Archief - de beurs - Deel 3
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Trebby
Legacy Member
MadisonAv zei:
WOW ! Net gestopt met leren, laatste keer dat ik JAZZ had gecheckt zaten ze rond de 9,25 te zweven maar oh wat een happy end voor een al zalige dag tot nu toe.
Over ALKS dan, DAMN! Had ik er nu al maar aangeschaft. Ik wou ermee wachten tot ik wat meer erover gelezen had en liefst nadat ik mijn JAZZ verkocht had. Dus rond 17 a 20 augustus afhankelijk van wat de JAZZ zou doen.
Had jij er al gekocht van ALKS? Ik ga dit weekend wat nadenken en nog wat zoeken omtrend ALKS maar ik denk dat ik er mij toch een 200 a 250 tal ga aanschaffen. Ofwel all in met mijn resterende spaargeld dat ik wil missen en er weer 500 kopen.
ALKS lijkt mij blijkbaar een onmogelijk te verliezen zaak als ik die tekst mag geloven. Iets te leuk om waar te zijn?
MadisonAv
Legacy Member
Ik zou toch oppassen met dat spaargeld. Ik ken uw situatie natuurlijk niet maar zo'n grote bedragen in dergelijke speculatieve biotechs steken is riskant. Ik persoonlijk zal met mijn JAZZ fondsen ALKS kopen (als ik ze koop)
FDA approval is nooit een zeker zaak. Die mannen durven soms beslissingen te nemen die menige wenkbrauwen doen fronsen.
Wat betreft ALKS:
Ik ben verbaasd dat ze nu al zo hard stijgen. Gegeven het feit dat panel meeting voor Vivitrol half september is / fda PDUFA 12 oktober en PDUFA voo Bydureon 22 oktober, had ik dergelijke stijgingen pas eind augustus verwacht.
Wel oppassen de volgende dagen voor een terugval.
Indien ALKS half augustus aan deze prijs noteert, koop ik.
Hun twee producten hebben immers -tot zover ik weet- vrij goede resultaten geboekt.
Over Vivitrol cijfers weet ik nog niets maar het artikel vermeldt een 160mio$ in jaarlijkse bijkomstige opbrengsten voor ALKS indien Bydureon wordt goedgekeurd. Aangezien dit voor ALKS amper met kosten gepaard gaat (geen marketing noch distributie), zal de net income ook een leuke boost krijgen.
Boven pakweg 17/18 zou ik echter niet kopen. Het is een feit dat het potentieel voor hun producten er is, maar ik weet niet in welke mate dit zich zal vertalen in een grote runup. Immers, ALKS noteert nu al aan een 52wk high met mk cap van 1,2miljard$.
Ik moet wel nog de financiële meerwaarde van Vivitrol onder de loep nemen, misschien is een 17 à 18$ dan wel interessant vanuit risk/reward standpunt. Het feit dat Vivitrol al is goedgekeurd voor andere applicaties is natuurlijk wel een positief punt. Safety issues vallen dan al bijna zeker uit de boot.
We zullen zien hoe dit evolueert.
FDA approval is nooit een zeker zaak. Die mannen durven soms beslissingen te nemen die menige wenkbrauwen doen fronsen.
Wat betreft ALKS:
Ik ben verbaasd dat ze nu al zo hard stijgen. Gegeven het feit dat panel meeting voor Vivitrol half september is / fda PDUFA 12 oktober en PDUFA voo Bydureon 22 oktober, had ik dergelijke stijgingen pas eind augustus verwacht.
Wel oppassen de volgende dagen voor een terugval.
Indien ALKS half augustus aan deze prijs noteert, koop ik.
Hun twee producten hebben immers -tot zover ik weet- vrij goede resultaten geboekt.
Over Vivitrol cijfers weet ik nog niets maar het artikel vermeldt een 160mio$ in jaarlijkse bijkomstige opbrengsten voor ALKS indien Bydureon wordt goedgekeurd. Aangezien dit voor ALKS amper met kosten gepaard gaat (geen marketing noch distributie), zal de net income ook een leuke boost krijgen.
Boven pakweg 17/18 zou ik echter niet kopen. Het is een feit dat het potentieel voor hun producten er is, maar ik weet niet in welke mate dit zich zal vertalen in een grote runup. Immers, ALKS noteert nu al aan een 52wk high met mk cap van 1,2miljard$.
Ik moet wel nog de financiële meerwaarde van Vivitrol onder de loep nemen, misschien is een 17 à 18$ dan wel interessant vanuit risk/reward standpunt. Het feit dat Vivitrol al is goedgekeurd voor andere applicaties is natuurlijk wel een positief punt. Safety issues vallen dan al bijna zeker uit de boot.
We zullen zien hoe dit evolueert.
Trebby
Legacy Member
Wel tis geld dat ik wel kan missen voor een aantal jaar hoor. Ik zit allesbehalve in mijn reserven. Koop ik 500 ALKS aan 14.50 dan zit nog niet eens de helft van al mijn spaargeld in aandelen. Ik ben verstandig, ik ga niet zomaar met geld smijten hoor. 
Ik ga doen wat ik eerder heb gezegd, wachten hoe JAZZ evolueert en pas dan een beslissing nemen.
Ik ga doen wat ik eerder heb gezegd, wachten hoe JAZZ evolueert en pas dan een beslissing nemen.
MadisonAv
Legacy Member
Dat het geld is dat je jaren kan missen betwijfel ik niet hoor. Ik weet niet hoeveel ervaring je hebt met biotechs maar ik kan je zeggen dat de meeste small cap biotechs zelfs op lange termijn -vooral op lange termijn- praktisch waardeloos worden omwille van slecht managementteam, kapitaalsverhoging na kapitaalsverhoging, failure to get approval en meer.
Aandelen van biotechs zijn samen met mijnbedrijven één van de meest risicovolle beleggingen die er zijn, IMO. Daarom, probeer u zoveel mogelijk te beperken tot runups (enige 2 uitzonderingen bij mij zijn momenteel GLPG.BR, THR.BR) en bij bedragen van 5000$ zou ik toch wel serieus overwegen om mijn long posities te hedgen met opties.
Aandelen van biotechs zijn samen met mijnbedrijven één van de meest risicovolle beleggingen die er zijn, IMO. Daarom, probeer u zoveel mogelijk te beperken tot runups (enige 2 uitzonderingen bij mij zijn momenteel GLPG.BR, THR.BR) en bij bedragen van 5000$ zou ik toch wel serieus overwegen om mijn long posities te hedgen met opties.
MadisonAv
Legacy Member
Trebby zei:Was ook niet van plan om die te houden langer dan de runup. Ik ga zelfs niet het risico nemen om ze te houden tot na 20 augustus denk ik.
Van opties etc heb ik by the way maar weinig kennis tot nu toe.
Zeker eens lezen daarover na de herexamens. Opties kunnen u heel wat miserie besparen of uw potentiële winsten exponentieel doen toenemen.
Biotech Stock Mailbag: Alkermes - TheStreet
Trebby
Legacy Member
Enige tekst die aan te raden is over opties etc? Of is dat vrij straightforward dat je het overal deftig uitgelegd kan vinden?
Jah ga da zeker eens moeten doen na de herexamens. Alleen spijtig dat die niet voor 8 september ten einde zijn.
En nog een vraagje, heb jij bijvoorbeeld opties toegepast op JAZZ? Of zijn dat louter aandelen dat je gekocht hebt?
Jah ga da zeker eens moeten doen na de herexamens. Alleen spijtig dat die niet voor 8 september ten einde zijn.
En nog een vraagje, heb jij bijvoorbeeld opties toegepast op JAZZ? Of zijn dat louter aandelen dat je gekocht hebt?
MadisonAv
Legacy Member
Neen, mijn JAZZ play is enkel in aandelen.
Stel;
Vandaag noteert JAZZ aan 10$. Er zijn september 12$ call opties die aan 1$ noteren.
Ik koop 10 aandelen JAZZ voor een totaal van 100$ en daarbovenop koop ik 10 opties voor een totaal van 10$. Die opties geven me het recht om tot in september 10 aandelen JAZZ te kopen aan 12$ per aandeel.
Ik heb dus 110$ uitgegeven (+transactiekosten die hier buiten beschouwing worden gelaten)
Tussen augustus en september begint JAZZ te stijgen en op 26 augustus noteert het aandeel aan 15$. Ik denk dat het aandeel niet meer zal stijgen en beslis over te gaan tot actie.
De 10 opties (1$ elk) die ik heb gekocht geven me het recht 10 JAZZ-aandelen te kopen aan 12$ per aandeel.
Aangezien de huidige prijs boven de 12$ + 1$ (=13$) noteert, zal ik mijn optie benutten en een bijkomstige 10 aandelen kopen voor 12$ per aandeel.
Totaal: oorspronkelijk 100$ voor aandelen + 10$ premium vr opties en nu komt daar 120$ bij voor aandelen via opties => 230$ uitgegeven
Ik verkoop nu het geheel. 20 aandelen x 15$ = 300$
300$-230$ = 70$ winst op een positie die mij oorspronkeleijk 110$ (100$ aandelen + 10$ opties) heeft gekost.
Die laatste trade (waarbij ik mijn recht om andelen te kopen aan de prijs van 12 benut) heeft me in principe niets gekost aangezien ik op dat moment al wist dat ik mijn aandelen op de dag zelf tegen een hogere prijs zou kunnen verkopen.
Je maakt dus 63,6% winst terwijl het aandeel zelf maar met 50% is gestegen. In absolute cijfers boek ik een winst van 70€ terwijl dat 50€ zou zijn geweest in een gewone long positie.
---
Stel nu dat het aandeel op uitoefendatum noteert aan 12$ ipv 15$.
Ik doe er in dit geval niet goed aan om mijn optie te benutten aangezien de prijs van het aandeel lager ligt dan 12$ +1$ premium = 13$
Ik zal in dit geval mijn opties laten vervallen.
Ik heb in totaal 100$ betaald voor mijn aandelen + 10$ voor mijn opties. Mijn opties worden waardeloos en ik verkoop mijn aandelen voor 10*12$=120$
120$ - het verlies van 10$ = 110$
Het aandeel is in dit geval met 20% gestegen maar ik maak maar 10%.
In absolute cijfers boek ik een winst van 10€ terwijl dat 20€ zou zijn geweest in een gewone long positie.
--
Ben je ervan overtuigd dat een aandeel zal stijgen en is de premium niet te duur kan je dus best wat call opties oppikken. Dus dat is de basis van de basis. Daarnaast zijn er ook heuse optie strategiëen waar je bvb. Long call/ short put gaat enzovoort maar daarvoor verwijs ik je door naar onderstaande links.
-----------------------------
Betere info vind je hier:
Opties, call optie & put optie. BeursXL, alle informatie via internet over beleggen
http://www.investopedia.com/university/options/
Optie - Wikipedia
Beleggen met opties
Options Strategy - Synthetic Long Stock
Stel;
Vandaag noteert JAZZ aan 10$. Er zijn september 12$ call opties die aan 1$ noteren.
Ik koop 10 aandelen JAZZ voor een totaal van 100$ en daarbovenop koop ik 10 opties voor een totaal van 10$. Die opties geven me het recht om tot in september 10 aandelen JAZZ te kopen aan 12$ per aandeel.
Ik heb dus 110$ uitgegeven (+transactiekosten die hier buiten beschouwing worden gelaten)
Tussen augustus en september begint JAZZ te stijgen en op 26 augustus noteert het aandeel aan 15$. Ik denk dat het aandeel niet meer zal stijgen en beslis over te gaan tot actie.
De 10 opties (1$ elk) die ik heb gekocht geven me het recht 10 JAZZ-aandelen te kopen aan 12$ per aandeel.
Aangezien de huidige prijs boven de 12$ + 1$ (=13$) noteert, zal ik mijn optie benutten en een bijkomstige 10 aandelen kopen voor 12$ per aandeel.
Totaal: oorspronkelijk 100$ voor aandelen + 10$ premium vr opties en nu komt daar 120$ bij voor aandelen via opties => 230$ uitgegeven
Ik verkoop nu het geheel. 20 aandelen x 15$ = 300$
300$-230$ = 70$ winst op een positie die mij oorspronkeleijk 110$ (100$ aandelen + 10$ opties) heeft gekost.
Die laatste trade (waarbij ik mijn recht om andelen te kopen aan de prijs van 12 benut) heeft me in principe niets gekost aangezien ik op dat moment al wist dat ik mijn aandelen op de dag zelf tegen een hogere prijs zou kunnen verkopen.
Je maakt dus 63,6% winst terwijl het aandeel zelf maar met 50% is gestegen. In absolute cijfers boek ik een winst van 70€ terwijl dat 50€ zou zijn geweest in een gewone long positie.
---
Stel nu dat het aandeel op uitoefendatum noteert aan 12$ ipv 15$.
Ik doe er in dit geval niet goed aan om mijn optie te benutten aangezien de prijs van het aandeel lager ligt dan 12$ +1$ premium = 13$
Ik zal in dit geval mijn opties laten vervallen.
Ik heb in totaal 100$ betaald voor mijn aandelen + 10$ voor mijn opties. Mijn opties worden waardeloos en ik verkoop mijn aandelen voor 10*12$=120$
120$ - het verlies van 10$ = 110$
Het aandeel is in dit geval met 20% gestegen maar ik maak maar 10%.
In absolute cijfers boek ik een winst van 10€ terwijl dat 20€ zou zijn geweest in een gewone long positie.
--
Ben je ervan overtuigd dat een aandeel zal stijgen en is de premium niet te duur kan je dus best wat call opties oppikken. Dus dat is de basis van de basis. Daarnaast zijn er ook heuse optie strategiëen waar je bvb. Long call/ short put gaat enzovoort maar daarvoor verwijs ik je door naar onderstaande links.
-----------------------------
Betere info vind je hier:
Opties, call optie & put optie. BeursXL, alle informatie via internet over beleggen
http://www.investopedia.com/university/options/
Optie - Wikipedia
Beleggen met opties
Options Strategy - Synthetic Long Stock
Straddle
Legacy Member
MadisonAv zei:
Ja.
1 aandelenoptie = 100 aandelen
1 ETF optie = 100 ETF's
1 currency optie = 1.000.000 munteenheden (in de betreffende currency)
Opties mogen door jan en allemaal gekocht en verkocht worden op een beurs, terwijl warrants door financiële instellingen verkocht worden. De looptijd is gemiddeld gezien ook (meestal) langer bij een warrant dan bij een optie. Fiscaal zullen er ook wel verschillen zijn denk ik.
jawadde001
Legacy Member
Een interessant boekje 'wat heeft de overheid met ons geld gedaan'.
Is te downloaden in pdf formaat en dus op de pc te lezen. Zie volgende link, bovenaan om het te lezen:
Wat heeft de overheid met ons geld gedaan?
Is te downloaden in pdf formaat en dus op de pc te lezen. Zie volgende link, bovenaan om het te lezen:
Wat heeft de overheid met ons geld gedaan?
MadisonAv
Legacy Member
ARNA going strong
Na JAZZ play (uiterlijk sell op 17/08) ga ik over naar één van deze:
ALKS
ARNA
BIOD
CPIX
----------------
EBIX, vorige week vermeld, recordkwartaal YoY earnings +56% vandaag meegedeeld.
Hier stap ik binnenkort zwaar in (komende 2 maanden) voor lange termijn.
http://finance.yahoo.com/news/Ebix-Records-51-YOY-Growth-bw-3007167791.html?x=0&.v=1
Het beste managementteam dat ik ken. Raina (ceo) heeft 10 jaar geleden de zaken in handen genomen en heeft van een bedrijf dat 20 jaar lang jaar na jaar verliezen slikte een winstmachine gemaakt. Hij spreekt van 2,5 X de huidige omzet binnen 2-3 jaar (in één of ander interveiw die ik heb egzien)
Na JAZZ play (uiterlijk sell op 17/08) ga ik over naar één van deze:
ALKS
ARNA
BIOD
CPIX
----------------
EBIX, vorige week vermeld, recordkwartaal YoY earnings +56% vandaag meegedeeld.
Hier stap ik binnenkort zwaar in (komende 2 maanden) voor lange termijn.
http://finance.yahoo.com/news/Ebix-Records-51-YOY-Growth-bw-3007167791.html?x=0&.v=1
Het beste managementteam dat ik ken. Raina (ceo) heeft 10 jaar geleden de zaken in handen genomen en heeft van een bedrijf dat 20 jaar lang jaar na jaar verliezen slikte een winstmachine gemaakt. Hij spreekt van 2,5 X de huidige omzet binnen 2-3 jaar (in één of ander interveiw die ik heb egzien)
Straddle
Legacy Member
MadisonAv zei:
Was er in mei een bom ofzo ontploft bij die mannen?
Stock Quote EBIX
De low van begin mei zakt zelfs onder de x-as weg
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.