Archief - De beurs - deel 6
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Ray Johnson
Legacy Member
>Is een stop loss niet nutteloos voor aandelen?coldvinc zei:
--- Als je me vraagt of het de perfecte remedie is om verliezen te beperken, dan zeg ik: nee, op de beurs bestaat er geen perfect systeem. Maar nutteloos is het zeker niet.
Inderdaad, pre-market gaps kunnen er voor zorgen dat het aandeel een heel stuk onder je stoploss opent en dan maak je meer verlies dan bedoeld.
En het kan zijn dat je intra-day uitgestopt wordt waarna de koers nadien terug vrolijk omhoog gaat. Dat is dan tandenknarsen natuurlijk.
Je kunt i.p.v. 'harde stoplosses' (effectief geplaatste verkooporders) ook 'mentale stoplosses' gebruiken. Dus je legt pas een verkooporder in als je ziet dat de koers sluit onder je mentale stoploss.
Maarrrr ... dan beginnen de emoties natuurlijk weer mee te spelen.
Maar de kerngedachte achter stoplosses plaatsen is dat 'you live to trade another day'...
>Een take profit kan nog nuttig zijn gezien je toch in de winst staat.
--- Als je in de plus staat wel, maar we hadden het vooral over verliezende posities hier ...
Het belangrijkste is dat je voor jezelf een systeem of plan hebt om uit verliezende posities te stappen en dat je dit plan rigoureus volgt. Maar de perfectie hiervoor bestaat volgens mij niet.
@coldvinc . Welk signaal of indicator gebruik jij om uit verliezende posities te stappen?
coldvinc
Legacy Member
Gezien ik handel in forex gebruik ik stops regelmatig. Als ik een stop zet kijk ik voornamelijk naar support en resistance levels van de afgelopen dagen.
Al kan het zijn dat als ik kleinere posities heb, ik geen stop zet en gewoon geduldig afwacht tot de markt weer de overheersende trend volgt. Dit kan natuurlijk ettelijke weken duren en ik kan makkelijk 200 pips in het rood staan, maar na een paar weken keert dit en sta ik in groen. Het moet al serieus tegen zitten alvorens ik een kleinere posties afsluit gezien het verlies zelfs bij 500 pips erg beperkt is.
Al kan het zijn dat als ik kleinere posities heb, ik geen stop zet en gewoon geduldig afwacht tot de markt weer de overheersende trend volgt. Dit kan natuurlijk ettelijke weken duren en ik kan makkelijk 200 pips in het rood staan, maar na een paar weken keert dit en sta ik in groen. Het moet al serieus tegen zitten alvorens ik een kleinere posties afsluit gezien het verlies zelfs bij 500 pips erg beperkt is.
jawadde001
Legacy Member
mac-bc zei:
Toen ik in mijn beginjaren ook nog individuele aandelen kocht, heb ik iets gelijkaardigs meegemaakt. 60% verlies en dan de boel maar gesloten.
Wat heb ik eruit geleerd? Ik beleg nooit nog in individuele aandelen, enkel nog ETF's.
Op zich is dat geen belemmering. Stel je wil inspelen op een rebound bij de oliebedrijven, dan koop ik gewoon XLE in plaats van dat ik dagen mijn hoofd breek of ik nu beter Shell dan wel Total zou kopen.
Om dan uiteraard nadien juist dat aandeel gekocht te hebben dat het nodig vindt om 60% de dieperik in te gaan.
Stop-loss doe ik niet. Bij ETF's is dat niet echt nodig. Een aandeel kan naar nul euro gaan, maar bij een gespreid mandje zal een faillissement van één bedrijf niet zo heel veel betekenen.
mac-bc
Legacy Member
jawadde001 zei:
Ook maar eens overwegen dan.
Ten andere: Koers van Ageas werd even stilgelegd vanmiddag naar aanleiding van een uitspraak van de rechtbank van Koophandel over zijn Fortis-verleden. Uiteindelijk over de hele lijn vrijgesproken vanmiddag. Koers werd hervat -> Staat in het rood. Like
Het minste gerucht over een mogelijke rechtszaak -> dieprood. Over de hele lijn vrijgesproken? -> Opnieuw rood. Ok dan.
jawadde001
Legacy Member
Voor zij die nog op zoek zijn naar een mooi oliebedrijf. Volg Buffett.
Warren Buffett tankt flink olie bij|Nieuws| Telegraaf.nl
Warren Buffett tankt flink olie bij|Nieuws| Telegraaf.nl
coldvinc
Legacy Member
jawadde001 zei:Voor zij die nog op zoek zijn naar een mooi oliebedrijf. Volg Buffett.
Warren Buffett tankt flink olie bij|Nieuws| Telegraaf.nl
Dat advies heb je maar beter niet opgevolgd bij een van zijn eerdere trades, ben niet meer zeker welke, maar als ik me niet vergis ging het in 2015 ook niet echt zo goed voor Mr. Buffet.
Jarexxx
Legacy Member
mac-bc zei:
Weet niet over welk aandeel het juist gaat. Maar olie-aandelen betalen meestal een mooi dividend.
Kans is natuurlijk groot dat ze dividend ni kunnen houden? Misschien ook een reden waarom het zo gezakt is. Maar stel dat het dividend toch nog redelijk is zou je dit aandeel kunnen houden om het dividend op te strijken. Dit blijft x% op je initiele bedrag wat waarschijnlijk nog beter is dan op spaarboekje zetten en je hebt de kans dat het aandeel terug hersteld in de toekomst.
Ik zou eens het dividend rendement berekenen op je initiele inleg en dan bekijken of dit nog de moeite is.
LSDsmurf
Legacy Member
jawadde001 zei:Zou kunnen. Dat weet ik niet.
Maar je moet eens de grafiek erbij nemen en Philips66 (PSX)vergelijken met zijn concurrenten als Exxon, Total en anderen.
Philips 66 valt niet te vergelijken met geïntegreerde oil majors zoals ExxonMobil, Total of Shell aangezien dit bedrijf profijt heeft van lage olieprijzen. Phillips 66 is een spin-off van de raffinage en petrochemie (downstream) van ConocoPhillips (COP). COP heeft enkel nog upstream en is veel harder gezakt dan de meeste oil majors.
NotoriousP
Legacy Member
jawadde001 zei:Zou kunnen. Dat weet ik niet.
Maar je moet eens de grafiek erbij nemen en Philips66 (PSX)vergelijken met zijn concurrenten als Exxon, Total en anderen.
Schone resultaten maar geen garantie voor de toekomst natuurlijk. Van XOM weet je dat ze dit wel overleven en hun dividend aanhouden...
Nu ik zit met 5% in olie en meer verkies ik voorlopig hier niet in te leggen omdat ik niet geloof dat we op een keerpunt zijn gekomen.
Ik denk eerder terug wat BAC of GM bij te kopen of misschien Tepper te volgen in LUV.
GuyDebord
Legacy Member
Ik twijfel er serieus aan om aandelen te kopen van Royal Dutch Shell (hoog dividend, sterk in waarde gedaald n.a.v. olieprijs).
Mijn vraag naar jullie is hoe jullie omgaan met de aankoop van aandelen van bedrijven die in het verleden een zeer dubieuze track record hebben op vlak van corruptIe/milieuschandalen/wapenhandel/etc. In het geval van Shell gaat het onder meer over het mileuschandaal in de Niger delta, maar in welke mate beïnvloeden deze zaken jullie keuzes m.b.t. de aankoop van aandelen van gelijkaardige bedrijven?
Mijn vraag naar jullie is hoe jullie omgaan met de aankoop van aandelen van bedrijven die in het verleden een zeer dubieuze track record hebben op vlak van corruptIe/milieuschandalen/wapenhandel/etc. In het geval van Shell gaat het onder meer over het mileuschandaal in de Niger delta, maar in welke mate beïnvloeden deze zaken jullie keuzes m.b.t. de aankoop van aandelen van gelijkaardige bedrijven?
jawadde001
Legacy Member
Ray Johnson zei:
Bij een emerging country is voorzichtigheid geboden. Rusland is daar ook een mooi voorbeeld van.
Maar een ETF dat onder één dak in meerdere emerging countries belegt (bv. EEM), zou ik wel durven bijkopen aan lagere koersen.
Ik ken geen enkele (lange termijn) indexbelegger (van het kaliber Bogle) dat adviseert om bij een daling de zaak te liquideren.
Om dan wat te doen? En wanneer ga je opnieuw instappen?
subsunday
Legacy Member
Mooie resultaten voor LVMH in moeilijke omstandigheden. Uiteraard wel redelijk geholpen door currency movements die op een bepaald moment wel terug zullen tegen slaan maar organische groei was ook mooi aan 4%. Zelfs in Q4 met aanslagen etc. nog groei gekend in Europa rond 5%. Ook wat margeverbetering, schuldafbouw en flinke stijging van cash flow. Koerssprong nu maakt het natuurlijk meteen minder aantrekkelijk om nog in te stappen maar een paar weken terug was rond de 130 mooie instapkoers.
Ik ben verder benieuwd wat Umicore zal geven vrijdag. Johnson Matthey was in elk geval minder negatief dan ik had verwacht omdat ze blijkbaar konden profiteren van hele dieselgate affaire. Andere takken was heel wat minder maar dit was ook verwacht gezien daling olie en metaalprijzen.
Ik ben verder benieuwd wat Umicore zal geven vrijdag. Johnson Matthey was in elk geval minder negatief dan ik had verwacht omdat ze blijkbaar konden profiteren van hele dieselgate affaire. Andere takken was heel wat minder maar dit was ook verwacht gezien daling olie en metaalprijzen.
Hopen op goede resultaten, dan zie ik ze snel weer boven $200.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.