Archief - De beurs - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
VIX is gisteren mooi omhoog gevlogen, verhoogt mogelijk de kans op verdere correcties. Premies schrijven is nu terug wat aantrekkelijker op de SPY.

Mijn voorkeur gaat uit naar indices die genoteerd staan in euro. Op die manier vermijd ik het valutarisico.

De VIX volg ik wel, maar ik kijk meer naar de VAEX. Dat is de tegenhanger van de VIX, maar dan van de AEX.

Anayway, een paar dagen geleden kon ik nog de call 390 schrijven op de AEX voor iets van 45 euro per contract. Vandaag, amper een paar dagen later, staat die op 15 euro. Wat een gemiste kans... :doh:

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Mijn voorkeur gaat uit naar indices die genoteerd staan in euro. Op die manier vermijd ik het valutarisico.

De VIX volg ik wel, maar ik kijk meer naar de VAEX. Dat is de tegenhanger van de VIX, maar dan van de AEX.

Anayway, een paar dagen geleden kon ik nog de call 390 schrijven op de AEX voor iets van 45 euro per contract. Vandaag, amper een paar dagen later, staat die op 15 euro. Wat een gemiste kans... :doh:

Ik ben nu aan het kijken om een butterfly te schrijven op AAPL en nog een paar anderen. Reward risk verhoudingen liggen nog vrij gunstig.

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
Ik ben nu aan het kijken om een butterfly te schrijven op AAPL en nog een paar anderen. Reward risk verhoudingen liggen nog vrij gunstig.

Dat zou ik nooit durven op zo'n aandeel. Veel te wispelturig in mijn ogen.

Omdat ik van nature een schijtluis ben, zou ik dan eerder opteren voor een geschreven strangle met gekochte puts/calls (of mooier gezegd, een "iron condor").

Maar ik zou eigenlijk geen van beide toepassen. Maar dat is volledig te wijten aan mijn risico-averse-beleggersingesteldheid. :D

Fides

Legacy Member
Soekie zei:
Ik heb het begin dit jaar gekocht, voor de split up.
Als ik mijn cijfers transfereer naar de split-up, had ik het moeten verkopen aan die 45 euro en had ik 30% winst gehaald. ;)

Basis? De informatie die ik toen had. :)

Nu is die 45 dus 35 geworden. Zelfs nog daaronder... :doh:

Begin vorig jaar bedoel je?

Je moet voor jezelf regels opleggen, en die regels volgen. Als je uw koersdoel haalt, neem dan je winst. Of beter, gebruik een trailing stop.
En dan kan je achteraf je regels aanpassen aan de hand van verschillende trades die je gedaan hebt.

Als je dat allemaal op het gevoel doet, dan zal je achteraf altijd met 'als' 'indien' 'mocht ik' en andere hypothetische vragen en veronderstellingen zitten.

Kysr

Legacy Member
Soekie zei:
dus interessanter. Daarnaast komt de AH... het is nog maar afwachten wat die met ons Belgische winkellandschap zal doen.

Dat lijkt mij zelfs op lange termijn nog ge bedreiging te vormen. Ze hebben nu pas een eerste, pilootwinkel dus het gaat nog jaren duren alvorens ze echt de markt gaan doordringen, wat in België voor retailers blijkbaar bijzonder moeilijk is als je niet echt via een overname te werk gaat. Op dat vlak zie ik dus niet echt een directe dreiging voor Colruyt.

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Dat zou ik nooit durven op zo'n aandeel. Veel te wispelturig in mijn ogen.

Omdat ik van nature een schijtluis ben, zou ik dan eerder opteren voor een geschreven strangle met gekochte puts/calls (of mooier gezegd, een "iron condor").

Maar ik zou eigenlijk geen van beide toepassen. Maar dat is volledig te wijten aan mijn risico-averse-beleggersingesteldheid. :D

Ik vind die optiestrategiëen net ideaal voor risk management. Je kan je maximum verlies vooraf tot op de dollar zelf kiezen. Bij gewoon aandelen te kopen zit je met veel meer risk, zelfs als je stop losses plaatst. Vroeg of laat springen je posities over je stop loss heen en blijf je achter met een verlies dat veel groter is dan aanvankelijk gedacht. Met een butterfly spread is dit beperkt tot de debit spread. Het aandeel mag letterlijk naar 0$ gaan en je maximum loss is gecapt.

OTM puts kopen valt ook goed mee, ik heb daar in 2011 de voorbije 2 maanden al een kleine duizend $ mee achterover kunnen slaan. Time decay werkt bijzonder goed mee :D
Ik zou enkel eens moeten onderzoeken wanneer time decay voor puts en calls begint te versnellen. Normaal zou dit in de laaste periode voor de expiry het snelste moeten gaan, maar tegen dan schiet er nog maar zo weinig over van de premiums.
Uw boekentip (the volatility edge) valt me bijzonder goed mee. Er staat heel wat onnodige zever in, maar die volatility spikes alleen al zijn de prijs van de boek waard.

Straddle

Legacy Member
Fides zei:
Begin vorig jaar bedoel je?

Je moet voor jezelf regels opleggen, en die regels volgen. Als je uw koersdoel haalt, neem dan je winst. Of beter, gebruik een trailing stop.
En dan kan je achteraf je regels aanpassen aan de hand van verschillende trades die je gedaan hebt.

Als je dat allemaal op het gevoel doet, dan zal je achteraf altijd met 'als' 'indien' 'mocht ik' en andere hypothetische vragen en veronderstellingen zitten.

²

Entries, exits en stops moeten vooraf vastliggen. Anders wordt het toch maar een geknoei van jewelste als je zomaar posities aankoopt zonder te weten wat je ermee van plan bent.

Ik zou ook een overzicht bijhouden van al je voorbije trades in een trading journal in excel. Dan kan je achteraf nagaan wat je juist hebt en gedaan en wat verkeerd. Bijv. zoiets als hier (blanco):

http://i897.photobucket.com/albums/ac172/Straddle1985/optionsdiary.jpg

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
Ik zou enkel eens moeten onderzoeken wanneer time decay voor puts en calls begint te versnellen. Normaal zou dit in de laaste periode voor de expiry het snelste moeten gaan, maar tegen dan schiet er nog maar zo weinig over van de premiums.

Zoals je weet neemt de verwachtingswaarde de laatste zes maanden het snelste af. En de laatste 30 dagen exponentieel. Dit is echter alleen het geval bij ATM opties. Ik dacht vroeger dat die bekende time decay curve voor elke optie gelijk was, maar dat was blijkbaar niet zo. Bij OTM opties neemt de snelheid de laatste 30 dagen juist af. Er verdampt amper verwachtingswaarde.

Zie tekening:
ImageShack® - Online Photo and Video Hosting

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Zoals je weet neemt de verwachtingswaarde de laatste zes maanden het snelste af. En de laatste 30 dagen exponentieel. Dit is echter alleen het geval bij ATM opties. Ik dacht vroeger dat die bekende time decay curve voor elke optie gelijk was, maar dat was blijkbaar niet zo. Bij OTM opties neemt de snelheid de laatste 30 dagen juist af. Er verdampt amper verwachtingswaarde.

Zie tekening:
ImageShack® - Online Photo and Video Hosting

Vanwaar ergens komen die grafiekjes?

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
Hm, dit verklaart waarom mijn geschreven OTM puts zo rap waardeloos worden :)

Ik begrijp het effe niet. Het is toch de bedoeling en dus juist goed dat ze waardeloos worden?

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Ik begrijp het effe niet. Het is toch de bedoeling en dus juist goed dat ze waardeloos worden?

Idd, klopt. Maar ik vond het gek dat ze al zoveel waarde verloren in de eerste weken, terwijl ik dacht dat ze dat pas deden in de laaste weken voor de expiration.

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
Idd, klopt. Maar ik vond het gek dat ze al zoveel waarde verloren in de eerste weken, terwijl ik dacht dat ze dat pas deden in de laaste weken voor de expiration.

Ah, dat bedoel je. Ik verstond het effe niet. :p

Dacht ik dus vroeger ook. Dat komt omdat men in zoveel boeken abstractie maakt van de ATM en OTM opties. Ze gebruiken dezelfde time decay curve om het smelten van de verwachtingswaarde van opties in het algemeen te illustreren, terwijl dit eigenlijk niet volledig juist is. Geldt dus alleen maar voor de ATM opties.

technologic

Legacy Member
Soekie zei:
Ik heb het begin dit jaar gekocht, voor de split up.
Als ik mijn cijfers transfereer naar de split-up, had ik het moeten verkopen aan die 45 euro en had ik 30% winst gehaald. ;)

Basis? De informatie die ik toen had. :)

Nu is die 45 dus 35 geworden. Zelfs nog daaronder... :doh:

Waar haal je dat vandaan?

Hoog jaar 41,69
Laag jaar 35,73

mythe

Legacy Member
Ik heb hier een vraagje over de overzet naar Keytrade: op dat formulier staat.
Om de transferkosten terug te betalen vragen wij u de volledige kosten van u effectendossier van u vorige bank + (uw effectenrekening + adresgegevens bij ons).

Moet je dat al meesturen als je overdracht aanvraagt?
En waar kunde da krijgen? Want ING is een kut homebanking qua overzicht en daar ga ik het zeker niet terugvinden :p.

En juij, al 40 cent winst gemaakt vandaag! :unsure:
Nog 19,60 te gaan en heb mijn transactiekosten van ING terug :woohoo:

Snowyflake

Legacy Member
Wat is eigenlijk het minimum bedrag dat jullie gebruiken om aandelen mee te kopen? Want ze zeggen dat je tegenwoordig al aan 1000 euro kan beleggen maar je leert ook altijd dat je niet al je geld in 1 bedrijf mag steken dus dat wil zeggen 100-200 euro per bedrijf maar met brokerkosten van 7-10 euro moet je al 5-10%+ maken om gewoon nog maar de kosten te dekken ...

jawadde001

Legacy Member
Snowyflake zei:
Wat is eigenlijk het minimum bedrag dat jullie gebruiken om aandelen mee te kopen? Want ze zeggen dat je tegenwoordig al aan 1000 euro kan beleggen maar je leert ook altijd dat je niet al je geld in 1 bedrijf mag steken dus dat wil zeggen 100-200 euro per bedrijf maar met brokerkosten van 7-10 euro moet je al 5-10%+ maken om gewoon nog maar de kosten te dekken ...

1000 per aandeel lijkt me het minimum. Wil je liever meerdere aandelen in de portefeuille dan is de enige uitweg met dit bedrag het kopen van een tracker.

jawadde001

Legacy Member
Een mens leest toch wel wat rotzooi op het internet. Ben ik zonet een Nederlandstalige site tegengekomen waar een zelfverklaarde 'optiespecialist' een strategie uit de doeken doet op het aandeel TomTom.

Schrijf ik in een bericht onder zijn tekst dat zijn covered call het equivalent is van een geschreven put en dat deze laatste dus de voorkeur zou moeten wegdragen wegens minder transactiekosten. Zegt die gozer (het is een Nederlander) dat beide niet gelijk zijn...
Ik citeer:
"Zowel de delta, als de maximale winst als het maximale verlies als het break evenpunt en ook alle Grieken zijn wezenlijk anders. "

Wat die Grieken betreft heeft hij gelijk, maar de rest... :rofl:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan