Archief - de beurs - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

russian

Legacy Member
Straddle zei:
Weet er iemand waar ik data kan vinden voor fundamentale analyses van Belgische bedrijven?

Belgische bedrijven? Bestaan er nog?

Even over de grenzen kijken (Nederland, Duitsland, ...). Je kan (een paar uitzonderingen te na gelaten) bijna geen betrouwbare analyse doen op de Belgische dwergen. Ook de handel is te dun (denk bv. aan de optiemarkt in Belgie) om goed te kunnen handelen (d.i. het hele facet van instrumenten kunnen gebruiken).

Straddle

Legacy Member
russian zei:
Belgische bedrijven? Bestaan er nog?

Even over de grenzen kijken (Nederland, Duitsland, ...). Je kan (een paar uitzonderingen te na gelaten) bijna geen betrouwbare analyse doen op de Belgische dwergen. Ook de handel is te dun (denk bv. aan de optiemarkt in Belgie) om goed te kunnen handelen (d.i. het hele facet van instrumenten kunnen gebruiken).

Vandaar dat ik eens wat basic technische/fundamentele analyse wou uitproberen op Belgische bedrijven, om te zien of dat beter/slechter werkt dan op Amerikaanse giganten. De beschikbare info van Belgische bedrijven is op internet helaas zo beperkt.

johnnyvhz

Legacy Member
Beste belegger,

Wij zijn 2 studenten handelsingenieur van de Universiteit Hasselt. Wij studeren af in juni 2010 en zijn nu volop bezig met het schrijven van een eindverhandeling met als titel: "Studie naar de toekomst van alternatieve beleggingsvormen." In onze masterproef bespreken we 4 onderwerpen, namelijk: grondstoffen(futures), wijn, kunst en vastgoed.

Naar aanleiding van de financiële crisis zijn sommige beleggers geneigd te grijpen naar alternatieve beleggingsvormen. Bent u ook zo iemand? of juist niet?

Plaats dan hieronder uw reacties of vul onze enquête in.

Momenteel zijn we op zoek naar personen, die bereid zijn om een enquête in te vullen over deze alternatieve beleggingsvorm(en). Onze promotor heeft ons aanbevolen om leden van beleggingsclubs en reguliere beleggers te ondervragen aangezien jullie voldoende kennis en ervaring hebben op het gebied van beleggen. Aan de hand van uw kennis en ervaring kunnen wij in ons onderzoek enkele conclusies trekken met betrekking tot het investeringspotentieel van deze beleggingen.

Indien u interesse heeft om mee te werken aan ons onderzoek kan u op volgende link onze enquête invullen:

https://survey.uhasselt.be/0910/Alternatief_beleggen/default.htm

De tijdsduur om onze enquête in te vullen bedraagt maximaal 15 minuten.
U zou ons een groot plezier doen als u de enquête zou invullen.


Wij danken u alvast voor uw tijd en moeite.
Met vriendelijke groeten,

Niels Deckers & Johnny Van Holzaet

Promotor masterproef: Prof. dr. Ghislain HOUBEN

Straddle

Legacy Member
johnnyvhz zei:
Beste belegger,

Wij zijn 2 studenten handelsingenieur van de Universiteit Hasselt. Wij studeren af in juni 2010 en zijn nu volop bezig met het schrijven van een eindverhandeling met als titel: "Studie naar de toekomst van alternatieve beleggingsvormen." In onze masterproef bespreken we 4 onderwerpen, namelijk: grondstoffen(futures), wijn, kunst en vastgoed.

Naar aanleiding van de financiële crisis zijn sommige beleggers geneigd te grijpen naar alternatieve beleggingsvormen. Bent u ook zo iemand? of juist niet?

Plaats dan hieronder uw reacties of vul onze enquête in.

Momenteel zijn we op zoek naar personen, die bereid zijn om een enquête in te vullen over deze alternatieve beleggingsvorm(en). Onze promotor heeft ons aanbevolen om leden van beleggingsclubs en reguliere beleggers te ondervragen aangezien jullie voldoende kennis en ervaring hebben op het gebied van beleggen. Aan de hand van uw kennis en ervaring kunnen wij in ons onderzoek enkele conclusies trekken met betrekking tot het investeringspotentieel van deze beleggingen.

Indien u interesse heeft om mee te werken aan ons onderzoek kan u op volgende link onze enquête invullen:

https://survey.uhasselt.be/0910/Alternatief_beleggen/default.htm

De tijdsduur om onze enquête in te vullen bedraagt maximaal 15 minuten.
U zou ons een groot plezier doen als u de enquête zou invullen.


Wij danken u alvast voor uw tijd en moeite.
Met vriendelijke groeten,

Niels Deckers & Johnny Van Holzaet

Promotor masterproef: Prof. dr. Ghislain HOUBEN

Daar heb ik in 2008 mijn thesis ook over geschreven ;)

Ben er zelfs nog eventjes voor op vtm mogen komen (zendtijd < 1 minuut).

Fides

Legacy Member
Straddle zei:
Daar heb ik in 2008 mijn thesis ook over geschreven ;)

Ben er zelfs nog eventjes voor op vtm mogen komen (zendtijd < 1 minuut).

thumb_thisthreadisworthlesswithoutp.gif

MadisonAv

Legacy Member
technologic zei:
@MadisonAV

Welk aandeel van deze 3 verkies je?
NE, ESV of RIG?

1)ESV
2)NE



3)RIG

ESV zal haar EPS in de komende jaren veel sterker kunnen doen toenemen (relative to peers) dankzij hun zware fleet expansion. Ze moeten voor hun nieuwe rigs natuurlijk nog klanten vinden maar dat zou geen probleem mogen zijn indien de offshore drilling markt verder blijft opveren. (Veel van die nieuwe rigs zullen overigens pas in 1 a 2 jaar operatineel zijn wat ons weer wat tijd geeft)

Verder is ESV de goedkoopste volgens verschillende value metrics (P/B, PEG, ...) Current ratio ziet er ook goed uit (3,4 versus 1,.. voor RIG)

RIG is ook al een ware mastodont (27mia market cap). Ik investeer liever in ietwat kleinere bedrijven (vooral small-en midcap) en aangezien ESV nog een MK heeft van +- 5mia is er nog veel ruimte voor groei.

Verder werd ESV enkele dagen geleden bij de conviction list van Goldman gezet, wat mijn voorkeur voor ESV verder versterkt.

Yahoo! Message Boards - Ensco International plc - ESV Continues to Expand


Yahoo! Message Boards - Ensco International plc - Goldman Goes "Conviction Buy" on ESV


Yahoo! Message Boards - Ensco International plc - Global Offshore Drilling to Fully Recover by 2011


Bottom line: ESV eerste keuze, dan volgt NE en vervolgens komt RIG ver achter. Nuja, dit is allemaal snel neergetypt. Wil je meer info zou ik zeker de ESV en NE yahoo boards checken. Je kunt denken "yahoo boards: Niet betrouwbaar." Je zou nog verschieten als je deze 2 boards ziet.

Mvg,

MAv

technologic

Legacy Member
MadisonAv,

bedankt voor je duidelijke reactie.
Wat me opviel is dat de P/E van NE nog iets lager is dan die van ESV.
Het ziet er voor de rest wel uitstekend uit voor ESV.
Ik ga ook die yahoo boards eens doornemen.

Mvg

Fides

Legacy Member
johnnyvhz zei:
Wat is jullie mening over deze quote?

"Een gedeelte van je portefeuille zou uit alternatieve beleggingen moeten bestaan omwille van de decorrelatie met traditionele beleggingen zoals aandelen en obligaties."

Dit is een quote die meerdere malen terugkomt in artikels, papers enz... Maar wat is jullie opinie?

https://survey.uhasselt.be/0910/Alternatief_beleggen/default.htm

Het is een zeer vage en zeer algemene uitspraak. Alternatieve beleggingen zijn niet altijd negatief gecorreleerd met traditionele beleggingen. Zo is de markt van de bordeauxwijn ook serieus in elkaar gestort tijdens de financiële en economische crisis. Ik ben dus niet akkoord met de quote, omdat ze volgens mij niet klopt.

Het is wél zo dat je best rekening houdt met de correlaties van verschillende beleggingen bij het structureren van je algemene portefeuille.

Straddle

Legacy Member
johnnyvhz zei:
Wat is jullie mening over deze quote?

"Een gedeelte van je portefeuille zou uit alternatieve beleggingen moeten bestaan omwille van de decorrelatie met traditionele beleggingen zoals aandelen en obligaties."

Dit is een quote die meerdere malen terugkomt in artikels, papers enz... Maar wat is jullie opinie?



https://survey.uhasselt.be/0910/Alternatief_beleggen/default.htm

Ik sluit me aan bij Fides hierboven. Zomaar aannemen dat wijn- of kunstbeleggingen geen positieve correlatie hebben met aandelen- of obligaties is te kort door de bocht. Uit een onderzoek van Goetzmann en Jacobsen (heb de link niet direct bij de hand) bleek er tussen sommige alternatieve beleggingen en aandelen zelfs een positieve correlatie te zijn (wijn, postzegels, dure munten, antieke schilderijen).

De correlatiecoëfficiënten kunnen best op een statistisch valide wijze in kaart worden gebracht, en niet o.b.v. dogmatische stellingen.

Je moet er ook rekening mee houden dat veel alternatieve beleggingsvormen vaak een hogere volatiliteit genieten dan een aandelen. Risicoreductie door diversificatie wordt daardoor enkel bemoeilijkt.

johnnyvhz

Legacy Member
Ik zeg ook helemaal niet dat deze stelling waar is.

Uit onze literatuur studie blijkt ook dat er tegenstrijdigheden zijn tussen onderzoekers mbt het rendement en risicoprofiel van vooral investeringen in wijn en kunst. Dit heeft inderdaad veelal te maken met de onderzoeksperiode en welke soort wijn men heeft opgenomen in het onderzoek.

toch blijkt volgens de studies van tactical asset allocation dat je zoveel mogelijk verschillende activaklassen moet opnemen in je portefeuille. In 2008 bijvoorbeeld hebben aandelen het zeer slecht gedaan maar managed futures bijvoorbeeld uitstekend. Terwijl in 2009 aandelen dan weer goed presteerden maar managed futures slecht. Ze volgen dus tegengestelde bewegingen. Dit geldt ook voor andere activa klassen in een portefeuille. Op deze manier kun je grote verliezen op je totaal rendement van je portefeuille beperken. Anderzijds beperk je dus wel ook de totale winst van je portefeuille maar neem je wel degelijk een lager risico.

Dus volgens mij zou de "goede huisvader" belegger zich niet enkel blind moeten staren op aandelen of obligaties alleen. Alhoewel eenieder voor zichzelf moet uitmaken waarin hij het "liefst" belegt of waarin hij het meest vertrouwd mee is.
De traditionele aanpak die de grootbanken voorstellen aan de particulier belegger lijken aardig maar blijken in de praktijk toch niet het vooropgestelde rendement te halen. Uiteindelijk is het de bank die het meeste profiteert van de zaak. Hoe kan het dat de particuliere investeerder veel geld heeft verloren in 2008 terwijl het de afdeling "private banking" van een bank toch veel winst heeft geboekt dat jaar?

[Az3r]

Legacy Member
johnnyvhz zei:
toch blijkt volgens de studies van tactical asset allocation dat je zoveel mogelijk verschillende activaklassen moet opnemen in je portefeuille. In 2008 bijvoorbeeld hebben aandelen het zeer slecht gedaan maar managed futures bijvoorbeeld uitstekend. Terwijl in 2009 aandelen dan weer goed presteerden maar managed futures slecht. Ze volgen dus tegengestelde bewegingen. Dit geldt ook voor andere activa klassen in een portefeuille. Op deze manier kun je grote verliezen op je totaal rendement van je portefeuille beperken. Anderzijds beperk je dus wel ook de totale winst van je portefeuille maar neem je wel degelijk een lager risico.

Dus volgens mij zou de "goede huisvader" belegger zich niet enkel blind moeten staren op aandelen of obligaties alleen.

ik volg alleen amerikaanse aandelen...dus geen obligaties, bonds, commodities, fondsen voor mij.
ik ben tegen diversification, maar voor concentration. Om goede resultaten te halen is concentreren in 1 gebied "volgens mij" veel beter dan 5 verschillende zaken in port te hebben waarvan er een paar het goed doen en een paar slecht...long in een uptrend, cash of short in een downtrend.

Supertraders specialiseren zich in 1 gebied, max 2, niet in 5 - 10. dat is onmogelijk.

McGregor

Legacy Member
En wat denken jullie van Dubai in april. Hun garantie van Abu Dhabi zal dan verlopen zijn...

-etienne-

Legacy Member
even een vraagje voor de beginner. Als ze zeggen dat fortis 8 cent/aandel dividend uitkeert, hoe bepalen ze dan eigenlijk aan wie juist?

Moet je over een aandeel beschikken op een bepaalde dag/uur/minuut/seconde?

LSDsmurf

Legacy Member
-etienne- zei:
even een vraagje voor de beginner. Als ze zeggen dat fortis 8 cent/aandel dividend uitkeert, hoe bepalen ze dan eigenlijk aan wie juist?

Moet je over een aandeel beschikken op een bepaalde dag/uur/minuut/seconde?

Om aanspraak te maken op het dividend moet je het aandeel tot 4 mei 2010 in bezit hebben, dat is de dag waarop het aandeel ex-dividend gaat.

financialcalendar_2010

Straddle

Legacy Member
johnnyvhz zei:
Uiteindelijk is het de bank die het meeste profiteert van de zaak. Hoe kan het dat de particuliere investeerder veel geld heeft verloren in 2008 terwijl het de afdeling "private banking" van een bank toch veel winst heeft geboekt dat jaar?

Ik herinner me 2008 nog altijd als het jaar dat Fortis haast overkop ging, de overheid miljarden moesten toesteken in KBC en Dexia. In Amerika ging het er nog veel erger aan toe en Ijsland is zo goed als failliet na de bankencrisis van 2008. Lijkt me sterk dat veel private banken 2008 met winst hebben afgesloten.

johnnyvhz

Legacy Member
Straddle zei:
Ik herinner me 2008 nog altijd als het jaar dat Fortis haast overkop ging, de overheid miljarden moesten toesteken in KBC en Dexia. In Amerika ging het er nog veel erger aan toe en Ijsland is zo goed als failliet na de bankencrisis van 2008. Lijkt me sterk dat veel private banken 2008 met winst hebben afgesloten.

ik zeg niet dat de banken met winst hebben afgesloten maar ik zeg dat de afdeling private banking binnen een bank met winst heeft afgesloten in 2008.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan