Archief - De beurs - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

[Az3r]

Legacy Member
jan12 zei:
het gemakkelijkste en de veiligste is beleggen in goud.
Hij kan zijn goud terug verkopen wanneer hij dat geld nodig heeft.
het simpelste is goedkoop kopen en duurder verkopen.

:help:

botbgrt

Legacy Member
kay-gell zei:
Is mijn eerste instap hé die 1000 euro. Het was voor mij eerder een theoretische vraag :)

Zelf met 100 000€ heb je te weinig om voldoende gediversifieerd in Griekse obligaties te gaan beleggen imo. Als je 100k hebt louter voor obligaties kan je misschien al wat gaan proberen, maar dan nog moet je gewoon weten waarmee je bezig bent.

Faun zei:
Laatst kreeg ik de vraag van een kameraad van mij die reeds werkt, die heeft het niet zo breed en kan max 200-300 euro sparen per maand. Hij wil echter wel al stilletjesaan profiteren van z'n jonge leeftijd en nu al investeren op de beurs. Op welke manieren kan hij dit doen zonder teveel te verliezen aan transactie kosten?

Sparen tot een 3000-tal euro en dan investeren of stukje per stukje?

w00tw00t zei:
Ik weet niet of het ook bij anderen mogelijk is maar ik weet dat je bijvoorbeeld bij Deutsche Bank de mogelijkheid hebt tot periodiek beleggen: Maw je geeft een opdracht om een bepaalde fonds periodiek (maandelijks, kwartaal, halfjaar, jaarlijks) aan te kopen gedurende een door jouw gekozen periode. Instapkosten worden dan automatisch 0% indien er instapkosten zijn. Geschikt voor mensen met weinig beleggingservaring en ook voor iemand die geen al te grote bedragen direct kan investeren. Bestaan ook fondsen met kapitaalsgarantie. Indien hij het niet zo breed heeft zoals jij het zegt dan zou hij beter wegblijven van aandelen en andere derivaten. Ofwel dan zoeken naar verzekeringsproducten met hoger rendement maar daar gaat hij met veel geluk hooguit de inflatie mee kunnen verslaan. Bedrag geniet wel van staatsgarantie net zoals de rekeningen.

De transactiekosten bij aandelen gaan hem leegvreten indien hij in blokken van +- 200euro gaat aankopen.

Inderdaad.

Ik ken de plannetjes niet waarbij je geen instapkosten betaalt (bij ING betaal je bv 3% aan instapkosten per periodieke investering) maar veronderstel dat je dan aardige beheerskosten worden doorgerekend omdat het over een fonds gaat.

Dat zijn spaarplannetjes die inderdaad wel makkelijk kunnen zijn voor mensen die willen spreiden in tijd en op lange termijn een marktgemiddelde willen behalen. Tenminste als ze consistent blijven beleggen en niet stoppen uit angst omdat de markt het een paar maanden, jaren slecht doet.

Echter, ik zou voor hem opteren om de twee of drie maanden maanden zijn +-500/750€ zelf te beleggen via een discount broker (keytrade ofzo gaat vanaf 7,5€ per transactie) in een tracker van een grote europese indice.
Bovendien wordt je zo niet gedwongen in een fonds in te stappen dat slechter rendeert dan de markt in zijn geheel. Hij zal slechts 1% betalen aan "instapkost" (enfin, het is dus de transactiekost, in realiteit een verschil) tegenover die 2,5-3% die grootbanken aanrekenen of die beheerskost van fondsen die op termijn enorm veel rendement wegneemt. Het nadeel is dan dat hij wel zelf de discipline moet hebben om door te doen.

jan12 zei:
het gemakkelijkste en de veiligste is beleggen in goud.
Hij kan zijn goud terug verkopen wanneer hij dat geld nodig heeft.
het simpelste is goedkoop kopen en duurder verkopen.

:doc:

Kunnen we geen systeem uitvinden waarbij we meten hoeveel er in de beurs-topic gepost wordt en welke correlatie deze heeft met de marktwaardering?

Ik vrees dat de grootte van dit topic veel te beperkt is maar anders hadden we een hele mooie diepgaande investor's sentiment survey kunnen maken lijkt mij. :D

Straddle

Legacy Member
jan12 zei:
het gemakkelijkste en de veiligste is beleggen in goud.

Dat moet zowat één van de meest volatiele bets zijn die je momenteel kan plaatsen.

het simpelste is goedkoop kopen en duurder verkopen.

Veel market wizards en beursexperts vonden goud op $400 al belachelijk duur en overgewaardeerd. Het staat nu 4x zo hoog. Weinig commodities staan zo hoog t.o.v. hun historische koers als goud.

botbgrt

Legacy Member
Iemand zei:
Solvay komt met mooie cijfers. Misschien morgen es 1500 euro opzetten voor een dagje en profiteren van de stijging die ik denk dat er wel komt.

Iemand met bedenkingen? :)

Ja. Het is speculatie.

[Az3r];14840981 zei:

Straddle zei:
Dat moet zowat één van de meest volatiele bets zijn die je momenteel kan plaatsen.



Veel market wizards en beursexperts vonden goud op $400 al belachelijk duur en overgewaardeerd. Het staat nu 4x zo hoog. Weinig commodities staan zo hoog t.o.v. hun historische koers als goud.

Mean reversion is a lie!!!! :angry:

Straddle

Legacy Member
kay-gell zei:
Ok, beleggingsnoob dat ik ben.
Griekse obligaties kopen nu de rente verhoogd is?
Good or bad.

?

De prijs van een obligatie fluctueert ondertussen mee, he ;)

Je koopt vandaag die obligatie tegen een koers, ontvangt rente, coupons en op het einde je nominale waarde terug (a pari of niet). De prijs waartegen je hem koopt fluctueert met de rente.

w00tw00t

Legacy Member
botbgrt zei:

Klopt inderdaad maar is ook een trade-off van hoeveel tijd je daarin wil steken. Voor iemand die niets afweet van beleggen is een tracker al een enorme stap verder.

Iemand

Legacy Member
botbgrt zei:
Ja. Het is speculatie.





Mean reversion is a lie!!!! :angry:

Ja, dat is het zeker. Is dat een zonde? :p
e:

Niet mee kunnen gaan. Theoretische openingskoers lag al 4 procentpunten hoger.

kay-gell

Legacy Member
Straddle zei:
?

De prijs van een obligatie fluctueert ondertussen mee, he ;)

Je koopt vandaag die obligatie tegen een koers, ontvangt rente, coupons en op het einde je nominale waarde terug (a pari of niet). De prijs waartegen je hem koopt fluctueert met de rente.

Ok, wacht nu ben ik even niet mee.
Er bestaan toch vastrentende obligaties?

w00tw00t

Legacy Member
kay-gell zei:
Ok, wacht nu ben ik even niet mee.
Er bestaan toch vastrentende obligaties?

Klopt ook. Ge krijgt uw vast coupon maar de prijs van de obligatie kan wel schommelen maw uw nominaal bedrag kan veranderen gedurende de looptijd. Rente is o.a. een van de factoren die daar invloed op heeft. Hoe hoger de rente hoe onaantrekkelijker obligaties met een lagere coupon omdat je bijna evenveel kunt krijgen via spaarrekeningen met geen risico. Je hebt ook bijvoorbeeld obligaties met variabele coupons die inspelen op de evoluties van de rente.

s00ky s00ky

Legacy Member
Psychodweep zei:
Crude Oil (Light Sweet) 100,68 2,72%
Heb je ze nog steeds ?

Ja ik heb mijn olie nog zitten, het ziet er naar uit dat de olie terug naar zijn oorspronkelijke positie gaat voor de crash van vorige week maar ik zal ze nog houden. Een correctie in de nabije toekomst kan niet anders dan terug gebeuren 1maal alle miserie in de olielanden van de baan is.
Mijn weerstand op de SS is 119.50 ik denk wel niet dat ie der over zal wippen?
Nouja ik mag het hopen :D

kay-gell

Legacy Member
w00tw00t zei:
Klopt ook. Ge krijgt uw vast coupon maar de prijs van de obligatie kan wel schommelen maw uw nominaal bedrag kan veranderen gedurende de looptijd. Rente is o.a. een van de factoren die daar invloed op heeft. Hoe hoger de rente hoe onaantrekkelijker obligaties met een lagere coupon omdat je bijna evenveel kunt krijgen via spaarrekeningen met geen risico. Je hebt ook bijvoorbeeld obligaties met variabele coupons die inspelen op de evoluties van de rente.

Stel:

Ik koop een vrij risicovolle obligatie, die ongeveer 8% vastrentend opbrengt en een nominale waarden van in totaal 5,000 euro.
Dan krijg ik dus die 8% en op het einde van de rit mijn 5,000 euro terug.

Stel dat het bedrijf waar ik de obligatie van heb in betere papieren komt en nu aan 3% obligaties kan aanbieden kan ik mijn obligatie toch duurder verkopen aan anderen aangezien ik nog altijd die 8% rente krijg.

Zo dacht ik dus dat het zat...

w00tw00t

Legacy Member
kay-gell zei:
Stel:

Ik koop een vrij risicovolle obligatie, die ongeveer 8% vastrentend opbrengt en een nominale waarden van in totaal 5,000 euro.
Dan krijg ik dus die 8% en op het einde van de rit mijn 5,000 euro terug.

Stel dat het bedrijf waar ik de obligatie van heb in betere papieren komt en nu aan 3% obligaties kan aanbieden kan ik mijn obligatie toch duurder verkopen aan anderen aangezien ik nog altijd die 8% rente krijg.

Zo dacht ik dus dat het zat...

Op het einde van de rit heb je geen garantie om die 5k terug te krijgen. Uiteraard is de kans dan groot dat je de obligatie a pari gaat kunnen verkopen + eventueel verlopen interesten als ze in betere papieren zitten maar de kans dat jouw situatie zich voordoet is klein. Ze gaan sowieso obligaties moeten uitbrengen rekening houdende met de rentes want anders heeft het geen enkel zin. Risico's hieraan verbonden zijn ook groot.

a206100

Legacy Member
Zo juist eens bekeken. Blijkt dat ik nu 9% "winst" heb sedert januari, zonder eigenlijk echt naar mijn portefeuille om te kijken. Iemand een idee of dat uitzonderlijk is, of hebben jullie allemaal "deftige" resultaten dit jaar? Ik heb eigenlijk niet echt een idee of de beurs het dit jaar goed doet, de Bel 20 is wel licht gestegen de laatste 6 maanden, maar voor de rest heb ik het eigenlijk niet echt gevolgd.

En iemand een idee wat ik met Bekaert zou doen? Dat aandeel is ongeveer verdubbeld op de tijd dat ik het gekocht heb, ik vraag me af of er nog voldoende groeipotentiëel aanwezig, daar het in het laatste halfjaar toch minder sterk gestegen is dan in de eerste 7 maanden dat ik het had vorig jaar.

Delhaize en colruyt doe ik niet weg, goede aandelen die eigenlijk steeds een vrij deftig rendement hebben. Van microsoft hoop ik op herstel nu ze skype gaan overnemen, want daar heb ik serieus wat verlies op. En heeft er iemand nog een aantrekkelijke tip voor pakweg 2000-2500€?

w00tw00t

Legacy Member
De beurzen doen het uiteraard goed door de duik in 2008 en 2009 maar hoe lang dat overoptimisme gaat duren is uiteraard de vraag. Er hangen nog genoeg grijze wolken in de buurt die dat optimisme gemakkelijk in paniek kunnen doen overslaan. Ik zou al zeker niet zomaar iets kopen om te kopen maar eerder beredeneerde keuzes maken. Just my 2 cents.

jawadde001

Legacy Member
Geschreven put optie op Philips vandaag met een mooi resultaat gesloten. Ben er nog niet volledig uit of ik een nieuwe positie neem in dit aandeel.

Nu alleen nog (met een zeer beperkt bedrag) long in KPN.

Faun

Legacy Member
Ik twijfel nog om eerder Belgische of Europese aandelen te kopen of helemaal Amerikaans te gaan. M'n nieuwe batch beleggingsboeken zijn net toegekomen dus straks in het zonnetje nog eens wat lezen. :)

Ik heb alleen nog wat problemen met aandelenselectie. Ik weet ongeveer wel wat ik zoek qua ratios en bedrijf, maar hoe selecteren jullie dat ene aandeel dat je gaat bestuderen uit die hele pool vol bedrijven.

jawadde001

Legacy Member
Faun zei:
Ik twijfel nog om eerder Belgische of Europese aandelen te kopen of helemaal Amerikaans te gaan. M'n nieuwe batch beleggingsboeken zijn net toegekomen dus straks in het zonnetje nog eens wat lezen. :)

Ik heb alleen nog wat problemen met aandelenselectie. Ik weet ongeveer wel wat ik zoek qua ratios en bedrijf, maar hoe selecteren jullie dat ene aandeel dat je gaat bestuderen uit die hele pool vol bedrijven.

Ik beleg alleen maar in aandelen die genoteerd staan in Euro. Dit om het valutarisico te ontlopen. Een tijdje geleden heb ik hieromtrent nog een berichtje gepost. Wie de S&P had gekocht had op papier een mooie 8% rendement gemaakt. Wie hierna het mandje verkocht en zijn dollars terug omruilden voor Euro had een gerealiseerd verlies van -1%... Dan moet je toch wel een zuur gevoel hebben op dat moment. :help:

Uiteraard kan het ook in je voordeel spelen. Maar goed, ik neem het 'risico' niet. :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan