Archief - de beurs - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Straddle

Legacy Member
Spookiekiller zei:
Is dit waar? (komt uit de helpcenter van Binck) :sad:
Of is dit toevallig nog oude info ...

Bieden ze geen puts aan? Het is niet hetzelfde als short gaan, maar het is volgens mij het beste alternatief.

Straddle

Legacy Member
Hamiltoe zei:
Oh nee, dat wist ik niet. Dacht dat je eender wanneer kon uitoefenen voor de vervaldag.

Als je zoiets nog niet weet dan was je beter ook niet ingestapt. Dat onderscheid tussen Amerikaanse en Europese opties is vrij basic.

Fides

Legacy Member
Straddle zei:
Bieden ze geen puts aan? Het is niet hetzelfde als short gaan, maar het is volgens mij het beste alternatief.

Je kan zelf een put kopen een een call schrijven. Dan benader je nog het best een short positie.

Fides

Legacy Member
Straddle zei:
Als je zoiets nog niet weet dan was je beter ook niet ingestapt. Dat onderscheid tussen Amerikaanse en Europese opties is vrij basic.

Ik dacht net hetzelfde te zeggen.

Misschien zou je best eens beginnen met al de basis te leren, Hamiltoe. Lees eens de wiki-pagina's over opties.

Straddle

Legacy Member
Fides zei:
Je kan zelf een put kopen een een call schrijven. Dan benader je nog het best een short positie.

Kan hij niet best een covered call schrijven ipv een naked call? Dan is hij toch nog min of meer ingedekt. Een put kopen en een call schrijven komt toch neer op 2x hetzelfde.

Straddle

Legacy Member
CTIC + 21% vandaag :-)

Ik blijf long zitten. De high van vorige week is nog een eindje verwijderd van de huidige koers.

Ari Gold

Legacy Member
Damn wat begin ik van die pennystocks te houden, +46% op alles samen op nog geen 2 uurtjes tijd, schitterend haha

stoffer

Legacy Member
Ari welke pennystocks heb jij allemaal?

Ik heb net CTIC verkocht om mijn winst te pakken.
Als die weer effe een daling maken koop ik ze terug in.

Ari Gold

Legacy Member
Zit nu long in CTIC en GNTA, maar kan me nu echt tegen mn kop slaan, vrijdag op 2mm van het punt gestaan om ACUS in te laden voor $5000 maar vond het wat te riskant omdat het toch nog altijd OTC is en nog te weinig research gedaan had, als je dan vandaag kijkt, +108% maar liefst...

Duckwhisperer

Legacy Member
Fides zei:
Je kan zelf een put kopen een een call schrijven. Dan benader je nog het best een short positie.

Met een put kopen zou je dus een prijst vastleggen met de vermoeding dat de onderliggende waarde (bv. aandeel) gaat dalen? (ook al heb je deze aandelen niet) En eens die dan lager staan, kan je die aandelen laag kopen om ze dan via je puts te verkopen aan die vastgelegde, hogere prijs?

Klopt dit?

En wat is dan juist een call schrijven? (omgekeerde van een kopen, ja)
Maar als je bij een call een bedrag vastlegt met de bedoeling dat een aandeel stijgt om dan aan die lagere prijs te kunnen kopen, hoe is dat dan als je die call schrijft/verkoopt?

Fides

Legacy Member
giny008 zei:
Met een put kopen zou je dus een prijst vastleggen met de vermoeding dat de onderliggende waarde (bv. aandeel) gaat dalen? (ook al heb je deze aandelen niet) En eens die dan lager staan, kan je die aandelen laag kopen om ze dan via je puts te verkopen aan die vastgelegde, hogere prijs?

Klopt dit?

Klopt.

En wat is dan juist een call schrijven? (omgekeerde van een kopen, ja)
Maar als je bij een call een bedrag vastlegt met de bedoeling dat een aandeel stijgt om dan aan die lagere prijs te kunnen kopen, hoe is dat dan als je die call schrijft/verkoopt?

Als je een call (of een put) schrijft, ben je de tegenpartij van diegene die een call (put) koopt. Dus je winstcurve zal het inverse zijn van de winstcurve van de verkoper.
Specifiek voor een call: als je een call schrijft aan uitoefenprijs 100, ontvang je daarvoor een premie (die de koper betaalt), van bv. 5. Als de de werkelijke prijs van het onderliggende op de einddatum 100 bedraagt, zal je winst 5 bedragen, en het verlies van de koper 5.
Vanaf het moment dat de uitoefenprijs stijgt boven de 105 zal de schrijver verlies beginnen maken, en de koper winst maken. Immers, de verkoper kan dan een aandeel kopen aan 100, en verkopen aan 105, dat maakt 5 winst. Maar je moet nog de kosten aftrekken, nl. de 5 die hij betaald heeft. Totale winst is op dat moment 0. Als de prijs nog stijgt, maakt de koper winst, en de schrijver verlies.

Een schrijver van een optie kan onbeperkt verlies maken voor een call optie, en voor een put verlies tot de waarde van het onderliggende nul wordt. En koper van een optie kan maximaal zijn inleg (de premie) verliezen, en zijn winst is onbeperkt in het geval van een call-optie, en beperkt tot het verschil tussen 0 en de uitoefenprijs - de premie voor een put optie.

Fides

Legacy Member
Straddle zei:
Kan hij niet best een covered call schrijven ipv een naked call? Dan is hij toch nog min of meer ingedekt. Een put kopen en een call schrijven komt toch neer op 2x hetzelfde.

Maar als je een covered call schrijft gecombineerd met een gekochte put, heb je toch:
-short call
-long put
-long underlying
Wat een gewone lijn zal geven als winstfunctie? Immers, als je onderliggende stijgt, zal je call met dezelfde waarde verlies maken en je put waardeloos zijn. Als het onderliggende daalt, zal de call de premie opleveren, en zullen de aangekochte put en het onderliggende elkaars bewegingen neutraliseren? Of zie ik dat verkeerd?
Edith: da's gewoon een arbitragestrategie volgens mij...



Put kopen en call schrijven is niet hetzelfde.
-Long put
-Short call

Als het onderliggende daalt, heb je als opbrengst:
+ premie call - premie put + waarde put = positief

Als het onderliggende stijgt, dan ben je uiteraard gejost. Maar da's ook zo als je gewoon short gaat. Immers, je 'opbrengst' is dan:
+ premie call - premie put + verlies call = negatief

blackrabbit

Legacy Member
Toch nog een vraag: tracken jullie aan/verkopen winst/verlies? Zoja: hoe? (bvb excel-sheetje ofzo).

Of houden jullie gewoon een globaal rendement bij [ (eindkapitaal-beginkapitaal)/beginkapitaal ].

Straddle

Legacy Member
Fides zei:
Maar als je een covered call schrijft gecombineerd met een gekochte put, heb je toch:
-short call
-long put
-long underlying
Wat een gewone lijn zal geven als winstfunctie? Immers, als je onderliggende stijgt, zal je call met dezelfde waarde verlies maken en je put waardeloos zijn. Als het onderliggende daalt, zal de call de premie opleveren, en zullen de aangekochte put en het onderliggende elkaars bewegingen neutraliseren? Of zie ik dat verkeerd?
Edith: da's gewoon een arbitragestrategie volgens mij...

Ik bedoelde een covered call schrijven ipv een put optie kopen. Dus enkel:

- short call
- long underlying


Put kopen en call schrijven is niet hetzelfde.
-Long put
-Short call

Als het onderliggende daalt, heb je als opbrengst:
+ premie call - premie put + waarde put = positief

Als het onderliggende stijgt, dan ben je uiteraard gejost. Maar da's ook zo als je gewoon short gaat. Immers, je 'opbrengst' is dan:
+ premie call - premie put + verlies call = negatief

Dik negatief in het geval van het laatste :)

Fides

Legacy Member
Straddle zei:
Ik bedoelde een covered call schrijven ipv een put optie kopen. Dus enkel:

- short call
- long underlying

Ah. Nu ben ik mee. Da's inderdaad nog een betere optie :woohoo:

el_drollo

Legacy Member
zijn er zo sites waar ge de huidige ratio's/fundamentals van de bel20 bedrijven kunt checken? keb nog zelf geen kennis om da te doen en das wel redelijk belangrijk als ik bedrijven wil selecteren om binnekort geld in te gaan steken ook al is het (allemaal) op sentiment gebaseerd.

En ik vraag me ook af wat je als roerende voorheffing moet betalen op de AEX en beurs van Parijs in verhouding met België. en of er nog andere factoren zijn waar men rekening mee moet houden om op deze beurzen te beleggen i.v.m. bel20? België steekt zo tegen op politiek/... vlak dak al liever op die markten zou beleggen :P
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan