dag aan revenue krijgen of $35 000 000revenue per kwartaal of $140 000 000 per jaar. (+de olie business)
Terwijl en ik quote DNE ffkes

The exit rate for the second quarter of 2007 was 31.6 Mmcfe/d.

dus op de eerste dag van juli had DNE $221 000 revenue per dag. (+de olie revenue uiteraard)

In deze PR
http://biz.yahoo.com/prnews/070809/lath089.html?.v=99belooft management revenue toename van $221000 per dag nu naar $385 000 / day binnen 4.5 maanden. Toename van 75% op 6 maanden = nice.

DNE heeft ook nieuwe belovende properties gekregen en onderhandelt voor 1-2 nieuwe rigs, goed zo, dit duurt ffkes but the prize gaat van ons zijn

+

INSIDERS hebben in juni aandelen gekocht...

acquisitor · 18 aug 2007

Uit NVDA gestapt, k had een limiet gezet waar ze blijkbaar een ganse dag niet overkonden, in de laatste uren toch doorbroken (toen keek ik niet meer)en er dan nog overgegaan (paar honderd euro winst, terwijl in het verleden het veel hoger heeft gestaan en ik toen niet verkocht had)

Oh well, de helft van de 'portefeuille' is weer veilig op het droge, ik kan nu mee genieten van de koopjes . Als ze zwaar zakken koop ik NVDA misschien nog eens in, voorlopig denk ik dat er andere aandelen zijn, met meer upside mogelijkheden...

heel spijtig dat ge niet op de top hebt kunnen verkopen. De chart oogt nu idd iets minder goed dan vroeger maar imho kan NVDA nog een pak hoger dit jaar.

Archief - de beurs (deel 2)

russian

Legacy Member

Darconix

Legacy Member

opblaasbare WC

Legacy Member

opblaasbare WC

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

russian

Legacy Member

russian

Legacy Member

opblaasbare WC

Legacy Member

Darconix

Legacy Member

russian

Legacy Member

russian

Legacy Member

YellinD

Legacy Member

moloko

Legacy Member

spray-bunny

Legacy Member

YellinD

Legacy Member

russian

Legacy Member

opblaasbare WC

Legacy Member

russian

Legacy Member

acquisitor

Legacy Member

acquisitor

Legacy Member